Reprise du message précédent :

notre jeunesse sort en jeu video pour le 4 eme volet  
 
et je choisirai la ps3(cf une discussion sur jeux videos)

tu t appelles jerome?
 
si non tu sors  

 
je percois plus la demande representee par les baissiers/ceux qui pensent que le marche n est pas en phase avec la realite... donc pas si enorme que l on croit.
 
apres chacun voit/percoit/predit le marche a sa sauce

Amiga : reviens quelques pages en arrière on a déjà expliqué (les banques+ spirale spéculative qui a marché aussi bien à la hausse qu'à la baisse)

 
 
pour te faire plaisir!

http://www.seloger.com/ -> "2008: que tous vos voeux immobiliers deviennent réalité"
 
T'es sûr?

 
Sauf qu'en 2005 j'avais pas d'apport donc j'aurai tout emprunté.
Là j'apporterai 50k de ma poche, n'en empruntant donc que moins

oki dans l'ensemble. Le fait que cela te paye ton loyer mensuel en tant que locataire je m'engagerais pas autant ....
Apres, tout dépend de la baisse 5%, 10%, 20%. Plus ca baissera plus ca te permettra de payer ton loyer mais est ce que la baisse sera suffisante, ca nous le savons.  
 

Je ne savais pas qu'il y avait une baisse de 91 à 97 merci.
Par contre à ma grande surprise, le prix à Paris a plus baissé que celui d'ile de France et il est meme passé en dessous de celui de l'ile de france.  
 
 

Lutte contre le marketting et ne te fais pas berner. Pose toi si tu es vraiment dans le besoin de tel ou tel et à quoi cela peut te servir. Si tu te poses ces questions, tu sera un warrior face aux marketeux    
 
 

 
Ca va dire quoi locataire de ta banque. Personne ne possède de banque à ma connaissance  

 
T'as quand même pas trop de mal à la payer...rappelle moi le montant de ton crédit?  
 
Par contre pour la chauffer ca tu vas en avoir...du mal...aller je te fais 70€ le stere coupé en 33 pour mettre dans ta chaudière! à venir chercher en allemagne!

Là où moi je vois qu'il y a un problème c'est que beaucoup ont besoin de la baisse (ou le krach si vous préférez) pour pouvoir acheter.
La problématique financière prime sur le simple besoin de se loger.

Ou acheter un meilleur logement (plus grand, mieux situé...)

Chui pas encore locataire vraiment (jpaie tout mais je suis pas dedans ) et ça me fait déjà chier tout ce pognon deboursé pour un ptit truc qui n'est déjà pas si petit pour certains ²²

 
vi, faîtes ch*er    
 
(et en + vous n'avez même pas parler du Club des Vieux Cons qui Comptent en Francs   )
 

 
essaye de faire pareil pour tes enfants avec les prix et salaires d'aujourd'hui    
 
(et je suis gentil, je passe sur le côté 'moi j'ai la plus grosse'   )

Attention, ce n'est pas un indice des prix mais un multiplicateur des prix de 1965 en € rapporté aux salaires du moment
les prix de Paris ne sont pas passés sous ceux de l'idF
 

si tu rembourses ton crédit en ne capitalisant rien ou presque, ça revient au même que de payer un loyer...
c'est donc comme si ton propriétaire était ta banque et que tu lui versais un loyer

ah oui ? tu as désactivé le mode tanguy

En meme temps j'ai du mal a comprendre, pourquoi t'es pas reste tanguyser quelques mois de plus? Tes parents t'ont mis dehors? Non parce que moi je fais exactement l'inverse, ca me fait chier de debourser autant pour un F2 minable, du coup je retourne tanguyser quelques temps histoire de me faire un vrai apport  (a 2kE/mois d'epargne au lieu d'un, ca va aller plus vite d'un coup )

 
Disons qu'il y a un moment ou il faut savoir se tirer, surtout quand certains trucs volent bas genre les portes.

Slyde > sympa ton espression à la fin de ta phrase, je vois bien le truc :--)
 
sire de Botcor > oki, merci pour tes explications.  
Le fait que ce soit ramené en € et en rapport avec nos salaires du moment, amplifie la baisse ?
 
"les prix de Paris ne sont pas passés sous ceux de l'idF"
 
Et pourtant : La courbe rouge est celle de paris, et la rose est celle de l'idf. En 1991, la courbe rouge est en effet au dessus de la rose mais à partir de 1996 elle baisse beaucoup plus. La courbe rouge, Paris, est plus basse que la rose (idf) jusqu'en 1999.
 
Je me trompe ?

Toujours bien s'entendre avec ses parents
par contre la copine j'arrive pas a gérer et Tangy-style doit se terminer avant Juillet sinon la aussi des trucs vont voler

oui, puisque c'est par rapport à une base 100 prise identique pour tous les secteurs géographiques, et ça masque les disparités de prix. Ce graphique ne permet pas de juger que l'une des zone est plus chère que l'autre, mais simplement de comparer les évolution par rapport à une date repère, ou on fixe la valeur 100 pour la moyenne des biens de chaque secteur (en m²,n en transaction, je ne sais pas mais peu importe)

tiens, les parents d'une amie à moi , m'ont proposé de venir cet été dans leur propriété/verger dans le haut Var, pour leur grande tablée dejeunatoire annuelle .... et pour ....  
 
....cueillir des cerises      
 
Je vais tout de suite leur dire que l'on sera presents ..... on sait jamais, si je pouvais leur placer mes enfants chaque été

Il y a toujours moyen de faire de bonne affaire surtout si tu a du temps et que tu sais un peu bricoler.

pardi ... 120 kg par jour et zouuu

J'ai acheté pour me loger, et pour investir. Ni seulement l'un, ni seulement l'autre.

Euh... ce genre de graphique représente une moyenne. Je n'ai pas acheté une moyenne, mais un bien (un seul), avec des critères précis : excellent emplacement, quelques défauts faciles à corriger, potentiel de valorisation ultérieure.
 
Aujourd'hui je loue, mais seulement parce que ma situation professionnelle va évoluer géographiquement. Si je trouve une bonne opportunité, je n'hésiterai pas à racheter.
 
Non, ce genre d'opération n'est pas "très risqué" : avec un minimum de travaux pour valoriser immédiatement, une occupation minimale d'un an ou deux, et un potentiel locatif proche du montant des traites, on peut affronter aussi bien une revente en urgence qu'un passage à la location.

Emprunt total (110%) à taux fixe (4,27% assurance incluse), sur 21 ans. Mensualité de 800 euros.
Au bout de 3 ans, capital restant dû : un peu moins de 120 000.
 
Aujourd'hui, la difficulté pour celui qui voudrait faire la même chose consiste à trouver une banque qui finance du 110% sur des durées supérieures à 20 ans. L'allongement de la durée est assez facile à obtenir, mais le 110% beaucoup moins.
 
A titre personnel, je n'hésiterai pas à l'avenir à emprunter sur une très longue période pour mobiliser la somme maximum, à partir du moment où le bien possède un vrai potentiel de valorisation (acheter un bien intégralement refait par d'autres que soi, c'est dommage).
 
Pourquoi ? Soit c'est le bien de ma vie et je suis prêt à y passer 50 ans, soit je revends au bout de 3 ans en ayant valorisé entre-temps.
 
Le différenciel de remboursement capital / intérêts ne pèse que bien peu de choses par rapport à une plus-value tirée d'une revalorisation d'un bien au départ médiocre.
 
Mon cas n'est pas généralisable à tous, mais ce n'est pas non plus une exception.

non mais au secours, Bendk    
ton cas imaginaire n'est généralisable que pour les trolls galactiques de ton espèce.

Si, Paris, et un des meilleurs arrondissements.

27 m2 au 5e sans ascenseur, sur grande cour (beaucoup plus calme que sur rue, et vis-à-vis éloigné).

Je fais seulement part d'une expérience. Si le krach que vous attendiez est arrivé, vous devriez pouvoir acheter désormais, non ? A moins que finalement, ce qui retient beaucoup de personnes ne soit pas le prix de l'immobilier mais l'engagement que cela représente (en terme financier et de projection dans le temps)...
 

La hausse des prix est encore vive à Paris. Les premiers prix à baisser sont ceux qui avaient monté le plus tardivement. A Paris, les biens qui baissent sont ceux surévalués... aujourd'hui comme il y a 3 ans.

 
 
eh ben ça m'étonne pas que vous attendiez un krach... "je pars pas de chez mes parents avant la fin totale du krach", ou "maman je peux rester chez vous le temps que la courbe de friggit rentre dans le tunnel?"...  
 
Et après ca vient se foutre de la gueule des espagnols.....
 
Assumez vous bordel!!!!

je suis proprio
je suis encore un peu jeune
je suis pas endetté à mort
j'ai un appart plus grand que le minimum vital
j'ai un salaire franchement au dessus du salaire médian
j'ai un garage
je suis balèze
 
mais j'ai dû lâcher un max d'apport, acheter avec ma mère et emprunter malgré tout.
 
Ils font comment Kévina et Kevin, 3000€ net/mois avec un petit Brandon qui va à l'école et au centre aéré, une voiture récente à crédit et une bouse ?
 
bonne journée bien sûr !

[Vieux con et le tanguy]
'tain les temps changent vraiment, quand je pense qu'à 20 ans, ma cop et moi, on était partis à 1000 bornes de chez nous pour nos études et qu'on y est restés
[/Vieux con et le tanguy]
 
-pog-, dire que tu t'en fous du cout de ton crédit (en prendre pour 50 ans en revendant en 3 ans avec PV hein) montre bien que t'as pas regardé combien ça t'avait vraiment coûté

Of course...
 

La difficulté consiste sourtout à trouver un bien pouvant prendre 10/15% par an pendant 3/4/5 ans...

Ah? Ben ecoutes je veux bien que tu quotes un post ou j'ai fait ca hein

Ben oui, comme un certains nombre de participants de ce topic, j'assume, j'assume le fait d'etre dans les 5 a 10% les mieux payes, ce qui pour un premier job est quand meme pas si mal, j'assume le fait que vu que ca fait tout juste un an que je bosse ben j'ai pas encore bcp d'apport,  donc oui, j'assume le fait de tanguyser, parce que j'assume avoir d'autres ambitions qu'un F2 en zone 5  lorsque je m'endetterai pour 15/20/25 ans, parce qu'a l'heure actuelle ben c'est tout ce que je peux me payer

 
Si c'était si facile, il aurait déjà acheté autre chose... maintenant qu'il a 80k€ d'apport ca pourrait lui permettre de payer les FDN, mais pourquoi donc ne le fait il pas ?  

oui, en fait c'est seulement le multipliateur de Paris qui est passé sous celui de l'idF
 
imaginons que Paris partait de 1000€/m² en 1965 et arrive à un multiplicateur 0.9 (je n'ai pas la courbe sous les yeux)  
et que l'idF partait de 500€/m² en 1965 et arrive à un multiplicateur 1
 
ça signifie qu'en 1998, les prix de Paris étaient de 900[€1965]/m² et que ceux de l'idF étaient de 500[€1965]/m²
la courbe Paris est donc sous celle de l'idF mais les prix non

 
   wééé allons s'acheter un T2 de 40m² à Mantes sur 25ans à 5.40% avec nos salaires de cadre.

Vous me faites rire, vous êtes quand même des losers de locataires. Parlons peu, parlons bien :
 
- En 1998, mon oncle alors âgé de 30 ans décide d'acheter un appartement dans Paris, un joli T2 de 50 m², à 160 000 (plus d'un million de Francs je le rappelle), il le vend en 2006 à 290 000 euros, et fait construire dans la foulée une barraque à Nice, ville dans laquelle il a un poste (Sophia)
 
- Mon cousin en 2002, peu farouche, achète sur Paris, un studio sur 20 ans, à 140 000 roros. Il le revent en 2007 à 200 000 et avec la plus-value il reprend un crédit plus loin en RP pour une maison.
 
S'ils vous avaient écouté ces gens seraient encore en location à pleurnicher, ou chez Papa Maman à Tanguyser au lieu d'avancer dans la vie, car l'achat tout le monde doit y passer, je veux une France de propriétaires.

 
tout dépend de comment chacun juge la "bonne"  

les krach immobilier, contrairement aux krach boursiers ne sont pas qqch d'instantané : ça prend de longues années... (7 ans pour le dernier)
on pourra acheter (peut-être) lorsque ce krach sera terminé...  
...à condition en effet qu'on soit, à ce moment-là, près à s'engager ^^
 

si tous les biens surévalués baissent alors le krach sera partout et bien plus fort que prévu  

En 1998 ou 2002 j'aurai aussi acheté ce type de bien avec mon salaire de cadre... actuellement je ne peux pas.

Achète une chambre de bonne ! Dans 2 ans tu peux avoir une maison dans la Creuse