Reprise du message précédent :

Et qui y a t'il à répondre ensuite ?
Tu ne comprends pas que tu fais partie d'une minorité qui arrive à s'en tirer avec un salaire parisien en province ? Même si on ne parle pas de la (vraie) bousie puisque c'est dans un secteur géographique biaisé via la proximité avec la Suisse et ses salaires bien plus élevés qu'en France.
 
Combien de postes dispo pour ta spécialité en France ? Combien dans ta région ? Combien de gagnants pour combien de participants ?
 
Tous les intervenants du topic sont dans la même situation pro / perso ? Je bosse en bousie dans une ville où je suis même pas sûr qu'un poste équivalent au mien existe à 60 bornes à la ronde pourtant je traite pas ceux qui partent bosser sur Paris / RP comme des sans couilles qui ne font que gueuler et qui "Hors de question d'évoluer personnellement".
Combien de personnes montent en JD sur Paris / RP et galèrent à redescendre après car le nombre de postes dans leur région est (très) limité ? Je ne leur chie pas à la gueule car j'ai évité cette case "Paris".
 
Tu as eu l'audace, l'opportunité, la chance ou un peu de tout ça de trouver un job bien payé pour la région, ne tente pas de généraliser ta situation pour en tirer une conclusion sur tout le topic.
Ton intervention est à mettre au même niveau que "S'ils n'ont pas de pain, qu'ils mangent de la brioche !".

Franchement ...

Tu penses que si t'es en ville tu as besoin d'une chambre plus petite pour dormir ? D'une cuisine plus petite pour faire a bouffer ?...

Après qu'on me dise qu'en ville on est près a faire des compromis sur le logement pour se payer d'autres trucs ...ok

Prof ne détecte même plus quand je fais des petits troll, il se fait trop vieux

 
 - Je n'ai fait que relater mon expérience. Je ne dicte rien, hein.  
 - Humour, on m'a longtemps opposé sur le topic que les micro marchés et les cas particuliers, ça n'existe pas. Maintenant, j'ai tort d'être un cas particulier. Lolesque.
 - Il n'y a pas que ma spécialité à pourvoir, et inversement j'alerte les jeunes qui se lancent dans une filière d'étude les contraignant à bosser sur Paris ou assimilé. On n'est pas une victime passive dans la vie, on peut orienter ses choix un petit peu.
 - L'erreur pour les premières expérience parisienne qui veulent redescendre en bousie, c'est de chercher forcément un poste équivalent. Le delta se joue sur salaire/couts de la vie, pas sur salaire uniquement.
 
Mais à la base, c'est plus sur ton étonnement de me voir hésiter à prendre un Gayman ou un Duster "puisque je peux prendre mieux/le payer" que je m'attendais à te voir répondre. Tu sous entendais alors largement des achats plus liés aux moyens financiers qu'aux besoins, c'était tellement con que je trouvais ça étonnant.

 
mais tout le monde veux habiter en centre ville et avoir 100m2.. ok pas tout le monde 99.99 %
mais au nom de quoi ou de qui le fait d être dans les 10% plus riche signifie que cela devrait t être accessible ?
des "riches" comme toi il y en à des centaines de milliers à la pelle
elfe le disait bien, on est tjrs le pauvre de quelqu un. j ai peut etre plus de patrimoine que toi et moi aussi j aimerai avoir mon 100m2 sur l ile de la cité.. je suis aigris devant cette situation. bref je suis de la mauvaise generation mais rien ne justifie que les prix doivent baisser pour mes beaux yeux vert. 1970/1990/2010 le contexte n etait pas le meme.
100 ou 250 loyers on s en fiche. toi tu as une barrierre psycho de 250 à ne pas dépasser. bref independament de la necessaire realocation des budgets de l immo à la production, au nom de quoi les logements ne devraient pas depasser les 250 afin que tu puisses avoir un 100m2 en centre ville ?

Ha ouais OK super
 
 

 
 
Au nom que si c'est le cas, ça n'a aucun sens d'acheter pour moi et je préfère louer    
Maintenant si des français aiment acheter des biens = 500 loyers, pas de problème, moi je ne le ferai pas.
Je préfère un grand chez les autres qu'un petit chez moi.

Sauf quand tu balances des remarques du style : Ne chialez plus, remettez vous en question et agissez !
 

La frontière suisse n'a jamais été un micro marché ? Première nouvelle.
Gagner 7k€net en bousie n'est pas faire partie du haut du panier et ne fait pas partie d'un cas particulier ? Deuxième nouvelle.
 

Tu peux (tenter d') orienter les jeunes mais vu la masse ignorante qui rentre dans les études supérieures tous les ans en sortie de Bac, beaucoup se retrouveront coincés s'ils veulent rester dans leur branche.
Je conseillerais pas quelqu'un au SMIC dans un taf lambda sans qualification de rester sur Paris mais pour le combo études longues + début de carrière, c'est un peu plus la misère pour bouger.
 

Celui qui cherche absolument un salaire parisien en bousie est un gland. Je pense pas qu'il y en ait beaucoup dans cet état d'esprit (et encore moins sur HFR ).
 

C'est surtout ta complainte du "j'ai largué le Z4 3.0si pour prendre une mx5 2.0 nc à "budget réduit" pour mieux rebondir sur un gayman dans quelques années" quand on a ce niveau de salaire qui est étonnant. Je pensais la limitation financière mais en fait non, je dois pas assez lurker les topic auto[/HS]

Hé, les rombières, vous ne fréquentez pas beaucoup de gens hors de votre milieu social d'origine.  

En même temps, personne ne le fait.

 
si tu savais ...
 

Peut-etre pas "personne", mais il y a de ça effectivement.  
Edit: à ce moment là, pourquoi prendre son cas (500K de patrimoine ou estimer que 99,99% des gens voudraient habiter en hyper centre d'une grande ville) pour une généralité?

Dire que 500K de patrimoine, "c'est basique", tout en sachant que le salaire médian en France est de 1600€ (et encore, c'est pour ceux qui ont du taf à plein temps), il faut être déconnecté de la réalité.

 
 
 
nan mais cherche pas, c'est vital  

 
les gros chiffres font toujours de l'effet
 
faut savoir faire la différence entre salaire et patrimoine
500k€, c'est 300m² de vignes en Champagne ou 40 ha de terres, ca concerne pas mal de monde dans ma campagne    
c'est pas pour autant que ca assure un revenu important ...

 
500k placés à 3%, ça rapporte 15k€ par an, si tes vignes ou tes terres ne rapportent pas autant il faut penser à les vendre et à mettre ça sur un bonne AV (si tu as besoin d'être parrainé n'hésite pas à contacter nico[@numéro]), ça sera moins d'effort et plus de rentabilité...  
[ce post est sponsorisé par le topic epargne de HFR]

sauf que le médian des agriculteurs est à 500k€ et que par ici, il n'y a plus que des agriculteurs
en ajoutant que je suis dans une des régions les plus chères, je confirme que 500k€ de patrimoine par chez moi est basique    
 
ce n'est évidemment pas transposable à la France entière, mais je te dirais bien que le marché à l'autre bout de la France m'intéresse assez peu

 
Les vignes permettent aussi de défiscaliser aussi non ? D'où l’intérêt de toutes les grandes fortunes françaises pour les vignobles.

 
C'est bien ce que je dis du coup, tu prends ton cas personnel qui n'est vraiment pas représentatif.
 
C'est sur qu'en prenant pour "basique" des propriétaires terriens produisant une boisson de luxe, on y arrive aux 500K...

 
Et pour un agriculteur possédant combien de "grouillots" qui grattent la terre pour le SMIC sans aucun patrimoine...

Oki, je vois mieux
Mais je reste sur ma position, tu veux que je leur dise de continuer à chialer que c'est trop cher ?
Tu sais aussi bien que moi que c'est vain.
Il y a une grosse constante de temps sur le marché, ça va s'adapter dans le temps, mais à l'échelle d'une vie et pour un cadre 30-40 ans je pense qu'une reconversion en province n'est pas à exclure.
En fait je condamne systématiquement le discours "pas de vie pour moi hors de Paris".

Ecoute, je ne vais pas faire une recherche pour tes beaux yeux, mais quand j'avais un discours pro achat éventuel en expliquant qu'ici, zone d'emploi dynamique qui creuse l'écart avec une France en berne, ça allait pas baisser, je me suis fait expliquer les micro marchés et la non étanchéité à longueur de pages.
Ensuite je bosse en France, dans un cadre ou à un moment on était de loin les seuls de l'immeuble à ne pas bosser en face.
Top décile Français, plouc local.
Alors atypique peut être, mais en intégrant chaque situation atypique en France on fait à mon avis un contre poids non négligeable aux grandes voies uniques.

Et le piège se referme, tu acceptes tout et n'importe quoi pour un premier job, un jour tu as un appart moins minable, tu progresses un poil, et à 40 ans tu te caresses sur 65 m² car hors de question de bouger, mais les 85 m² sont pas finançables. M'enfin, moi, je m'en cogne ; ça ne m'impacte pas trop

Pas d'accord, sinon beaucoup partiraient je pense.

Larguée car lardons x2 et plus le temps de rouler (1 euros du km la dernière année). Minimisation des frais sur la période, rien de plus. Encore une fois, c'est pas parce que je peux le faire que c'est malin de le faire.
Un Gayman, c'est un an de plus de remboursement maison, en gros (en fait c'est tapage dans réserve "au cas où", paysan prudent inside). A voir les priorités.

Bien sur. Avec les prix immo, "tout le monde" à 500 keuros de patrimoine. C'est choquant, c'est un peu provoc, mais ça ne me semble pas si rare à moi aussi (et je ne parle pas de la frontière suisse).

edit : les moyens et médians pour un cadre sont dans les 250 - 350 000 euros, sur l'INSEE, hein

 
si tu les loues, t'en sors maxi 1.5% brut
si tu les exploites, c'est beaucoup mieux (mais faut avoir beaucoup plus que 500k€)
si tu les vends, c'est la honte sur la famille
 

 
un peu d'ISF
 

 
aucun, plus besoin
il reste quelques ouvriers mais qui ne sont pas au SMIC (1700€/2000€ net pour ceux que je connais) et qui souvent ont un peu de terres mais pas assez pour en vivre
 

 
Et pour les vendanges?

 
Je suis pas sur de comprendre ou tu veux en venir en fait...

il y a un peu de saisonniers
pas mal d'étudiants et de personnes hors région

 
nul part, tu me poses une question, je réponds
ce sera un éclairage sur ma paysannie
 

 
J'ai quand même un doute que dans ta paysannie "tout le monde" ait 500k de patrimoine....

 
aller 20% dans sa paysannie...

Bah oui, c'était le cas au dernier rallye du Lion clubs du coin.  

 
Il a pas dit "tout le monde", il a dit "basique", soit de base   . En d'autres termes, c'est généralement plus que ça...  

 
je ressent une méconnaissance de l'état de la population dans la campagne
ce sont des villages de - de 200 habitants
75% de retraités, pas mal de veuves, des maisons vides un peu partout dont personne ne veux
les seuls jeunes qui restent sont les agriculteurs, les autres sont partis depuis longtemps faire fortune à la ville    
 
si vous voulez des maisons pas chères, j'en ai plein à vous proposer
mais les cours de japonais, faut oublier
 
 
 
 
dans le vignoble, je dis pas
ailleurs, c'est pas trop le style

Vous saurez, mais je vous rassure c'est très con, et pas du tout "énorme" . C'est un peu chiant, et assez "paperasse" on va dire.
Pas de quoi se taper le cul par terre, mais assez pour rafraîchir les acheteurs potentiels, c'est sensible ces petites bêtes là.

Mais clair

 
J'ai pensé à vous très fort en voyant l'émission...
 
Cette mongolance absolue  

Et du travail aussi?
 

A la fois, riche et beauf.  

 
on peut pas tout avoir
Champagne-Ardenne, seule région de France à perdre des habitants  

 
 
Effectivement on est parti  

Déjà si les gens pouvaient regarder la situation de leur marché immo local avant de se lancer dans l'achat systématique et débile car inadapté à leur situation (pied à l'étrier, on achètera plus grand dans 2 ans avec la PV, ...), ca serait un exploit.
Les derniers achats raisonnables passés sur le topic n'ont pas reçu des tonnes de pierres à ma connaissance.

N'englobe pas tout le topic surtout si d'anciens piliers ayatollahs l'ont quitté.

Tu prends le boulot de l'entreprise qui veut bien de toi. Après que certains pans de l'enseignement supérieur soient réformés car ce ne sont que des machines à chômeurs via des filières bouchées, c'est une autre histoire.

Une mutation dans une autre région ne se limite pas à un salaire ... à moins d'être un jeune célib mercenaire.
J'ai un collègue qui a doublé son salaire en faisant Quimper -> Nantes. Fallait déjà voir le stress généré alors qu'il allait toucher 100k€ / an.  

A moins d'avoir 125% de malus, un Gayman d'occase qui a déjà pris sa décote, c'est pas non plus un gouffre financier à faire rouler. Après toute caisse du week end sera de toute façon un choix financièrement mauvais.

C'est une troisième voiture, 3 000 à 7 000 km annuel grand max.
Décote > 1 500 euros / an
Assurance > 1 000 euros / an
Conso > 750 euros / an
Maintenance diverse > 500 euros / an
Grosso modo 3750 euros annuels pour 5 000 km.
 
La MX5 divise ça par deux sans aucun soucis, et pendant ce temps là les Gayman baissent (pas si vite, la surtaxe eco truc sur le neuf a un peu fait remonter le marché occase on dirait).