[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Reprise du message précédent :

lfcclb a écrit :

après 8 ans d'attente dans la secte du Grand Krach, après avoir vu tous nos amis s'endetter sur 25 ans et balancer 10 ou 20 ans de SMIC de cerises familiales pour des F2/F3 sur Paris, après avoir rejoint Lyon pour enfin pouvoir louer une surface décente à un prix inférieur à la moitié des revenus du couple, nous venons de faire une offre pour une maison :ouch: :sweat:

Allez-y [:adrien monk]

Les faits:
- maison de 160m2 + sous-sol total dont 50m2 habitables des années 80. 3 chambres de plain pied + une suite parentale à l'étage (avec fresque fleurie sur le carrelage de la sdb [:cerveau vomi] )
- localisation: Beauregard en face de Villefranche sur Saone (un trou en "banlieue" d'une ville moyenne mais ma femme bosse à Villefranche)
- terrain 1200m2, piscine 10x5 au sel
- déco assez moche mais très bon état général
- chauffage gaz, chaudière condensation+poele bois, fenêtres récentes + volets élec
- diag élec moyennasse: pas de prise à la terre partout, sdb non conformes

et bien sûr le nerf de la guerre: affichée 450k€ => propal à 370k€ (en vente depuis 7 mois, estimation de l'agence 420k€, une autre agence l'aurait estimée à 480k€ :pt1cable: ). On attend la réponse... 390k€ serait un bon prix ama
Pour compléter le tableau on a 1 gosse peut-être bientôt un 2ème :sweat: 180k€ d'épargne + 50k€ de cerises familiales avec les travaux il faudrait emprunter dans les 210k€ soit 1500€/mois sur 15 ans, revenus du couple: 7k€ nets/mois.

Je me dis que ça peut encore baisser mais qu'on ne se met pas trop en danger non plus ; mais peut-être l'envie de casser les murs m'aveugle-t-elle ? Auquel cas merci à HFR de me déciller.

la maison: http://www.neowi.com/detail/vente- [...] -5690.html

Ca fait drôle quand même de se lancer là-dedans à 35 ans, c'est comme toutes les premières fois un sentiment mêlé d'excitation, de crainte et de mélancolie...

Je trouve que vous avez de biens belles maisons dans le sud, en Belgique pour ce prix on à une putain de maison Phoenix :sweat:

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am7

tadam

hfr of the dead a écrit :

C'est aussi ce que je pense. Mais bon ma femme...

kill it with fire?

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

philibear

Orbital Bacon

Ha bah, cette dernière précision ouvre une autre voie immobilière [:ddr555] tu peux en // te chercher un studio je crois

Message édité par philibear le 12-03-2014 à 12:58:33

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

Profil supprimé

hfr of the dead a écrit :

C'est aussi ce que je pense. Mais bon ma femme...

et puis bon elle doit représenter 80% de l'apport initial, donc mon avais est souvent mal pris, surtout quand c'est pour perdre 10000€ qu'elle considère "de sa poche"...

Ca dépend le montant de l'apport dans le projet, mais j'ai envie de dire, si elle apporte les sous, elle a le pouvoir.

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

hfr of the dead a écrit :

Non mais tu peux lui expliquer que revendre un truc a 160000 10000 euros moins cher c'est aussi derrière acheter un truc a 240000 15000 euros moins cher? :??:

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Tracteur

c est drôle. Hier j'ai remarqué que la banque s est trompé dans la répartition de l apport entre ma femme et moi.
à la base c est 90% pour moi et 10% pour ma femme..lolilol elle a mis 50% pour ma femme et 50 % de ma part.
ma femme me regarde et se dit qu il y a une erreur ou alors que je lui offre un paquet de thunes
effectivement une erreur. javais mis X0k sur divers placements à son nom et la banquiere à pensé que c etait à elle..
bon perso ce n est que de l argent ça me soule deja suffisament tous ces papiers administratifs donc j m en branle
surtout que ce qui compte c est le notaire en principe

Message cité 1 fois
Message édité par Tracteur le 12-03-2014 à 13:12:47

The NBoc

Quo Modo Deum

Tracteur a écrit :

c est drôle. Hier j'ai remarqué que la banque s est trompé dans la répartition de l apport entre ma femme et moi.
à la base c est 90% pour moi et 10% pour ma femme..lolilol elle a mis 50% pour ma femme et 50 % de ma part.
ma femme me regarde et se dit qu il y a une erreur ou alors que je lui offre un paquet de thunes
effectivement une erreur. javais mis X0k sur divers placements à son nom et la banquiere à pensé que c etait à elle..
bon perso ce n est que de l argent ça me soule deja suffisament tous ces papiers administratifs donc j m en branle
surtout que ce qui compte c est le notaire en principe :o

Non, dans ton cas se sera les notaires. Du divorce.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

nico6259 a écrit :

Quai de Wault (on ecrit comme ca il me semble ) j ai failli y louer.
C est sympa et bien.placé.

4k€/m2 ca me semble correct pour du bin standing et en negociant un peu vers -10%.

Pour les charges, tu compares la meme chose ? 200€ par mois pour la meme surface, memes prestations ?
Si c est le cas tu peux tendre vers les -20% pour ta nego

Quai de Wault, exact

J'ai pas de souci sur le prix du m2 :jap: , charge à moi de négocier, mais 5 K€/an de charges pour un concierge, un ascenseur ... ça me parait énorme :ouch:

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boulgakov

Chauffer 130 m2 à Lille, ça ne doit pas être donné tout de même. M'étonnerait pas que tu sois déjà à > 1k€ de chauffage par an (en électrique en tous cas).

Message cité 1 fois

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boulgakov a écrit :

Chauffer 130 m2 à Lille, ça ne doit pas être donné tout de même. M'étonnerait pas que tu sois déjà à > 1k€ de chauffage par an (en électrique en tous cas).

C'est pas le pôle nord non plus

C'est du Fioul.

Apr!s y en a un autre, plus sympa mais 100 m2, pas de parking/cave, c'est 200 €/m.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-03-2014 à 13:35:22

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boulgakov

Certes, mais tout de même si tu compares les charges avec d'autres appartements c'est à prendre en compte.

Lolo_hfr

hfr of the dead a écrit :

C'est ce que je ferais... mais ma femme n'a pas la meme conception de l'immo que moi. enfin disons que ses parents qui ont connu l'explosion des prix de la cote d'azur ne lui ont pas offert une vision réaliste de l'immo.

hfr of the dead a écrit :

Dans certains pays, tu as 3 prix :
- un prix pour les locaux
- un prix pour les expat
- un prix pour les touristes

Pour l'immo en france, il faudrait 2 prix :
- un prix pour les hommes
- un prix pour les femmes

coco_killer

“Faut protéger ses biens”

latoucheF7duclavier a écrit :

Ben voila. La spoliation des BB ou des gens qui font une plus value de 200%. Argent frais pas infi, fin de chaine de Ponzi tout ca...

lfcclb a écrit :

La réponse est dans la question...

moonboots a écrit :

ils ne sont pas dans la dèche puisqu'ils ont acquis un bien inestimable, qui va prendre 200% en dix ans [:cosmoschtroumpf]
ça y est on commence à réaliser qu'il y a eu des perdants dans l'histoire, il était temps...

Je me doutais bien de ça...

C est très français comme mentalité " omg je suis encore locataire à 25 j ai raté ma vie "
Ma femme était dans le même état d esprit lorsque je l ai connu, ça n a pas été de tout repos mais je l ai ramené à la raison ( comme pour le tout diesel d ailleurs ).
Mais les mentalités ne sont pas prêtes d évoluer... Typiquement français ça aussi

hfr of the dead a écrit :

Super sympa dit donc ta femme

Message cité 1 fois

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Steam:Coco_killer BF4:VesperTheCat WoT:EasyMadDog

am7

tadam

coco_killer a écrit :

Je me doutais bien de ça...

C est très français comme mentalité " omg je suis encore locataire à 25 j ai raté ma vie "
Ma femme était dans le même état d esprit lorsque je l ai connu, ça n a pas été de tout repos mais je l ai ramené à la raison ( comme pour le tout diesel d ailleurs ).
Mais les mentalités ne sont pas prêtes d évoluer... Typiquement français ça aussi

ta femme se fait bourrer le crâne par son père, tu peux pas lutter

Message cité 3 fois
Message édité par am7 le 12-03-2014 à 13:44:37

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

hfr of the dead a écrit :

Mais elle ne peut pas reflechir par elle même ? Elle est sous tutelle ?

Les femmes, 1ere cause de la bulle immo

Message cité 1 fois

coco_killer

“Faut protéger ses biens”

am7 a écrit :

ta femme se fait bourrer le crâne par son père, tu peux pas lutter

Répartition des fautes :
- Diesel only : Père
- Proprio a way of life : Mère ( et père aussi )

Mais au final j ai eu raison de lutter car j ai gagné

Message cité 1 fois
Message édité par coco_killer le 12-03-2014 à 13:49:10

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Steam:Coco_killer BF4:VesperTheCat WoT:EasyMadDog

am7

tadam

nico6259 a écrit :

Mais elle ne peut pas reflechir par elle même ? Elle est sous tutelle ?

Les femmes, 1ere cause de la bulle immo

am7 a écrit :

ta femme se fait bourrer le crâne par son père, tu peux pas lutter

c'est tristement vrai

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

cesar666

CHO CACAO

TENEZ VOS FEMMES LES MEKS [:lesamericains]
100% de votre faute

Message cité 2 fois

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VNR CAMENBERT

am7

tadam

coco_killer a écrit :

Répartition des fautes :
- Diesel only : Père
- Proprio a way of life : Mère ( et père aussi )

Mais au final j ai eu raison de lutter car j ai gagné

tain la chance [:baragor]

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

am7 a écrit :

ta femme se fait bourrer le crâne par son père, tu peux pas lutter

Moi ma femme je l ai bien briefée.
Maintenant elle tient tete à ses parents quand ils nous emmerdent sur le sujet immo à base de poncifs. (De notre temps c etait dur aussi, mais faut acheter maintenant et revendre dans qqd annees avec la PV pour acheter plus grand, loyers jetes par les fenetres blabla).

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

cesar666 a écrit :

TENEZ VOS FEMMES LES MEKS [:lesamericains]
100% de votre faute

+1.
Si elles sont bien cablées elles comprennent.
Si c est pas le cas, vaut mieux les quitter

Message cité 1 fois

Gregos2k5

nico6259 a écrit :

cesar666 a écrit :

TENEZ VOS FEMMES LES MEKS [:lesamericains]
100% de votre faute

Lol ben quand elles ont 2 fois plus de patrimoine, c'est plus compliqué surtout avec le culte de la maison/jardin/piscine que je partage un peu.

Après le problème relève aussi de choix de vie et de décisions de couple. L'immo ce n'est pas qu'un calcul sous Excel de PV/MV.

C'est qui qui a pris l'appart à Maraicher à 9ke ? Ca m'intéresse, je serai certainement vendeur dans un an ou deux

---------------
https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf

Macnigore

zephiel a écrit :

Même si je pense que c'est statistiquement vrai, ça n'en reste pas moins une fuckin' généralité de merde

Mais la grande flexibilité du locataire sur la gestion de son épargne est vraiment un plus. Mais bon de toute façon 90% de ce qu'on raconte sur la rentabilité achat/location est ridicule face à la seule vraie variable importante : le temps passé dans le même logement. Tout le reste ne fait finalement que bouger plus ou moins sensiblement la durée qui fixe le seuil de rentabilité. Perso, avec 3 ans maxi passé au même endroit, je me pose pas la question (mais c'est de la réflexion a posteriori et en plus biaisée, car j'ai raisonné en tant que locataire et donc en étant mobile... si j'avais été proprio j'aurai probablement moins bougé, quitte à rater des "opportunités" professionnelles ou autre).

Et en locataire tu peux déménager pour faire jouer la concurrence à la baisse

Ben non.

T'as un un prêt immo à rembourser tu le paye basta.

Tu as du "cash" sur salaire que tu sais que tu dois mettre de côté mais, envie de vacances, de fringues, tiers payant, assurance, etc etc font que inévitablement même en étant bien organisé, tu te retrouves à épargner moins.

nico6259 a écrit :

Idem nous ca represente un bon 50%
Mais quand on achetera en province nos revenus seront certainement plus bas donc reste a vivre identique.

Lagoon57 a écrit :

Ouai bon nous ça fait aussi environ 50%

Mais je parlais de la vraie vie

Et dans notre cas, on profitera probablement de l'épargne supplémentaire pour faire des remboursements anticipés.

Idem ici, 50% répartis moitié moitié entre loyer et épargne.

Bientôt trois ans d'épargne drastique, j'en ai tellement ras le cul, vivement qu'on achète....encore 18 mois voire deux ans [:zest:1]

r06 a écrit :

Comment ça? Mon but est d'acheter un bien supérieur à ce que je loue actuellement (plus grand notamment et si je reste dans la région ou je suis, plus ou moins la même localisation), c'est la seule raison de s'infliger une épargne si importante durant si longtemps...

Idem ici. On achètera pour prendre entre +80% et +100% de surface a priori.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 12-03-2014 à 14:23:34

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Idem, on quittera nos 62m2 parisiens pour mini 100m2 en province en tendant vers les 130m2.

On veut de plus en plus du bon standing (top floor, grande salon-sejour, 2 SDB, belle suite parentale, grand garage et cave...) donc ca nous parait de plus en plus inatteignable à Paris meme si baisse des prix il y a.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 12-03-2014 à 14:30:44

cartemere

Black_Jack a écrit :

Ca a fait l'inverse de l'alimentation en gros (contre intuitif, on pensait que les besoins primaires voient leur prix diminuer, ok pour l'alimentation, pas ok pour le logement)
Bien évidemment les logements qu'on occupe ne sont plus les mêmes : plus spacieux, normes, matériaux...
Mais est-ce que ça valait tant le coup que ça de se ruiner pour une ruine ?

Les nouveaux logements ont des surfaces de plus en plus petites
Le prix des anciens logements augmente

Message cité 2 fois

---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM

Lagoon57

nico6259 a écrit :

Idem, on quittera nos 62m2 parisiens pour mini 100m2 en province en tendant vers les 130m2.

Faudra voir si l'état du pays d'ici là vous permettra de retrouver du boulot en province surtout

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 12-03-2014 à 14:31:33

am7

tadam

nico6259 a écrit :

Idem, on quittera nos 62m2 parisiens pour mini 100m2 en province en tendant vers les 130m2.

On veut de plus en plus du bon standing (top floor, grande salon-sejour, 2 SDB, belle suite parentale, grand garage et cave...) donc ca nous parait de plus en plus inatteignable à Paris meme si baisse des prix il y a.

à côté de chez oim, centre de Toulouse, les rooftops de ces immeubles me font baver [:cerveau lent]

Citation :

Cet ensemble immobilier de logements est réputé sur Toulouse pour trois raisons principales :
- d'une part son emplacement exceptionnel en front de Garonne à la lisière de l'hyper-centre et à deux pas du métro ;
- d'autre part la qualité de ses matériaux, de ses finitions et de son design, néo-toulousain bien sûr, mais finement ciselé ;
- le prix hors du commun atteint par ses plus grands appartements : 990.000 € le T5 de 167 m² pour 90 m² de terrasses.

[:tim_coucou:1]

Message cité 3 fois
Message édité par am7 le 12-03-2014 à 14:33:17

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

Lagoon57

am7 a écrit :

à côté de chez oim, centre de Toulouse, les rooftops de ces immeubles me font baver [:cerveau lent]

http://www.pss-archi.eu/photos/mem [...] 00778q.jpg

Citation :

[:tim_coucou:1]

C'est cadox, le même à Paris en front de Seine serait à 3-4 M€ [:torsadealanapo:2]

Message cité 1 fois

zephiel

Apologiste de la paresse

Macnigore a écrit :

Ben non.

T'as un un prêt immo à rembourser tu le paye basta.

Non mais si vous êtes à ce point impulsifs et indisciplinés, c'est votre problème, hein [:spamafote]
Que ce soit le cas de beaucoup de gens, j'en ai convenu précédemment, mais ne croyez pas que tout le monde a les poches percées.
J'épargne plus en tant que locataire en plaçant ma thune qu'en achetant un bien immo que j'ai payé une fois à un proprio et 1 fois à ma banque.

Et au final on en reviendra obligatoirement à ce que je disais : la rentabilité dépendra du temps d'occupation.

am7 a écrit :

à côté de chez oim, centre de Toulouse, les rooftops de ces immeubles me font baver [:cerveau lent]

http://www.pss-archi.eu/photos/mem [...] 00778q.jpg

Citation :

[:tim_coucou:1]

Franchement, 5k€ en hyper centre de toulouse, c'est très cher, mais si c'est vraiment du top qualité c'est même pas choquant.
Largement moins que du plus de 4000€/m² en ZAC de Montaudran ou 3500€ à Borderouge

Message cité 2 fois
Message édité par zephiel le 12-03-2014 à 14:38:24

---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.

am7

tadam

ah c'est sûr, et t'en profites beaucoup moins à Paris en plus [:stefro]

mais pour Toulouse c'est extrêmement cher

Message cité 1 fois

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

cartemere

Peyes a écrit :

C est d ailleurs typiquement le type de réactions qui me fait penser qu un vrai krash n est pas vrmt possible, en revanche un bon grippage du marché avec des ventes au compte goutte pour ceux qui n ont plus du tt le choix... Pour tous les autres, refusant de faire une be MV, c est par l adaptation que ca va passer amha

ca va faire chuter le nombre de transactions, ok, puisque la demande potentielle reste bloquée dans son logement actuel

Mais les biens qui seront à la vente "de force" (mutation, impossible de payer la banque, décès, etc.) seront toujours là.
Et eux, le but n'est pas de faire une PV, mais de vendre... et dans ce cas ça va se faire au rabais

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VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM

Macnigore

zephiel a écrit :

Et au filan on en reviendra obligatoirement à ce que je disais : la rentabilité dépendra du temps d'occupation.

T'es mignon mais j'ai mis 40k€ de côté ces deux dernières années en étant JD, avec deux gamins et un loyer de 2K€ [:stylken:4]

Pourtant je ne fais pas de mon cas une généralité et ça ne me semble pas impossible de conceptualiser qu'avoir une mensualité fixe soit plus simple à gérer et par nature plus contraignant qu'avoir du cash "fongible" en tout un tas d'autres choses que l'épargne.

Après si c'est juste pour te jeter des fleurs, en effet c'est pas la peine d'avoir de débats. Bravo tu gères bien ton budget, voilà un sucre.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 12-03-2014 à 14:42:03

am7

tadam

zephiel a écrit :

[:legrillepain:3]

[:legrillepain:1]

ou pas. [:bobdumas]

Message cité 1 fois

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Lagoon57 a écrit :

Faudra voir si l'état du pays d'ici là vous permettra de retrouver du boulot en province surtout

La difference de prix avec Paris fera qu on pourra y acheter cash et etre rentier

Les heureux proprietaires de T2 à 1M€ a Paris devront bosser pour rembourser leur credit sur 30 ans [:hahaguy]

Message cité 1 fois

Black_Jack

Bo_Jack

cartemere a écrit :

Les nouveaux logements ont des surfaces de plus en plus petites
Le prix des anciens logements augmente

Oui enfin, tu sais très bien que je suis ancien du topic. Dois-je préciser : sur le long terme ? J'omets la période 2002/2012 mais elle est particulière (et particulièrement longue aussi :sweat: )

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Horse_man

Lagoon57

nico6259 a écrit :

La difference de prix avec Paris fera qu on pourra y acheter cash et etre rentier

Les heureux proprietaires de T2 à 1M€ a Paris devront bosser pour rembourser leur credit sur 30 ans [:hahaguy]

Dans un coin paumé alors

Parce qu'avec 500-600k cash dans une grande ville de province pour un 130m² top standing, limite t'es encore obligé d'allonger un prêt derrière (genre à Bordeaux )

Alors la rente elle est loin

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 12-03-2014 à 14:41:53

Profil supprimé

Immobilier : le Français aimeraient acheter à la campagne

Citation :

La grande majorité des personnes souhaitant s'installer à la campagne est inactive, et pour 92 % d'entre-eux, disposent de revenus inférieurs à 1 200 euros par mois. Selon le baromètre, la tendance est donc le reflet d'une situation économique difficile.

Les parisiens avaient raison, en bousie, pas de boulot. :sweat:
On passe notre temps à enculer des moutons en touchant les allocs

Gregos2k5

Lagoon57 a écrit :

C'est cadox, le même à Paris en front de Seine serait à 3-4 M€ [:torsadealanapo:2]

A Paris, si c'est pas trop loin du triangle d'or avec standing de luxe why not..

L'immo de luxe à Paris reste (relativement) bon marché comparé à Singap ou Londres

am7 a écrit :

ah c'est sûr, et t'en profites beaucoup moins à Paris en plus [:stefro]

mais pour Toulouse c'est extrêmement cher

Autant à Paris, il y a un marché (mondialisé) pour l'immo de luxe (trusté par des étrangers) autant à Toulouse c'est un non sens.

Je me demande qui va acheter ça, ils avait tenter de faire du 8ke/m2 à Marseille pour du neuf et ça n'a pas pris

Message cité 3 fois

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https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf

am7

tadam

Gregos2k5 a écrit :

A Paris, si c'est pas trop loin du triangle d'or avec standing de luxe why not..

L'immo de luxe à Paris reste (relativement) bon marché comparé à Singap ou Londres

Gregos2k5 a écrit :

t'inquiète les apparts sont vendus depuis le début

Toulouse c'est pas Marseille hein, dans le centre t'as beaucoup de grosses fortunes.

Message cité 1 fois

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

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