Reprise du message précédent :

 
 
En quoi ce serait absurde si ça correspond aux besoins du ménage ?
C'est pas plus absurde que de chercher > 150m² en paysannie.

besoins ? t'as "besoin" de +100m² en ville ? en plouquie ok si t'as un potager, un jardin ou une piscine pour les gamins, mais en ville je veux bien que tu m'expliques ouais  

je pense que t'as une image mentale très perso et très fermée du bien que tu voudrais acquérir, et c'est normal, comme tout le monde (quoique c'est limite une lubie à ce stade), mais quand tu parles de "confort" et de "besoin" c'est ton mental qui parle, c'est d'abord du luxe, objectivement. selon ma vision à moi c'est superflu, mais j'en fais pas une vérité universelle pour autant

 
 
Le besoin "vital" est le même en ville ou à la campagne, je comprends pas trop pourquoi tu fais la distinction entre les 2?

 
 
Pour 4 personnes ça me parait juste confortable oui    
Là on a 62m² à 2 et c'est pas large.
Pour 4 ce serait strict minimum 80m², mais plutôt 100m² voire 120m² si possible.
Il nous faudra 2 SB et 2 chiottes par exemple, et grand salon.
 
Mais j'en fais pas une vérité universelle non plus, je m'en fous de ce que veulent les autres, si tu peux te contenter de peu très bien pour toi, moi je veux ce que je veux  
Pour rappel, j'avais écrit : En revanche, 100-120m² en hypercentre d'une grande ville ce serait pour moi parfait.
Il faut lire convenablement hein, je parle pour moi, je n'ai pas érigé ça en "une vérité universelle"
 

 
Et encore, ça c'est pour les gens qui mettent leur potager à l'intérieur.

Si tu préfères passer ton temps dans ta boutique d'une galerie marchande ... Libre a toi
 
Moi je passe plus de temps chez moi, donc oui mon lieu de vie est très important

 
la seule distinction que je fais, c'est que pour moi la grande surface à la campagne c'est du terrain, et que pour moi le terrain c'est de l'espace "utile" pour le coup.  
 
après vous l'aurez compris je suis pas partisan du dogme espace = confort perso donc hors de ce cas précis c'est pas un truc qui me parle.

 
ok, mais le propos à la base c'était que tu prônes une forme d'équité face à l'immo mais que tes critères de recherche sont bullesques au possible

 
Ville ou pas ville, les 100 m2 avec deux gamins sont rapidement atteints :
 
Un séjour et salon à 40m2, une cuisine à 10m2, trois chambres pour 35 m2, 15m2 de salle de bain, wc et dégagements...
 
Mes biens destinés aux familles font entre 90 et 100 m2.

+1
 
J'ai pas compris aussi pourquoi on aurait besoin de moins de surface en ville pour vivre ???
On parle bien de besoin pas de possibilité

 
 
Ah non mais ça c'est du luxe, une grande surface de fou, ça devrait être réservé aux milliardaires ça  

vous faites exprès de pas comprendre, mais c'est pas grave déjà dans ce cas précis y a pas de "besoin" vital vu qu'y a pas de gamins, Nico parle lui même de confort donc c'est très subjectif. après y a le cas de Paris IM arrdts à 1 chiffres, qui pour ce genre de surfaces est une pure lubie excusez-moi. mais nous n'avons pas les mêmes valeurs visiblement

 
Moi je ne parle pas que de Paris.. chacun est libre de vouloir son 100m² en hypercentre c'est loin d’être ridicule y'a pas de norme n'y meme d'obligation à s'obliger à acheter un 35m² parce "c'est normal plein de gens le font et ils ne s'en portent pas plus mal" , faut juste y mettre le prix du marché au moment où on peut quand ça a un sens ..  
 
Et si tu relis ce que j'ai écris nul part je n'ai dit qu'il fallait 100m² dés que tu as un gosse, ne déforme pas mes propos ça m'agace par contre je ne suis pas sur qu'ils soient bien installés à 6 gosses dans 100m² ², alors bien sur que ça a une influence.

Moi ce qui m'étonne franchement, pour les zones à forte pression immo (pas uniquement Paris même si c'est un bon exemple).
 
On voit souvent passer des complaintes sur les prix qui "doivent" baisser, sur le "droit" à avoir un logement décent là, une forme d'exigence vers le marché qui doit s'adapter tout seul, alors qu'il apparait évident que la demande reste localement forte.
 
Mais jamais on ne voit de démarche du genre :
 - je vais ailleurs
 - je réclame plus au patron pour avoir une qualité de vie en rapport avec ma valeur, même si le boulot m'impose un logement en zone couteuse
 
Dans les deux cas, ce genre de comportement contribuerait, lui, à détendre le marché via une baisse de la pression sur les prix locaux et des boites poussées à bouger pour avoir de la main d'œuvre qualifiée, volontaire, et avec un pouvoir d'achat préservé.
 
Mais non, sur hfr le marché doit plier coute que coute, mais hors de question d'évoluer personnellement.

 
À Paris la moyenne des constructions est à 62 m2 habitables, en hausse mais la surface est inférieure à la moyenne nationale.

 
 
Même sans gamin, on peut avoir des besoins vitaux.
Il y a des besoins incompressibles : salon + cuisine + sdb + wc + chambre.
 
Enfin bon, je t'excuse  

 
Ben t'as mis le doigt sur LE problème peut-être .. dans un marché comme celui là comment ça peut baisser si l'offre est nettement plus faible que la demande ? donc du coup ça ne m'étonne même pas que les 100m² en ville soit cher, maintenant y'a plus qu'a attendre indéfiniment ou à acheter (ou louer)  au prix du marché parcequ'onpense en avoir besoin tout de suite et pour longtemps ..

 
Hfr reste bloqué sur un référentiel datant de 40 ans et occulte ce qui ne va pas dans ce sens.

encore une fois mon propos se rapporte au cas de Nico et à ma propre perception des choses  

c'est donc d'autant plus une lubie

c'est tes besoins, mais ils sont pas vitaux, ne t'en déplaise

edit : on parle encore de surface hein

 
Non mais même pourquoi ce refuser le luxe ? aprés ce qui serait ridicule c'est de vouloir du luxe à prix discount ..  

 
ha j'étais dans la généralité

 
parce que en ville, on peut s'occuper dehors, donc on est moins chez soi, donc moins de place
 
en campagne, y'a rien à faire, donc il faut de la place, chez soi, pour s'occuper à tourner en rond

 
 
Oui c'est vrai, c'est pas vital.
Vital ce serait juste avoir un toit et de quoi manger.
Donc je vais m'acheter un studio de 10m² et je mangerai des sandwichs.
   
 

 
déjà le mot "luxe" me convient mieux, c'est pas répréhensible mais faut appeler un chat un chat
 
et dans le cas de Nico, vu que c'est encore trop cher pour lui, j'ai envie de dire CQFD  

Quand on a un budget de 500k€, vouloir acheter un 100m² en grande ville de province c'est devenu une lubie, OK  

 
regarde mon edit au lieu de troller

 
ah tu veux acheter en province maintenant ?  

 
 
De quoi tu parles ?
Qu'est-ce qui est trop cher pour moi ?
 
J'ai l'impression que tu souffres de problèmes de compréhension écrite et tu fais des conclusions débiles  

 
Quel est donc pour toi le besoin vital d'une famille de 4? Une tente Quechua?  

si c'est le cas je nuance mon propos car je parlais de Paris centre

 
 
Ben oui, c'est de ça dont je parle depuis le début.
 
Tu as fait l'amalgame ville = Paris ?
 
A ce que je sache, Lyon/TOulouse/Lille/Bordeaux sont des villes aussi.
Même moi qui suis ville nazi je considère que ce sont des villes.
 

 
j'ai peut être hâtivement compris qu'on parlait d'acheter dans Paris hypercentre    
 

 
bordel cette manie à aller dans l'extrême systématiquement je te laisse à ton troll

Non mais sérieusement, am7, quel est le besoin vital en terme de logement ?
 
Et ne considères-tu pas qu'avec un patrimoine financier à 6 chiffres et des revenus du dernier décile on ne peut avoir mieux que ce besoin vital ?

 
je parle de bulle (parisienne donc) depuis le début mais c'est pas grave

Tiens un débat sur la surface convenable d'un logement ... ca faisait longtemps ...
 

Super encore un troll bien merdique avec comme argumentation "la pensée unique HFR".
 
 

on va finir par comprendre

"vital" c'est objectif, ça veut dire "nécessaire pour vivre", t'as besoin de 100m² mini sinon tu crèves toi ? non, encore une fois c'est subjectif. j'aime pas le mot de "vital" parce que ça implique une règle généralisée, c'est tout.

et donc je me risquerai pas à avancer une valeur comme tu le fais.

 
Non mais c'est sérieux et c'est d'ailleurs le cœur du problème...  
 
Sur ce topic les gens se plaignent de la bulle non pas parce qu'ils ne peuvent pas acheter, la plupart ont des moyens conséquents et pourrait acheter quelque chose, mais parce qu'ils ne peuvent pas acheter ce qu'ils estiment raisonnable par rapport à leur situation.
 
Concrètement je pourrais acheter l'appart dans lequel je vis mais je pense que vus nos moyens financiers on devrait pouvoir avoir mieux donc quand on me demande si on a acheté je dis "non, c'est trop cher".  Et ça s'applique à beaucoup d'intervenant de ce topic (nico[anumero], lagoon...), on pense tous pour s'attendre à mieux, d'ou nous vient cette croyance?

 
 
Moi ça me choque pas que les biens vraiment bien (huhu) soit hors de prix parceque très recherchés !  
 
par exemple 500k€ dans Paris pour 100m² faut s'accrocher (même après un krach tiens .. vlà mon analyse à 2 balles)
 
Pour Lille on est à 4 291 €/m² pour la fourchette haute (donc des biens de bon standing)
Lyon 5000€/m²
Toulouse  4 080 €/m²
Bordeaux 4500/m²  
 
.. donc oui ça va être tendu avec 500k€  même en province ..

 
voilà, merci   c'est un problème de vocabulaire, pas la peine d'aller chercher si loin dans mon cas

Bonjour à tous
 
J'ai une question à vous poser, j'ai fait quelques simulations et je tombe sur des résultats que j'aimerais vous voir commenter.
 
La situation :  
- revenu du couple : 4600€ net
- apport environ 45000 aujourd'hui
- deux prêts entreprise possible : 40000 à 1,5% et  25000 à 1,7%
L'an prochain je ne pourrais plus bénéficier du prêt à 25000 (conditions de revenus)
L'idée est donc de réfléchir à acheter éventuellement cette année.
 
J'ai fait une simulation sur asi 77 et j'ai mis que j'avais 100 000 d'apport mais que j'en placerais que 40 000 si je n'achetais pas et j'ai cherché la durée de pret qui me donnait une mensualité égale à (revenu/3 - mensualités des deux prets)
 
Même avec un prêt sur 30 ans en revendant en 1 ans avec mon loyer actuel (ratio de 243), je suis gagnant si 0%
 
J'ai fait une erreur ?