Reprise du message précédent :
Bonjour à tous
 
J'ai une question à vous poser, j'ai fait quelques simulations et je tombe sur des résultats que j'aimerais vous voir commenter.
 
La situation :  
- revenu du couple : 4600€ net
- apport environ 45000 aujourd'hui
- deux prêts entreprise possible : 40000 à 1,5% et  25000 à 1,7%
L'an prochain je ne pourrais plus bénéficier du prêt à 25000 (conditions de revenus)
L'idée est donc de réfléchir à acheter éventuellement cette année.
 
J'ai fait une simulation sur asi 77 et j'ai mis que j'avais 100 000 d'apport mais que j'en placerais que 40 000 si je n'achetais pas et j'ai cherché la durée de pret qui me donnait une mensualité égale à (revenu/3 - mensualités des deux prets)
 
Même avec un prêt sur 30 ans en revendant en 1 ans avec mon loyer actuel (ratio de 243), je suis gagnant si 0%
 
J'ai fait une erreur ?
 
http://image.gilawhost.com/14/03/23/1w4zzhen.jpeg

Cherche un bien, négocie 25k€ de moins et ton prêt à 1.7% t'en aura plus rien à battre => tu peux attendre 1 an

Ben tu n'as pas 100k d'apport, j'imagine que tu comptes les prêtd entreprise comme de l'apport mais dans la vrai vie il va falloir les rembourser aussi (avec un peu d’intérêts en plus)...
Donc les hypothèses que tu as prises sont assez favorables à l'achat, il se passe quoi si tu met l'apport à 40k (à la limite baisse un peu le taux)?

Ceci dit un rapport de 243, on a vu largement pire donc c'est pas forcément une aberration d'envisager d'acheter surtout si tu te projettes sur plus de 5-10 ans dans cet appartement...

 
Le prêt à 25000 empeche pas la négociation hein

Clair mais acheter à tout prix un bien qu'on a pas encore trouver parceque c'est la derniere année ou on beneficie d'un pret à 1.7 (et en plus "que" 25k€) .. je trouve ça couillon

 
le simulateur ne gère qu'un pret, et là j'en aurais trois.  
D'après le retour d'expérience de mes collègues, ils ont considéré ces prêts comme de l'apport avec leur banquiers

 
 
Tes propos me semblent très réducteurs.
 
Paris n'a pas le monopole de la bulle.
Plein de villes de province ont également bullé sans avoir encore dégonflé.
Y'a qu'en paysannie profonde que ça a déjà bien dégonflé.

 
Ah c'est pas du tout l'état d'esprit ! J'ai dans l'idée d'acheter depuis un moment, j'ai fait cette simulation pour voir ce que ça donne et je tombe sur un résultat chelou donc j'ai l'impression de m'être planté.

Nico62598002 : Ben donc voila .. tu l'as ta réponse sur la difficulté de trouver à 500k€ le bien que tu veux.. pas sur que ça aille en s'arrangeant

 
 
Ben je t'y risque pas    
 
Moi je m'y risque, c'est mon minimum vital à moi, RAB que ça ne te plaise pas  

Non mais que la banque considère les prêts à taux réduit comme de l'apport, ça a juste de l'influence sur la facilité à t'accorder le prêt et le taux d'endettement maximum que la banque va t'autoriser...

Au final tes 3 prêts ça revient plus ou moins à un prêt de la somme des 3 avec un taux plus faible..

 
un patrimoine à 6 chiffres ça se trouve facile les pauvres n habitent pas paris et tu es tjrs le pauvre de qulqu un  d autre
revenus dans le dernier decille ? on sen fout, ce n est pas cette variable qui te permettra à elle seule d acheter

 
Oui, je fais de la marteau-thérapie avec toi, vu que tu sembles être long à assimiler

 
c'est sans commune mesure, en l'occurrence je pensais vraiment à Paris    
 

 
restons-en là alors  

 
bis.

 
Là ou je suis d'accord avec toi, par contre, c'est que tu légitimes tes "exigences" aux fait qu'elles restent dans l'absolu raisonnables, et collent à priori avec tes moyens.
Le soucis, c'est que l'immo (la richesse ?) est aujourd'hui bien plus patrimoniale que liée aux salaires/déciles.
Ceci dit, je pense qu'à long terme tu n'es pas à plaindre non plus car il me semble que tu postes régulièrement sur la fortune de la belle famille.
 
 
 
 
Tu ferais mieux de poster constructivement, j'ai bien pris le temps de répondre à ton dernier message moi. Depuis plus de nouvelles.
Mais après avoir lâché ton aigritude systématique tu disparais un temps, avant d'en remettre une couche sur un autre truc
Un simple filtre sur tes messages confirme sans devoir plus se justifier que ça : tes participations ne respirent pas le bonheur.
Désolé, tu vas rager une réponse quelconque, mais je laisse filer la suite. C'est useless.
 

 
si les autres acheteurs ont un budget de 600k€ ou 700k€, peut-être que oui ...

 
T'as oublier un "e" à la fin de "bis"  

 
plus 10000000
 
je recite Nico qui pourtant est plein de bon sens.
On dirait que tant quil n aura pas son 100m2 en centre ville une bouchee de pain à 100 loyer il attendra le krach.
il justifie gagner plus que X personnes mais cela ne veut rien dire.  
au nom de quoi on doit ts avoir notre 100m2 en centre ville ?

 
 
Non car j'ai recalé la durée de pret sur mensualité =(maximum d'endettement - mensualités des petits prets) et une condition d'obtention des prets a taux réduit est sur le taux d'endettement (et est plus stricte que celle des banques)

 
C'est exactement ça :
1 - je suis cadre il n'y a de boulot et de reconnaissance qu'a Paris.
2 - à Paris il n'y a "que" des cadres comme moi, même si je suis bien payé les autres aussi.
3 - mon décile national ne sert à rien.
4 - pleure.
 
Perso je ne veux pas acheter sur 25 ans un truc limite potable, et très exposé à un marché en évolution (i.e. je ne retrouve pas mon capital en sortie pré retraite).
Je ne veux pas acheter dans 15 ans en pariant sur une baisse, en brulant du loyer et en risquant de m'exclure du marché (j'ai 37 ans).
Je ne veux pas louer à vie.
 
Il n'y a guère de scénarios alternatifs sur Paris que ceux listés ci dessus -> pas Paris.
La grille de choix est affreusement simple, mais les gens n'admettent pas la réponse évidente.
 

Je viens de l'écouter, le thème du débat était merdique à la base donc le niveau est proche de 0.
Ce n'était pas "Faut il acheter ou louer maintenant ?" mais "Faut il acheter ou louer ?" avec un déchainement de captain obvious du type "Faut être proprio à la retraite !".
Rien sur l'évolution actuelle des prix, la pertinence d'acheter maintenant en fonction des profils, ...

L'auditeur qui a tenté de recadrer sur la situation actuelle est assurément un habitué du domaine (qq1 du topic, chez les ayatollahs de bulle immo ou autre) mais il a été vite viré du débat : "Z'avez une question ? non ? Merci au revoir !" du genre "On veut que des questions du type Germaine 50 ans, faut il acheter ou pas ?".

Etre gagnant pour l'achat sur 1 an en lâchant 21k€ de notaire face à 15k€ (12x1275) de loyers.
Je vois pas comment ca peut être possible.

 
d'où ma question ^^'

 
story of my life  

 
Je me suis barré en paysannie pour améliorer ma qualité de vie.    
 
D'ailleurs, je vais bientôt pouvoir passer mon intercontrat à la plage en sirotant des cocktails en attendant une nouvelle mission... bon, plus de cours de japonais par contre.

 
clair, net, et précis    

 
 
C'est plus probable que ça baisse plutôt que ça monte.
 
Dans le cas contraire, si ça continue de monter, tant mieux dans un sens j'aurai un plus gros héritage, j’achèterai pas et quand je serai vieux j'hériterai alors je serai proprio dans tous les cas.

 
Et si tu fais le calcul que je t'ai déjà suggéré 2 fois, tu verras peut être ou est ton erreur...

 
 
Tu vois beaucoup de monde dans la vraie vie, en province, avec de tels budgets ?
 
Je sais qu'avec 500k€ de budget en province je me positionne très bien.

La dessus ce qui est gênant c'est que les déciles parisien ne sont pas très éloigné des déciles nationaux, en tout cas on est très loin d'un rapport 2 comme pour les prix...

 
 
 
Bordel j'ai pas dit "tous".
J'ai dit qu'en faisant parti des 10% les plus friqués en terme de revenus et patrimoine ça devrait m'être accessible.
 
Et je ne parle pas de 100 loyers, plutôt de 200-250 loyers.

 
 
   
 
C'est bien pour ça qu'on envisage de quitter Paris dans quelques années.
Pour l'instant on se fait une XP et du fric.
 

 
Devenir proprio quand t'es vieux en y foutant toute ses économies excuse moi mais je trouve ça stupide , ou alors on ne parle pas de la même vieillesse

 
Ce calcul ne sera pas non plus juste, j'avais déjà pensé à le faire avant de poster ici...
 
Et si je veux le faire, je dois recalculer le taux équivalent des 3 prêts non ? Une idée de comment faire ça ?

 
Il est vrai. D'où ma rengaine souvent postée, "Paris c'est trop cher pour vous". C'est statistiquement vrai si un Parisien lit le message.

 
Justement, je te dis que ça serait par héritage (comme je l'ai écrit...), on aura l'embarras du choix de la baraque, donc RAB ce ne sont pas mes économies et elles pourront rester là où elles sont (AV + PEA) pour financer nos vacances et restos  

Tout à fait ce calcul ne sera pas juste (tu noteras que j'ai pas dit qu'il le serait...
Mais il sera à mon avis largement plus proche de la vérité que le calcul que tu fais ou 60k apparaissent par magie...

Pour faire le bon calcul, il faut effectivement calculer le taux global résultant des 3 prêts (qui sera un peu inférieur au taux du prêt principal)
Sur ce thread, quelqu'un propose un méthode mais je suis pas vraiment sur que ça soit correct ça me semble trop simple...
http://www.cbanque.com/forum/showt [...] eurs-prets

Ben te fais pas chier avec un achat en ce moment dans ce cas, t'attends d’être vieux .. encore que compter sur un héritage pour faire ses choix de vie je trouve ça curieux mais bon ..

 
par ici, 500k€ de patrimoine, c'est basique ...
c'est pas pour ca qu'on met autant dans 4 parpaings    
 

 
 
Ben ça tombe bien, je cherche pas à acheter en ce moment à Paris.
Je chercherai dans qqs années quand je reviendrai en province.
Je ne compte pas sur l'héritage pour mes choix de vie, mais savoir qu'on a une bonne assise financière permet de ne pas se forcer à acheter si on ne trouve rien de bien pour son budget    
Si il y a qqch de bien dans notre budget, on achètera avec plaisir. La baisse des prix n'est même pas nécessaire, suffit que ça se maintienne.
 

Et qui y a t'il à répondre ensuite ?
Tu ne comprends pas que tu fais partie d'une minorité qui arrive à s'en tirer avec un salaire parisien en province ? Même si on ne parle pas de la (vraie) bousie puisque c'est dans un secteur géographique biaisé via la proximité avec la Suisse et ses salaires bien plus élevés qu'en France.
 
Combien de postes dispo pour ta spécialité en France ? Combien dans ta région ? Combien de gagnants pour combien de participants ?
 
Tous les intervenants du topic sont dans la même situation pro / perso ? Je bosse en bousie dans une ville où je suis même pas sûr qu'un poste équivalent au mien existe à 60 bornes à la ronde pourtant je traite pas ceux qui partent bosser sur Paris / RP comme des sans couilles qui ne font que gueuler et qui "Hors de question d'évoluer personnellement".
Combien de personnes montent en JD sur Paris / RP et galèrent à redescendre après car le nombre de postes dans leur région est (très) limité ? Je ne leur chie pas à la gueule car j'ai évité cette case "Paris".
 
Tu as eu l'audace, l'opportunité, la chance ou un peu de tout ça de trouver un job bien payé pour la région, ne tente pas de généraliser ta situation pour en tirer une conclusion sur tout le topic.
Ton intervention est à mettre au même niveau que "S'ils n'ont pas de pain, qu'ils mangent de la brioche !".