Reprise du message précédent :

 
Voila
Donc ce n est pas dit qu il y ait baisse du pouvoir d achat en devenant adulte proprio (dans l hypothèse du locataire ayant un projet immo), voir meme au contraire un debridage

Généralement la mensualité de propriétude englobe l'équivalent loyer+épargne (voire plus) du locataire.
 
Et l'épargne volontaire est plus difficile à réaliser que l'épargne forcée de la propriétude, car "c'est pas grave si on épargne pas ce mois-ci".

 
Dépend aussi fortement de la situation du ménage. J'ai quand même le sentiment que de nos jours, la mobilité professionnelle (contrainte ou non) est plus importante qu'il y a 20 ans. Donc oui pour l'épargne forcée du locataire pour achat de RP à moyen/long terme mais oui également pour la liberté de bouger sans avoir un tas de pierres à vendre...

Ok mais je ne comparais pas le proprio au locataire.
Je comparais le proprio new gen au proprio old gen.
Et le proprio new gen fait clairement plus d efforts (en terme d apport, duree du credit, % d endettement, distance donc plus de frais de carb...) donc moins de conso de sa part donc des stats de plus en plus mauvaises en terme de conso.

 
A oui, c'est vrai.
Merci

 
D'accord avec cela. Épargner en étant locataire contraint à trouver un bon équilibre entre épargne pour RP et dépenses plaisir...

La location permet bcp de flexibilite (ex postes a l'etranger bien paye ).

 
Ca fait quand même un prix d'environ 2900 euros/m² contre une moyenne à 4800 euros/m².
Tu as sans doute raison car le nombre d'annonces avec un prix faible est assez important à Fontenay. Ce doit être une question de quartier...
 
Mais tu trouve pas que la différence est un peu forte ?

Si c'est un quartier coupe-gorge pas vraiment non
 
Tu as le même genre d'écart IM dans le 18è entre Montmartre et Goutte d'or tu peux perdre 30% facile

 
 
Je demande rien j'ai jamais fait de propal mais tout mon entourage pense que c'est de la folie de demander autant après tu vexes le vendeur

Ca dépend grandement du prix d'affichage de base, s'il est clairement surévalué ou non par rapport à la moyenne

Lol.
Ok ne vexons pas le vendeur, payons le prix demandé meme si le vendeur a surevalué de 30% car il veut acheter une villa dans le Sud

 
 
Il est pas mal le dernier val de Fontenay on a le RER A    mais aussi le RER E qui est sûrement le plus stable et où il y a le monde de monde. Tu peux faire Val de Fontenay St Lazare en 15 min  

 
Je ne connais pas du tout Fontenay
 
De ce que je crois avoir compris, Val de Fontenay est un quartier de cités très peu attractif. D'autre part j'avais rencontré un cadre moyen-sup (à vue de nez   ) de chez Danone qui habitait Fontenay "pas Val" avec sa petite famille, proche du bois, et en était très content. Dans ce genre de cas j'imagine que le prix "moyen" à l'échelle de la commune n'a pas grand sens.

 
 
Laisse-le se vexer, dans quelques mois quand il aura sa maison sur les bras il se souviendra de toi avec regret...
 
Et perso, si je suis vendeur je ne laisse jamais fuir un acheteur potentiel sans lui donner un prix, même si ça propal initiale était très basse.

 
Je ne suis pas sur que la part du revenu consacrée à l'immo ait tant changée au cours des dernieres décennies, si l'immo est moins cher les gens peuvent aussi acheter plus grand ou une residence secondaire, et non une porsche.

 
Même si je pense que c'est statistiquement vrai, ça n'en reste pas moins une fuckin' généralité de merde
 
Mais la grande flexibilité du locataire sur la gestion de son épargne est vraiment un plus. Mais bon de toute façon 90% de ce qu'on raconte sur la rentabilité achat/location est ridicule face à la seule vraie variable importante : le temps passé dans le même logement. Tout le reste ne fait finalement que bouger plus ou moins sensiblement la durée qui fixe le seuil de rentabilité. Perso, avec 3 ans maxi passé au même endroit, je me pose pas la question (mais c'est de la réflexion a posteriori et en plus biaisée, car j'ai raisonné en tant que locataire et donc en étant mobile... si j'avais été proprio j'aurai probablement moins bougé, quitte à rater des "opportunités" professionnelles ou autre).
 
Et en locataire tu peux déménager pour faire jouer la concurrence à la baisse

Le fond est plutôt vrai mais ça a été grandement amorti par la baisse des coûts d'alimentation (de 30% a 18% des revenus de mémoire) et la baisse de tout un tas de produits lies a la mondialisation et au made in china.

Et après, des gens qui se mettent "ras la gueule" sur 20 ans pour devenir proprio ça a toujours existé. Il y en a peut être plus maintenant et les durées se sont effectivement allongées mais c'est pas nouveau non plus....

Le vrai problème dans le fait d'emprunter avec des taux bas, c'est qu'il n'y a aucune porte de sortie dans le temps, contraitement a ceux qui ont finalement eu la chance d'emprunter a 15% a l'époque.

 
Mouai dans mon cas loyer + epargne représentent presque 50% de nos revenus, donc le jour ou on achetera mensualité+charges seront plus faibles, donc on devrait gagner en reste à vivre en achetant...  
Mais je suis conscient de ne pas être le cas moyen de la vrai vie sauf si on considère que ce topic représente la vrai vie...

 
d'un point de vue du vendeur on peut aussi refuser poliment sans se vexer et proposer un prix d'entente.

Le cout d'un logement c'est pas que le credit.
 
Tu voudras retaper, aller dans les boutiques de meubles, etc

 
lol...

 
Certes et ça fera à mon avis toujours moins que maintenant vu le différentiel loyer/mensualité et que je vais déjà dans les boutiques de meubles...  
Sans compter qu'acheter des meubles sympas ou retaper peut être un plaisir donc une source d'amélioration de la qualité de vie...

 
Oui c'est vrai !!
Vous m'avez convaincu... snif...
:-)

Idem nous ca represente un bon 50%
Mais quand on achetera en province nos revenus seront certainement plus bas donc reste a vivre identique.

Ouai bon nous ça fait aussi environ 50%  
 
Mais je parlais de la vraie vie
 
Et dans notre cas, on profitera probablement de l'épargne supplémentaire pour faire des remboursements anticipés.

 
Pour un logement équivalent ?

Ca c est différent. C est du confort perso, la qualité de sin intérieur n est pas quantifiable

 
Moi ça me parait cher pour de la banlieue de Villefranche, qui doit pas être une zone économique super porteuse, mais je ne connais pas le marché local. Pour aller à Lyon ça fait loin.
La baraque est jolie faut reconnaitre.    
Pis bon 1,5 k€ de prêt pour 7 k€ de revenus vous ne prenez pas un gros risque, si le coin et la maison vous plaisent allez-y.  

 
Nous on est a remboursement prêt immo + épargne à 50% de nos revenus. Plus que 14 ans

 
Qu'est ce que t'en as à branler de vexer le vendeur ?
S'il a d'autres propals plus élevées il dira non et basta.
S'il en a pas d'autre, ben il sera vexé jusqu'au moment où il aura vraiment besoin de vendre.  

Comment ça? Mon but est d'acheter un bien supérieur à ce que je loue actuellement (plus grand notamment et si je reste dans la région ou je suis, plus ou moins la même localisation), c'est la seule raison de s'infliger une épargne si importante durant si longtemps...

 
Il existe des locataires qui "downsizent" leur taille/qualité de logement en passant de loc à achat  ... Quant à la pertinence de cette situation  

nous on est à 25% d'endettement pour le remboursement de notre appart (revenus du couple 3300€), mais notre bien acheté en 2010 sur 25 ans, est devenu trop petit (T3 de 61m² et on passe de 3...à 5 dans 2-3 mois).  
La revente n'est pas intéressante puisque les prix ont baissé depuis 2010 (autres T3 passé de 165000 à 160000€) dans notre résidence, et avec les frais de notaires, on perdrait plus de 10000€.
ben on va se serrer et voir comment l'immo évolue. en attendant, on dormira au salon en laissant les chambres aux enfants.
 

tu te rends compte que tu serais une anomalie pour la région parisienne ?

une stat disait que la part du logement dans les ménages avait doublé en 30 ou 40 ans (genre passée de 13% à 26% du budget).

 
Je sais bien, c'est pratiquement obligatoire si tu n'as pas d'apport et/ou que tu loues un bien au maximum de tes possibilités (33% des revenus)...

Sauf que le bien que vous cherchez en remplacement a baissé lui aussi  

certes... mais les frais de notaire resteront pour notre pomme. y'a 10-20 ans, ça passait creme mais aujourd'hui...

 
Une anomalie je ne sais pas, on voit sur ce topic un certain nombre de gens dans une situation comparable et j'ai quelques connaissances (collègues ou amis) dans cette situation.
Je pense que c'est une anomalie quand tu as moins de 28-30 ans, après les apports (ou les cerises) peuvent commencer à être conséquents. D'ailleurs tous les gens auxquels je pense ont plus de 30 ans...