Reprise du message précédent :

Ce n'est pas propre aux AI, bien que ça se retrouve forcément dans une pseudoprofession dont l'existence n'est plus justifiée.
 
À chaque fois que je vais essayer des matelas en boutique, il y a toujours une super offre qui se termine le soir même. Faut signer tout de suite sinon je vais payer plein pot!
Je suis retourné la semaine suivante, le mec était tellement désabusé face à mon refus de signer quoi (ça prend du temps de décider d'un matelas, j'y consacre 6 mois) qu'il m'a refait le prix sans justifier le pourquoi de la promo.

On est d'accord que c'est insupportable.
Mais quand tu passes du côté du vendeur, si leur fourberie peut te permettre de faire cracher un peu plus l'acquéreur, elle devient tolérable...
 
Un sujet intéressant, faudra que tu nous tiennes au courant.
 
Pourquoi ne pas commencer par simplement demander par écrit au syndic de consulter 2-3 autres entreprises désignées par les copros ?

52000 par foyer ou par personne ? ( si couple c est 104 000 ? )

Compromis signé today go chez cafpi vendredi pour le financement .  
 
Bref, me voilà endetté pour 20 ans .

 
et pour Paris, ca donne quoi ? l'écart est encore plus important....
 
genre 4500 de mensualités donc 13500 de revenus exigés ?

 
Apport moyen Région sud ouest :  48 k€ en 2013 en incluant les secundos
http://www.empruntis.com/espace-pr [...] r_2013.pdf
 
Sur le prix au m² : http://www.meilleursagents.com/pri [...] eau-33000/
3104 € en moyenne sur bordeaux pour les apparts. 3055 € pour les maisons. 100m² c'est 310400 € en appartement.
 
   
 

 
2# C'est bien là le problème on a une France a deux vitesses, et tu le dis très justement tu ne parles que de ton expérience. Or ton ressenti et ton vécu est très différent d'une région à l'autre, surtout sur les très grands centres urbains qui ne sont pas ravagés par le chômage. En fait les stats sont macro économiques et ne reflètent pas les très fortes disparités du territoire. Exemple avec des locations sur bon coin :
- Dole 24K habitants : 164 annonces de locations avec des 80m² à 500 €
- Asnières sur seine 84K habitants : 172 annonces de locations et le T3 de 80m² commence à 1655 €
A population équivalente il y a 3 fois moins d'annonces.    
Et comme je le dis chaque cas est unique mais avec des grandes tendances. Et clairement en province profonde, il se pose vraiment la question d'acheter au regard de l’écart très important avec l'achat.
 
3# OK pour la décohabitation, c'est un argument valable, étudions le :
1990 : 21942 ménages
2011 : 28041 ménages
+27% de ménages en plus entre les deux périodes. Sauf qu il y a 50% de transactions en plus sur la même période...
Pour autant l'auteur soutient que les prix peuvent baisser même sans transaction. C'est tout à fait réaliste. Mais en fait je m'opposais surtout à l'idée répandu que plus rien ne se vend, c'est la crise. C'est faux, le volume de ventes est encore important même s'il est inférieur de 14% au pic.
 

 
Par foyer, donc ça peut être un célibataire ou un couple. Voir :
http://www.empruntis.com/espace-pr [...] r_2013.pdf
 

 
Bah à 7850 € du m² ça donne le 100m² à 785000 € soit 4353 € / mois soit 13059 € mensuel net exigé.
 
Revenu moyen par ménage du 16e c'est 8143 €...

Quand t'achètes un bien à 785k€, tu n'as généralement pas 0 apport. En plus ce n'est pas 13059€ exigé à ce niveau, la banque va regarder le reste à vivre et n'en aura à peu près rien à faire de la règle des 33%.

Salut,  
 
Savez-vous à combien s'élèvent les honoraires des courtiers en général pour un prêt immo ?

1000€~170k€ FAI

 
COMMENT QUI FONT ALORS TOUS CES PROPRIOS  
 
J'ai un ami qui va acheter une maison à 300k€ et ils ont des revenus max de 3000€ à 2
Évidement tout seul sans les parents    
 

 
 
Sans big apport impossible  

secundo accédants ... ?

 
parce que à Bordeaux, tu as 0 apport pour acheter à 310k€ ???  

Tu as pas plus large comme "Sud Ouest" pour démontrer le cas de Bordeaux ?
Les primos se paient des 100m² à Bordeaux ?
 

en fait, il faut regarder quelle surface peut acheter un acheteur moyen en fonction des villes pour avoir une (petite) idée des villes chères/pas chères en fonction des salaires.

Comme déjà dit, les taux d'endettement ne veulent rien dire.  
Selon notre banque, sans avoir insisté pour aller plus haut, notre demande de prêt passe sans souci à 45%.  
 
Comme dit plus haut, plus tu as des revenus élevés et plus le taux d'endettement peut monter.

L'acheteur moyen, ça veut pas dire grand chose, vaut mieux voir ce que coute un 80m² (soyons modestes) dans un immeuble propre et proche du centre ville.
Après, qui peut se le payer, ça n'est pas la question, on sait tous que celui qui a l'argent pour peut se le payer.

Non plus.

 
acheteur moyen = couple ou personne qui gagne le salaire moyen

Oui Papi et Mami ne sont pas loin pour amener la monnaie.

mais par fierté ils disent qu'ils font tout seul comme des grands

non

Acheteur moyen = couple ou personne gagnant plus que le salaire moyen plutôt.
 
Une partie de la population est totalement hors du marché.

 
ok ,on peut prendre le salaire des 30% les plus riches (pourcentages que vous souhaitez) dans chaque ville et voir la surface achetable par ville sans apport. Ca peut donner une meilleure image des endroits intéressants et les autres complétement sur évalués.

 
si je comprends bien : 1000 euros pour un achat à 170 K€  

 
J'ai payé 750€ de commission courtier (cafpi) pour un achat à 300k€.
En plus de ça, j'imagine que le courtier se paye avec une commission de la banque, mais aucune idée du montant.

Et est-ce qu'il y a des conditions particulières pour bénéficier des services d'un courtier ?
quel est en moyenne le montant qu'un courtier peut vous faire économiser ?

pour savoir si ça vaut le coup ou si je me débrouille dans mon coin.

 
Je t'ai donné le chiffre national et régionale, tu cherches à prouver quoi, que les gens à Bordeaux ont beaucoup d'apport et que donc l'accession est facile ? Je te laisse seul le soin de chercher les chiffres qui te feront plaisir.
 

A deux (ma copine & moi même) on gagne plus que ça, et on y arrive pas même avec un apport.
Ça nous plombe trop sur 20ans...
 
Et on a aucune aide de qui que ce soit.

 
Topic prêt : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 96_268.htm

Sans cerise c'est pratiquement impossible d'acheter aujourd'hui de toute façon

   
 
Région ile de France + centre en 2013 :  
apport moyen 78 k€
Revenus moyen par foyer 5446 €
durée : 19.9 années
 
Paris intra :  
apport moyen 160 k€
Revenus moyen par foyer 8449 €
durée : 18.5 années

 
à Paris, et éventuellement Lyon et Côte dÂzur, sinon en étant cadre, c'est quand même pas très cher  

Dans l'agglo grenobloise, c'est cher

Tu bases ta reflexion en mixant des chiffres nationaux tout en ciblant une ville précise "Bordeaux" dans un cas précis "Primo achetant 100m²".
Bref c'est totalement foireux sauf si tu me montres que la surface moyenne achetée par des primos est de 100m² sur Bordeaux et que l'apport moyen dans le sud ouest est uniforme que ce soit Bordeaux ou Mazeyrolles.

 
 
J'ai signé today un vendu loué 114450€ et je suis fils de prolo donc non c'est possible. Après acheter un top appartement (>80m² dans un grand centre ville) seul sans cerises si t'es pas trader, footballeur, etc. c'est clairement impossible

Bah si ça dépend de son train de vie, si tu te loges à pas cher, tu peux te constituer un apport.

114 t'as un studio, c'est pas un bon ex ....
et que les top appartements soient accessibles qu'aux top salaires, ca me parait pas anormal...
l'anormalité c'est plutôt qu'à paris le >80m2 moyen n'est même pas accessible aux couples de CSP+ moyen sans cerises ou grosses épargnes.

 
 
C'est un 49m²   2P. Et là je mets 0 apport, si je decidais de m'acheter une RP à Lyon, je pourrais au max au vu du salaire que je toucherais là-bas avoir un bien à 250k€ FDN compris ce qui est donc loin du top appartement   .

 
Pas pour moi, je suis p-e trop bonne patte, mais je ne suis pas du style à mettre les gens dans la merde pour réussir. Et comme je ne supportes pas ce genre de personnes je pourrais difficilement travailler avec pour vendre un bien (et puis surtout je le vendrais sans passer par une AI sauf si j'y suis obligé).

 
car tu es seul, en couple ca serait mieux

 
1- Je ne jamais parlé de primo exclusivement
2- Je t'ai donné des chiffres nationaux de 52 k€ de l'apport moyen (primo et secundo)
3- Tu as couiné car Bordeauxcenestpaspareil en me collant un ITM, je t'ai finalement trouvé en région SUD OUEST à 48 k€
4- Ca ne te va toujours pas et tu couines en rejetant tous les chiffres en bloc car Bordeaux est vraiment hors normes.
 
S'agirait peut être de laisser les mouches tranquilles.
 
Tu sais qu'a la base c'était juste un exemple pour visant à démontrer que les prix de Bordeaux sont assez élevés vis à vis des revenus médians/moyens par ménage quelque soit l'apport ?  
 
A la question du pourquoi j'ai pris 100m² car  
- C'était facile à calculer  
- C'est une surface assez classique et cohérente avec une vie familiale, d'ailleurs rare ici sont ceux qui ont acheté un T2 puis plus grand. Beaucoup on acheté des appartements/maisons familiaux d'au moins 80m² dès le départ.