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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°13876009
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-01-2008 à 11:58:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

san marco a écrit :

de toute manière .. les porteurs du gène 'locataire' auront été éradiqué avant la naissance.


au contraire, sans locataire, pas de bailleurs
donc il en faut, mais les limiter à ceux qui n'ont pas le gène de la rebellion

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 25-01-2008 à 11:58:32  profilanswer
 

n°13876019
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-01-2008 à 11:59:25  profilanswer
 

Salverius a écrit :

Bon, je retrouve plus la source (je crois que c'était Métro d'hier)
 
Loyer à Paris: +6% en 2007 (ave des pics à +10% dans le 7ème)


 :ouch:  
surement un sondage fait uniquement sur les appartements qui changent de locataire :sarcastic:

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13876051
Salverius
Posté le 25-01-2008 à 12:02:29  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


 :ouch:  
surement un sondage fait uniquement sur les appartements qui changent de locataire :sarcastic:


 
A priori, oui, puisque sinon, c'est réglementé....
Mais bon, tu ne restes pas éternellement (comme en tant que proprio d'ailleurs :D ) dans un T1/T2 :D

n°13876269
Leg9
Fire walk with me
Posté le 25-01-2008 à 12:23:31  profilanswer
 

phila a écrit :

si c'est lié à une maladie ou à une pathologie de naissance, c'est tout à fait dégueulasse de surpayer, si c'est lié au mode de vie, c'est logique de payer :o

Je ne vois au contraire pas de différence.
 
Par contre ce qui est passablement débile, c'est de se baser sur l'instant t.
Moi quand j'ai répondu à mon questionnaire assurance, pas de souci.
 
Qu'est ce qui m'empêche depuis d'avoir pris 50 kilos en me gavant de lardons ED??
Ma déclaration était exacte, et pourtant...

Message cité 1 fois

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°13876324
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-01-2008 à 12:31:59  profilanswer
 

masterkard a écrit :


mais c est moi  :love:


 
Vu ton avatar, je doute pour l'alcool [:transparency]

Message cité 1 fois

---------------
Horse_man
n°13876460
Zaib3k
Posté le 25-01-2008 à 12:54:15  profilanswer
 

:lol: le mec de meilleurtaux sur Bfm en ce moment :D Langue de bois et banalités. L'eau ca mouille toussa :D
 
mais on peut encore acheter, selon les cas. La belle blague !

n°13876596
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-01-2008 à 13:17:42  profilanswer
 

Sûrement déjà posté, mais une bonne piqûre de rappel pour ceux qui pensent que ça baissera pas dans les beaux quartiers  [:fitterashes]  
 
http://img181.imageshack.us/img181/2117/extrait1ju4.jpg

Message cité 1 fois

---------------
Horse_man
n°13876733
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 25-01-2008 à 13:34:38  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Sûrement déjà posté, mais une bonne piqûre de rappel pour ceux qui pensent que ça baissera pas dans les beaux quartiers  [:fitterashes]  
 
http://img181.imageshack.us/img181 [...] it1ju4.jpg


 
 
60.000FF/m² en 1992.... corrigé de l'inflation aujourd'hui cela ferait combien?

Message cité 1 fois
n°13876808
phila
Posté le 25-01-2008 à 13:43:39  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je ne vois au contraire pas de différence.
 
Par contre ce qui est passablement débile, c'est de se baser sur l'instant t.
Moi quand j'ai répondu à mon questionnaire assurance, pas de souci.
 
Qu'est ce qui m'empêche depuis d'avoir pris 50 kilos en me gavant de lardons ED??
Ma déclaration était exacte, et pourtant...


 
disons que le risque est toujours là (donc surprime logique), mais dans le 1er cas tu n'y peux rien, dans le 2ème tu es responsable (double surprime tiens! )
 
pour le temps t, y'a pas de questionnaire ou bilan tous les ans?? pour nos assurances pros, c'est visite annuelle

Message cité 1 fois
n°13876828
phila
Posté le 25-01-2008 à 13:45:43  profilanswer
 

calagan57 a écrit :


 
 
60.000FF/m² en 1992.... corrigé de l'inflation aujourd'hui cela ferait combien?


 
11 641€ (calculette inflation

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 25-01-2008 à 13:45:43  profilanswer
 

n°13876829
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 25-01-2008 à 13:45:48  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


 
Vu ton avatar, je doute pour l'alcool [:transparency]


ca laisse pas de trace  :whistle:

n°13876850
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-01-2008 à 13:48:43  profilanswer
 

phila a écrit :


 
11 641€ (calculette inflation


 :jap:  
J'ai fait un calcul personnel très approximatif et incomplet qui a aboutit à 11305 €.


---------------
Horse_man
n°13876851
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 25-01-2008 à 13:48:59  profilanswer
 

Bon, je suis dans la merde, le crédit de mno appart était un crédit à taux variable non-capé sur 35 ans à la SoGé. Je viens de recevoir un mail comme quoi mon taux allait passer de 3.05% à 157.95%, à cause de Jérôme Kerviel.
En plus, mon matelas de secours était constitué par une joli portefeuille d'actions du secteur bancaire, principalement du SoGé...
 
Alors, à votre avis, je fais quoi ?

Message cité 3 fois

---------------
They will not force us
n°13876861
Le_Magi61
------------
Posté le 25-01-2008 à 13:50:31  profilanswer
 

[:kosmos]  
Bon courage :D

n°13876867
Naxos
\o/
Posté le 25-01-2008 à 13:51:12  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Bon, je suis dans la merde, le crédit de mno appart était un crédit à taux variable non-capé sur 35 ans à la SoGé. Je viens de recevoir un mail comme quoi mon taux allait passer de 3.05% à 157.95%, à cause de Jérôme Kerviel.
En plus, mon matelas de secours était constitué par une joli portefeuille d'actions du secteur bancaire, principalement du SoGé...
 
Alors, à votre avis, je fais quoi ?


 
Vendredÿ [:volta]


---------------
[Folio Photos]
n°13876876
Star_
Posté le 25-01-2008 à 13:52:35  profilanswer
 

Tire de suite ... comme ça ta femme aura la moitié de l'appart payé !

n°13876879
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 25-01-2008 à 13:53:00  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Bon, je suis dans la merde, le crédit de mno appart était un crédit à taux variable non-capé sur 35 ans à la SoGé. Je viens de recevoir un mail comme quoi mon taux allait passer de 3.05% à 157.95%, à cause de Jérôme Kerviel.
En plus, mon matelas de secours était constitué par une joli portefeuille d'actions du secteur bancaire, principalement du SoGé...
 
Alors, à votre avis, je fais quoi ?


les actions ca va encore tu peux encore les vendre et recuperer ce qu il reste  :whistle:


Message édité par masterkard le 25-01-2008 à 13:53:40
n°13876883
san marco
tune up - turn loud
Posté le 25-01-2008 à 13:53:12  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


au contraire, sans locataire, pas de bailleurs
donc il en faut, mais les limiter à ceux qui n'ont pas le gène de la rebellion


 
la selection naturelle faisant le reste .... ceux qui ne digèrent pas les lardons ED sont voués à mourir de faim

n°13876899
phila
Posté le 25-01-2008 à 13:56:33  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Bon, je suis dans la merde, le crédit de mno appart était un crédit à taux variable non-capé sur 35 ans à la SoGé. Je viens de recevoir un mail comme quoi mon taux allait passer de 3.05% à 157.95%, à cause de Jérôme Kerviel.
En plus, mon matelas de secours était constitué par une joli portefeuille d'actions du secteur bancaire, principalement du SoGé...
 
Alors, à votre avis, je fais quoi ?


 
pas vendu, pas perdu  :o  
 
sur le LT t'es gagnant et la PV de l'appart te paiera même ton crédit suivant  :o

n°13876929
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-01-2008 à 14:00:07  profilanswer
 

Bollareck n'a pas posté depuis un bon moment, tiens. Il me manque avec ses remises en questions.

Message cité 1 fois

---------------
Horse_man
n°13877029
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 25-01-2008 à 14:12:15  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Bollareck n'a pas posté depuis un bon moment, tiens. Il me manque avec ses remises en questions.


rappelle ninja kid  ;)

n°13877054
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-01-2008 à 14:14:31  profilanswer
 

Y a bendk aussi qui se fait rare depuis son ban@life (forcément hein [:petrus75]), je me souviens du doublement des salaires depuis 1998.


---------------
Horse_man
n°13877094
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 25-01-2008 à 14:19:40  profilanswer
 

Si vous voulez des sceptiques au krach je suis là.
 
certes je ne crois pas aux argulments bateaux des AI, mais je crois pas non plus à l'effondrement.
 
C'est certes mon exemple personnel, mais sur pap, dès qu'une annonce est passée, je suis avertit par mail. J'apelle dans les 2 heures qui suivent et j'arrive même pas à obtenir un rendez vous.
 
C'est un truc de fou.  
 
Ceci dit, malheureusement pour vous, certains forumeurs ont réussis à me faire comprendre que c'est dangereux pour un proprio de louer à 50% du revenu d'un salarié...
 
ainsi, je me dis que si les appartements continuent d'augmenter exageremment, ce ne sera plus rentable (ou alors dangereux) de louer.
 
Je parie sur une stagnation! je vois pas de krach

Message cité 3 fois

---------------
Nihon, gambare !
n°13877100
Leg9
Fire walk with me
Posté le 25-01-2008 à 14:20:03  profilanswer
 

phila a écrit :

disons que le risque est toujours là (donc surprime logique), mais dans le 1er cas tu n'y peux rien, dans le 2ème tu es responsable (double surprime tiens! )

Bah non, il n'y a aucun critère "moral" de responsabilité là dedans, c'est juste du froid calcul de risque.

Message cité 1 fois

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°13877118
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2008 à 14:21:41  answer
 

Samourai a écrit :

Si vous voulez des sceptiques au krach je suis là.
 
certes je ne crois pas aux argulments bateaux des AI, mais je crois pas non plus à l'effondrement.
 


 
deuz'

n°13877168
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-01-2008 à 14:25:13  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Si vous voulez des sceptiques au krach je suis là.
 
certes je ne crois pas aux argulments bateaux des AI, mais je crois pas non plus à l'effondrement.
 
C'est certes mon exemple personnel, mais sur pap, dès qu'une annonce est passée, je suis avertit par mail. J'apelle dans les 2 heures qui suivent et j'arrive même pas à obtenir un rendez vous.
 
C'est un truc de fou.  
 
Ceci dit, malheureusement pour vous, certains forumeurs ont réussis à me faire comprendre que c'est dangereux pour un proprio de louer à 50% du revenu d'un salarié...
 
ainsi, je me dis que si les appartements continuent d'augmenter exageremment, ce ne sera plus rentable (ou alors dangereux) de louer.
 
Je parie sur une stagnation! je vois pas de krach


ni d'acheter pour louer, donc
donc encore plus de stock
donc...

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13877169
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-01-2008 à 14:25:17  profilanswer
 

De toute façon, tout dépend des banques :
 
- Si l'octroi de crédit se maintient, les prix peuvent se stabiliser
- Si l'octroi de crédit se restreint, les prix chuteront d'autant
 
Visiblement, la chute n'est pas au programme à Paris et RP, mais a bel et bien débuté en France. De même les autres pays où l'immobilier est surestimé chute aussi (US/UK/ES).
 
La France a un décalage certain. Mais j'ai du mal à croire un effet maginot  [:pierre_ermite]

Message cité 3 fois

---------------
Horse_man
n°13877183
san marco
tune up - turn loud
Posté le 25-01-2008 à 14:26:12  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

De toute façon, tout dépend des banques :
 
- Si l'octroi de crédit se maintient, les prix peuvent se stabiliser
- Si l'octroi de crédit se restreint, les prix chuteront d'autant
 
Visiblement, la chute n'est pas au programme à Paris et RP, mais a bel et bien débuté en France. De même les autres pays où l'immobilier est surestimé chute aussi (US/UK/ES).
 
La France a un décalage certain. Mais j'ai du mal à croire un effet maginot  [:pierre_ermite]


 
 
c'est bien connu, apres le periph, c'est la campagne

n°13877193
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-01-2008 à 14:27:20  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

De toute façon, tout dépend des banques :
 
- Si l'octroi de crédit se maintient, les prix peuvent se stabiliser
- Si l'octroi de crédit se restreint, les prix chuteront d'autant
 
Visiblement, la chute n'est pas au programme à Paris et RP, mais a bel et bien débuté en France. De même les autres pays où l'immobilier est surestimé chute aussi (US/UK/ES).
 
La France a un décalage certain. Mais j'ai du mal à croire un effet maginot  [:pierre_ermite]


étant donné que les prix montent encore pas mal sur Paris intra-muros
et qu'ils sont stables (càd 0% de hausse) sur l'idF
ça veut donc dire qu'ils baissent sur l'idF hors Paris ^^


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13877202
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-01-2008 à 14:28:28  profilanswer
 

Le marché immobilier parisien est-il étanche ? Je ne le crois pas, il y a des intéractions Paris-RP/Paysannie.


---------------
Horse_man
n°13877244
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 25-01-2008 à 14:32:53  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ni d'acheter pour louer, donc
donc encore plus de stock
donc...


 
beh pas forcément! ça peut se faire en douceur. si y a un krach c'est que y a une crise de confiance.
 
Et puis, comme on me l'a souvent fait remarquer, le prix des appart est pas forcément corrélé avec celui des loyers.
 
Hypothèse favorable au krach : tout le monde a confiance, tout le monde achète pour louer et...tout le monde se rend compte que c'est pas rentable ou trop risqué, et tout le monde vend.
 
Hypothèse défavorable au krach : devant toutes ces rumeurs de Krach, les gens sont plus prudents, n'achètent pas à des sommes incosidérées, les délai d'achat se rallongent et les prix se stabilisent petit à petit.  
 
La confiance est encore présente! Un appart de 40 mètres carrés à 300 000 euros ça commence à devenir cher, mais passé à 290 000 euros y aura toujours des tas de gogos (dont je ferai parti si j'avais l'argent) pour acheter.

Message cité 3 fois

---------------
Nihon, gambare !
n°13877256
Leg9
Fire walk with me
Posté le 25-01-2008 à 14:34:05  profilanswer
 

Samourai a écrit :

mais passé à 290 000 euros y aura toujours des tas de gogos (dont je ferai parti si j'avais l'argent) pour acheter.

Voila voila, je crois qu'il est là le noeud du problème [:petrus75]

Message cité 1 fois

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°13877258
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 25-01-2008 à 14:34:06  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

De toute façon, tout dépend des banques :
 
- Si l'octroi de crédit se maintient, les prix peuvent se stabiliser
- Si l'octroi de crédit se restreint, les prix chuteront d'autant
 
Visiblement, la chute n'est pas au programme à Paris et RP, mais a bel et bien débuté en France. De même les autres pays où l'immobilier est surestimé chute aussi (US/UK/ES).
 
La France a un décalage certain. Mais j'ai du mal à croire un effet maginot  [:pierre_ermite]


 
c'est mon opinion !
 
en RP y aura quasi pas de baisse (voire une légère hausse).
 
Puissons nous avoir tord !
 
Ceci dit, c'est vrai que niveau prix ça devient sacrément tendu

Message cité 2 fois

---------------
Nihon, gambare !
n°13877267
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-01-2008 à 14:34:42  profilanswer
 

Et l'argent il sort d'où ? De la Société Générale  [:boidleau]  
 
edit : [:grilled]


Message édité par Black_Jack le 25-01-2008 à 14:35:22

---------------
Horse_man
n°13877283
san marco
tune up - turn loud
Posté le 25-01-2008 à 14:35:44  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
c'est mon opinion !
 
en RP y aura quasi pas de baisse (voire une légère hausse).
 
Puissons nous avoir tord !
 
Ceci dit, c'est vrai que niveau prix ça devient sacrément tendu


 
 
le pire, c'est que tu n'avance pas toutes tes betises comme etant TON ressenti, mais plutot comme LA VERITE

Message cité 1 fois
n°13877291
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-01-2008 à 14:36:30  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
beh pas forcément! ça peut se faire en douceur. si y a un krach c'est que y a une crise de confiance.
 
Et puis, comme on me l'a souvent fait remarquer, le prix des appart est pas forcément corrélé avec celui des loyers.
 
Hypothèse favorable au krach : tout le monde a confiance, tout le monde achète pour louer et...tout le monde se rend compte que c'est pas rentable ou trop risqué, et tout le monde vend.
 
Hypothèse défavorable au krach : devant toutes ces rumeurs de Krach, les gens sont plus prudents, n'achètent pas à des sommes incosidérées, les délai d'achat se rallongent et les prix se stabilisent petit à petit.  
La confiance est encore présente! Un appart de 40 mètres carrés à 300 000 euros ça commence à devenir cher, mais passé à 290 000 euros y aura toujours des tas de gogos (dont je ferai parti si j'avais l'argent) pour acheter.


sauf que dans ce cas là, les gens n'achètent pas à des sommes inconsidérées = les gens n'achètent pas tout court => hausse des stocks, etc...
et ça cause un krach, c'est ce qu'il s'est passé en 1991-1998 ^^


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13877293
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 25-01-2008 à 14:36:49  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Voila voila, je crois qu'il est là le noeud du problème [:petrus75]


 
un couple d'ingé peut facile emprunter 220 000 euros sur 20 ans...il suffit d'un apport.
 
Mais ceci dit, je suis persuadé qu'on a atteint (ou qu'on va atteindre) une limite. Si les prix augmentent au delà de cette limite, ça ne pourra plus tenir, et soit ça redescendra à la limite (= situation d'aujourd'hui) , soit ça craquera

Message cité 3 fois

---------------
Nihon, gambare !
n°13877301
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-01-2008 à 14:37:29  profilanswer
 

Samourai a écrit :

c'est mon opinion !
 
en RP y aura quasi pas de baisse (voire une légère hausse).
 
Puissons nous avoir tord !
 
Ceci dit, c'est vrai que niveau prix ça devient sacrément tendu


ben c'est déjà faux aujourd'hui puisque la RP (hors Paris) baisse :D  
(explication dans mon post un peu plus haut)


Message édité par sire de Botcor le 25-01-2008 à 14:38:00

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13877304
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 25-01-2008 à 14:37:47  profilanswer
 

san marco a écrit :


 
 
le pire, c'est que tu n'avance pas toutes tes betises comme etant TON ressenti, mais plutot comme LA VERITE


non, non! c'est mon intime conviction. j'ai cité aucune source...c'est toi qui est un peu parano là


---------------
Nihon, gambare !
n°13877307
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-01-2008 à 14:37:56  profilanswer
 

Ou alors, les achats se font, mais les propriétaires diminuent leurs espérances, les prix en moyenne baissent. Peu probable, je vois plutôt un blocage progressif du marché, y a trop d'orgueil dans l'air.


---------------
Horse_man
n°13877310
san marco
tune up - turn loud
Posté le 25-01-2008 à 14:38:08  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
un couple d'ingé peut facile emprunter 220 000 euros sur 20 ans...il suffit d'un apport.
 
Mais ceci dit, je suis persuadé qu'on a atteint (ou qu'on va atteindre) une limite. Si les prix augmentent au delà de cette limite, ça ne pourra plus tenir, et soit ça redescendra à la limite (= situation d'aujourd'hui) , soit ça craquera


 
 
ouaip .. et t'achete quoi avec 220k€ ?
une cage à lapin ... et pour 20 ans :/

mood
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