Reprise du message précédent :
Je t'aide un peu
 
http://www.cgedd.developpement-dur [...] 0c611b.pdf
 
Paragraphe 6.3 : Le «tunnel» historique peut-il « changer de palier »?
 
Lis sa réponse, et éviter de balayer d'un revers de la main.

 
Y'a des chances qu'au prochain changement, je me barre de RP, oui

C'est la première chose a faire pour améliorer son horizon immobilier

Sauf gros revenus hfr compliant, ça me parait un peu compliqué, en effet. Et n'étant pas né ici, pas d'attaches, ne m'y sentant pas très à l'aise....
 
D'autre part, j'ai une vision assez sombre de l'avenir dans le domaine informatique en général. J'ai du mal à croire que les embauches directes/réelles vont reprendre, le basculement vers une importante proportion de la masse salariale vers la prestation me semble plus définitif que transitoire et lié à la crise éco depuis 2008.
/HS
 
Donc voilà les quelques raisons de ce choix stratégique en matière d'investissement immo : pour le moment, rentabiliser ceux des autres en louant

Cet immobilier allemand
Imperturbable, quoiqu'il arrive, même pendant la crise ( permis de construire, mise en chantier, investissement en logement des ménages, prix des maisons, etc ... )  

Bah simplement garer ma voiture et surtout bricoler (modélisme, un peu de travail sur bois, soudure, usinage, réalisation de circuits imprimés, électronique, montages de kits VAE, pourquoi pas invistir dans une imprimante 3D, faire un peu de récup, etc, etc, etc ...)
En ce moment en appart c'est une sacrée galère. À tel point que j'ai acheté 2 caves !
Une méga salle home cinéma ce serait très chouette, mais là il me faudrait une très grande maison !

 
J'ai pas compris, lequel a pas été augmenté depuis 1995 et lequel à le plus mal ?

 
T'as des chiffres pour ça? J'ai aps vraiment 'limpression que le recours à la sous traitance à exploser depuis 2008....  
 
Pour l'instabilité la première chose ça me semble déjà d'attendre d'avoir quitter la rp....
 
Sinon de façon plus général je ne crois pas qu'un presta en SSII soit vu par sa banque comme moins sur que l'équivalent en interne...

Chose que certains ne pensent pas lors de la construction (et font un garage minuscule où tu dois garer ta voiture et sortir par le coffre ...
Au final, garage plein de bordel et voiture dehors ...

Ils voient "CDI" sans connaitre réellement le mode de fonctionnement donc ca passe sans problème.

Celui qui, locataire en 1995, n'avait pas acheté avant 2002 et est toujours locataire aujourd'hui...

Quel est le problème que pose d'être en SSII pour un achat immo ?

 
Non j'ai pas de chiffres, je parle du ressenti : c'est subjectif, limité au domaine dans lequel je suis depuis quelques années, influencé par le bruit de fond des infos pas toujours vérifiée, etc.
 
Mais le phénomène que j'observe localement, c'est qu'au lieu de considéré la presta comme une super période d'essai avant des embauches en direct, la situation est "en attente" : on a toujours besoin de x cerveaux dans tel entité, c'est juste qu'on préfère les laisser en flexibilité au cas où tout s'écroule.
 
En ce qui concerne le crédit, si le banquier est trop débile pour estimer le risque une fois sorti de ses petits tableaux rigides (fais par un autre), je le fais à sa place, car en cas de crash, le risque est pour moi et non pour lui.
 
 
 
Tout à fait convaincu. C'est juste que j'ai peut être des critères de sécurité plus élevés que les leurs. Et aussi que ne considérant pas l'achat comme une necessité absolue, je ne suis pas prêt à faire des sacrifices délirants pour y parvenir.

Objectivement, il y a combien de presta de SSII qui déménagent à chaque nouvelle mission ?    
 
Dans certaines grandes boites (Air France, Natexis, Peugeot) , actuellement on s'en va avec un pactole sympa.

 
Je déteste les transports en commun RP, ça me sort déjà par les yeux d'en faire 20 minutes matin et soir. Après je pourrais limite, ce sont des missions de 2 ans minimum. Mais comme déjà dit, ça va sans doute être la dernière.

La précarité en SSII n'est pas liée à la mobilité géographique mais plutôt au risque de se faire lourder rapidement en cas d'intercontrat.

Le "CDI" n'est qu'illusoire ... c'est plus à voir comme de l'intérim pour cadres.
C'est pas pour rien qu'il y à des taux de turn over monstrueux dans ces boites (mon ancienne agence à fait 50% en 2011 et 40% en 2012 ).

Quand t'es piégé avec femme, enfants, maison et scénic à rembourser ... tu te tapes 2h de transport A/R / jour car ta mission est loin (que ce soit des TeC de l'enfer ou des km en voiture). La proportion de galériens est pas mal (dans ma boite : 140 à 220 bornes  / jour, les exilés géo la semaine, les chasseurs de bus régionaux / TER le soir, ...).
Après si passer des plombes dans les transports ne t'emmerde pas ... have fun.

De la pré retraite, des grosses anciennetés, la mafia syndicat, ... ils sont contents les PSA Aulnay d'être reclassés (ou pas) à x centaines de bornes de chez eux.
Et avant de taper dans les effectifs, les milliers de CDD / Presta / intérimaires ont déjà morflé ... sans compter les salariés chez les sous traitants qui vont s'en prendre plein la gueule ...

Si les menages au lieu de mettre 33% des 2 salaires pendant 25 ans  dans l'immo n'en mettaient que 20 %  pendant 15 ans  
 

 

Achat d'une nouvelle voiture pigo ,rino voir citro

 
Le pinard !  

 
   
 
Pour compléter : les SSIIs s'interposent entre un client qui paye pour que tu bosses chez lui, avec un flexibilité assez forte, et l'employé qu'on attire pas avec moins qu'un CDI. Elles sont sensées compenser les périodes sans activité (intercontrat) par la facturation relativement élevée au client.
 
C'est malsain dans le principe, elle tend à reporter la flexibilité sur le salarié pour augmenter le différentiel qu'elle dégage. Donc lorsque tu n'es plus loué, tous les moyens sont bons pour t'inciter à démissionner plutôt que de te licencier (ça coûte plus cher). Tous les moyens y compris si besoin des trucs illégaux.
 
Voilà /gros HS, pour expliquer la situation. Nombre de mes collègues se lancent dans l'achat immo sans faire aucun calcul, en invoquant le dogme de l'achat forcément gagnant. On parle alors de crédit sur 20-25 ans, pour des trous à rat, pour des gens diplômé bac+5 souvent, dans un domaine sensé être très porteur.
 
Ils comptent sauter d'un logement à l'autre avec PV et/ou gain de surface, ce qui prouve que le dogme est transmis en bonne partie par les parents.

Tu entends quoi par là ?

Dans ce cas, il y a d'autre SSII qui se feront un plaisir de vous embaucher et si votre profil est "difficile", pendant 24 mois on touche le chomage qui est tout de même bien généreux en France et qui permet largement de payer la mensualité du crédit immo ou le loyer.

Ne nous mentons pas. L'écrasante majorité des départ est surtout à l'initiative du salarié qui va chez la concurrence parce qu'elle lui offre un meilleur salaire et lui promet d'être "différente".

Quel est le rapport avec l'achat ? A chaque mission qui peux durer entre 3 mois et 3ans (sans certitude absolue au démarrage) tu vas déménager avec femme , enfant , scenic et labrador si t'e locataire ?

Bref ! mon opinion est que salarié en SSII ne doit bloquer la motivation d'acheter si on est dans une région ou il y a un marché de l'informatique

La reprise au Japon n'est pas récente du tout.

Je suis entièrement d'accord avec ta perception, néanmoins je ne vois pas en quoi c'est un frein à l'achat

Encore une fois, en tant que salarié "en fixe", ils auraient la même durée de crédit et la même taille de maison ?
 
Tomazzi, ça fait combien d'année que tu bosses en SSII ?
 

En même temps, si tu donnez plein d'argent gratuitement, ça n'a aucune raison d'aller se nicher dans la consommation. Mais ça viendra, et on pleurera. Sauf réelle destruction monétaire (donc déflation).

Ton chômage indemnise à 56% de ton brut te permet de payer un crédit immo ?

pas si t'es au taquet du seuil de solvabilité

Pour maximiser que du haut de gamme (qu'ils arrivent pas à vendre) plutôt que des "petites" fabriquées en Turquie, en République Tchèque ou en Espagne. Et pas de Renault Latitude aussi ...

Belle utilisation des allocations chomage
Et si tu sors de ta RP, tu verras que tu as vite fait le tour des gros employeurs de presta dans une ville.
Les derniers échos que j'ai, c'est plutôt des prestas basés à Brest ... envoyés sur Caen ou la RP.

Les sociétés sont tellement des havres de paix pour les salariés qu'ils fuient à la moindre occasion. Un bon point pour la banque qui va preter x centaines de k€ sur 20 ans.

J'ai toujours préféré bouger que subir une mission de merde (de boite ou géographiquement ... 12 déménagements, 6 départements, le dernier à 800 bornes de distance, ca me dérange pas de faire des cartons contrairement à certains restant dans le même coin depuis 7 générations).
Mais bon, j'suis jeune ... 1 weekend, 1 camion de déménagement et j'suis à l'autre bout de la France le lundi matin

Après plus les années passent, plus la position de presta devient merdique ... justement à cause de madame (et de son taf), des gnomes, du labrador et du scénic à crédit qui sont autant de "boulets" à la mobilité. Longs temps de trajet, célibat géographique, ... faut pas croire qu'en tapant dans une poubelle, tu as 5 commerciaux de SSII qui tombent avec des missions à moins de 15 mins de chez toi.

 
T'in comme j'ai bien fait de me barrer de l'info quand tous les profs me voulaient en licence, avec les arguments pénurie, winner de la life assuré, toussa...  

 
 
Encore maintenant tu as des cas comme ça dans ton entourage ?
Moi j'ai 3 couples d'amis qui ont acheté vers 2008 et revendu vers 2012 dans le Nord, aucun n'a gagné d'argent, au mieux ils ont fait opération blanche.
Ils ont un peu déchanté et ont certainement compris que l'achat n'est pas gagnant à tous les coups, il faut que le marché soit haussier pour que ce soit valable comme leurs parents  

Autant pour moi,
J'ai été chômeur une 50 aine de jour il y a une décennie, j'étais persuadé avoir touché plus
 

c'est ce que j'ai fait.
Alors que j'vais de l'XP, le montant de mon crédit représentait 1/3 des revenus d'un jd au salaire banale.
Donc si j'avais été forcé de rebondir ailleurs, dans le pire des scénarios , accepter un salaire bien à la baisse ne m'aurait pas mis dans le rouge

Brest ce n'est ni Nantes, Lyon , Toulouse ou même Rennes , Bordeaux coté IT
 

tu t'es planté dans ton quote

Bordeaux secteur IT ... Brest doit être plus développé avec Arkea et la DCNS.
Toulouse niveau déplacement ... (le periph intérieur Labège -> Blagnac le matin ) j'imagine la même chose pour Lyon.
Les 2 autres, je connais pas.
Merci de confirmer qu'un changement de mission même dans une grande ville de province, tu peux te taper des temps de transport de merde.
Après si tes 2h de transport quotidien ne te gênent pas, why not.

 
T'as droit aux APL quand t'es au chômage et proprio avec un crédit immo de ta résidence principale sur le dos  

Accessoirement, tu n'es pas non plus à l'abri d'un changement de lieu de travail au sein d'une grande boite.

 
Bof, c'est pas si facile que ça. Déjà, les APL sont basés sur tes revenus de l'année précédente et tu reçois moins d'APL s'ils sont combinés avec un crédit immo classique. Pour recevoir les APL plein pots comme un vulgaire locataire, il faut avoir un prét conventionné, peu intéressant au niveau des intérêts... En plus, il y a des conditions pour y accéder.

 
Pas plein pot, faut pas pousser, mais APL quand même. Quant au délai des impôts, il faut savoir que tout se négocie et s'anticipe, suffit de demander. M'enfin quand on est au chômage, on n'a justement que ça à faire!  

Cet optimisme sur les dernières pages  

Article très intéressant dans le Guardian :
 
Home ownership: how the property dream turned into a nightmare
 

 

 
En lisant l'article, on se dit que l'industrie du crédit immobilier française est vraiment rustique par rapport à ce qui s'est pratiqué outre-Manche    
 
(Soit dit en passant on se dit aussi que la presse française est vraiment à la ramasse. Dans quel journal peut-on lire des articles de cette qualité ?)
 
 

Ce n'est effectivement pas un frein coté banque (enfin j'imagine), mais de mon propre chef. J'estime la situation trop instable pour m'engager sur des durées aussi importantes, pour des sommes aussi importantes, pour des biens qui ne me font pas bander (petite surface, RP et ses inconvénients).

Sans compter qu'une revente "précoce" (cad bien avant la fin du crédit), éventuellement suivie d'un nouvel achat plombe le bilan financier de l'opération par la multiplication des frais annexes. Je pense notamment (mais j'imagine qu'il y en plein d'autres) au frais de notaire, qu'il est périlleux de vouloir compenser par des PV, alors que c'était crédible il y a 20, 30 ans.

Pour répondre à ta question, ce n'est pas l'obtention du crédit qui m'inquièterait, mais c'est de l'assumer ensuite, en tout cas dans ma situation pro actuelle.

Pas loin de 6 ans

C'est vrai qu'il s'agit de cas d'il y a quelques années. Le problème aussi, c'est que comme dans tout investissement, on entend bien plus parler des succès que des échecs, d'où la difficulté de se faire une idée sur les expériences de l'entourage. N'empêche que j'ai jamais plus entendu parler des super achats de la période 2007-2008, sans doute un grand cru

Oui mais la c est royal en général...

Indemnités, aide financière pour changer de véhicules, aide au déménagement, etc...