C'est le prix d'un X5 sans les roues, sans volant et sans moteur je pense

Plutôt juste sans le numéro de série

56k€ le modèle X5 3d de 245cv NEUF.
J'étais juste  10% en dessous du prix catalogue
donc pour 50k€ on a facile un véhicule de direction de  6mois acheté en concession avec toutes les garanties qui vont bien.

 
Hé non ....
Faut se renseigner un peu quand même et voir la tarification hors de nos frontières .
Rien à voir avec les APL donc .
De plus si on ne prend pas des marques réputées les prix peuvent descendre.
Et les ennuis se pointent alors .
Bref: HS .  
 
 

 
Tu rigoles, mais il y a quelques années, il y avait un reportage "les Robien de la colère" qui est résumé ici :
http://esprit-riche.com/envoye-spe [...] la-colere/
 
Je l'avais vu à l'époque, et je confirme, j'ai personnellement été contacté, mes parents ont eux aussi été contacté, des colègues aussi : des gens qui se font passer pour gestionnaire de patrimoine, voir même pour une agence d'information (limite, c'est le fisc qui informe des nouvelles dispositions fiscales).  
 
Je vois qu'il y en a eu un autre fait plus tard ( Les robiens de la colère, 2 ans après ) :
http://esprit-riche.com/les-robien [...] ans-apres/
 
Pour le reste, la plupart des reportage type "galère de l'immobilier" parlent peu de ce genre de cas (la plupart parlent de problème avec des résidences principales). Mais ce problème est certainement plus fréquent, juste qu'entre la honte de s'être fait avoir en pensant faire une excellente affaire et le fait d'être catalogué en "salle riche voulant fuir l'impôt", le problème reste relativement peu connu et surtout relativement peu présent dans les média comparé à d'autres, mais celà pourrait changer .  
 

Finalement ton argument va dans le sens des vendeurs à prix bullesque qui refusent de baisser le prix de l'épave thermique de 500ke à 450k€.
50k€ C'est le prix d'un X5  

 
http://voiture.autoplus.fr/list/make/BMW/model/X5/
 
"Véhicule de direction" =//= premier prix d'un modèle

Les prix de l'immobilier et le vieillissement de la population:
 
http://www.immobilier-danger.com/L [...] n-630.html

Encore une fois, je suis sensible aux arguments de l'existence de la bulle et je suis persuadé qu'elle existe, mais si les modalités de son dégonflement c'est -1-3%/an pendant 20 ans sur fond de taux indéfiniment à 0% et de pénurie de l'offre sur les zones recherchées (Paris IM/petite couronne) avec une population de RP qui continue de grossir...ça nous fait une belle jambe non ?

Même dans ce scénario (ama pas le plus probable, il ne s'est jamais produit nulle part, ni en france ni à l'étranger), il suffit de rester localooser pdt ces 20 ans : la baisse des prix (+1 à 2% d'inflation) compense le loyer, l'apport grossit, et dans 20 ans tu achètes à 33% moins cher.

   
53k€
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 26215.html
54k€
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 80190.html
 des X5 neufs  
La 2nde a le cuir , toit ouvrant , xenon GPS etc...

Bon ben dans mon entourage :
- la maison qui est à vendre depuis janvier/février est toujours à vendre... le prix baisse lentement (317K€ contre 342K€ au tout début), la demande de prêt s'est transformée en une demande de prêt relais
- un couple cassos qui passe sa vie à s'engueuler/se séparer/se remettre en couple achète sur 25 ans une baraque : la maison est correcte par rapport à leurs besoins, pas de soucis là dessus..
 
Pour moi, comme déjà dit par d'autres sur ce topic, le blocage, si blocage il y a, ne pourra venir que des banques. Le couple en question n'est pas fonctionnaire ni rien et emprunte énormément, je pense qu'ils ne doivent payer avec leur apport (qu'ils ont promis/signé mais n'ont pas encore en banque   ) que les frais de notaire.
 
J'ai l'impression que seule une hausse des taux pourrait bloquer le marché immobilier et éventuellement permettre à la France de repartir (du point de vue économique). Emmerdant au passage tous ceux qui n'auront pas voulu/pu entrer dans la bulle.

 
Tu as oublié "" autour de neufs. Et des X5 "bas de gamme", tu peux les trouver d'occaz (bon état mais fesses moulées dans le cuir des 5 précédents proprios) vers les 35k (une comm d'AI)

Bizarre, ce pseudal me rappelle le nom d'une marque automobile  

on s'en fiche du "bas de gamme", on n'est pas sur un topik auto.
j'arrête le HS mais c'est assez caricatural les remarques visant à décrédibiliser mon propos parce que j'ai estimé le prix d'un X5 10% en de sous de son prix catalogue réel.

Une remarque ironique sur le prix d'un X5 sous évalué (plutôt +40%/+60% que +20) => décrédibiliser ton propos général? Faut arrêter la parano. /HS

Même dans ce scénario (ama pas le plus probable, il ne s'est jamais produit nulle part, ni en france ni à l'étranger), il suffit de rester localooser pdt ces 20 ans : la baisse des prix (-2 à -5% en intégrant l'inflation) compense le loyer, l'apport grossit, et dans 20 ans tu achètes à 33% moins cher.

ceci dit, qu'est-ce qui te dit qu'il n'y a pas des crédits d'impôts dans les autres pays ?
 
puis bon, quand tu compares une chaudière à granulé à une voiture, sans discuter de l'utilité, mais du coût de revient et de la complexité, tu te dis qu'ils doivent se faire une magnifique marge, les okofen/froling/kwb/hargassner and co...

C'est très vrai quand de toute façon on n'a pas les moyens d'acheter en l'état des prix.  
 
Mon problème c'est que potentiellement on a les moyens d'acheter un 4p bof dans un arrondissement correct mais pas top (10/11/12/13) mais on cramerait tout et on se mettrait au taquet sur 20 ans. L'idéal dans notre situation de nantis serait une explosion des taux mais ça n'en prend absolument pas la tournure.

 
Il y a surtout que blocage ne veut pas dire blocage absolu. Pour le monde des professionnels de l'immobilier, blocage = 20 à 40% de volumes en moins. Ca veut tout de même dire que le marché reste actif, mais simplement qu'il y a un stock de biens invendue qui se constitue et qui est comme une épée de Damoclès sur les prix moyens en fonction de la situation des vendeurs.  
 
De fait, les banques prêtent en gros 30% de moins que lors des période fastes (2007, 2010/2011), le robinet s'est réduit, celà s'est ressenti sur les volumes et commence à avoir un impact sur les prix.  

 
A vrai dire la marge j'en ai vraiment rien à cirer. Ce que je vois surtout c'est l'amortissement, le cout à l'usage, les perspectives. Le prix au final n'est pas aussi énorme, loin de là. J'ai par exemple le souvenir des réactions des dépanneurs face à une chaudière gaz à condensation alors maintenant je relativise.  
De plus quand on intègre le crédit d'impot et que l'on dispose de la place gratuite pour un bon silo, faudrait être assez obtus pour hésiter encore. Je n'habite pas dans un BBC et donc le budget chauffage peut être très conséquent si mal pesé.  
Voilà .
 

si tu as une bonne capacité d'épargne  et un loyer plutôt dans la fourchette basse des loyers , il me semble évident qu'il n y a aucune intérêt à précipiter un achat

Ho on a une assez bonne capacité d'épargne notamment grâce à l'apport qui génère des revenus, mais le loyer est franchement élevé et si on déménage dans plus grand ça sera de l'ordre de 2500€/mois ce qui fait...ch(i)er
 
Par comparaison l'emprunt immo serait plutot de l'ordre de 1600/1700€ avec 300k sur 20 ans, mais évidemment tout l'apport cramé.

Ho on a une assez bonne capacité d'épargne notamment grâce à l'apport qui génère des revenus, mais le loyer est franchement élevé et si on déménage dans plus grand ça sera de l'ordre de 2500€/mois ce qui fait...ch(i)er
 
Par comparaison l'emprunt immo serait plutot de l'ordre de 1600/1700€ avec 300k sur 20 ans, mais évidemment tout l'apport cramé.

En omettant la perte de l'apport tu rembourserais 1700€/mois contre une dépense de 2500€/mois en location ?  

En gros ouais, mais c'est justement l'effet de l'apport qui fait ça.

 
mon redface n'aura pas suffi, faut dire qu'on n'est ni vendredi, ni en journée à SF, du coup les APL n'ont pas prises, désolé
 
sinon, ça m'étonnerait que les prix en France ne soient tt de même pas réajustés en prenant compte du crédit d'impot, c'est réellement des prix similaires ?

Bah non Mirz, en poussant le truc au bout endettement au taquet + apport cramé ça ferait un 4p dans le 11/12ème (750k) mais bon...vlà la couleuvre à avaler quoi. En même temps si l'alternative c'est 2500€/mois en loc revalorisé chaque année (même 2% ça fait +50/mois chaque année par exemple...)
 

C'est très vrai quand de toute façon on n'a pas les moyens d'acheter en l'état des prix.  
 
Mon problème c'est que potentiellement on a les moyens d'acheter un 4p bof dans un arrondissement correct mais pas top (10/11/12/13) mais on cramerait tout et on se mettrait au taquet sur 20 ans. L'idéal dans notre situation de nantis serait une explosion des taux mais ça n'en prend absolument pas la tournure.
 
First world problems

Indices des prix des logements anciens
 

 
Demain, des chiffres fiables et frais.
 
 

 
A vrai dire la marge j'en ai vraiment rien à cirer. Ce que je vois surtout c'est l'amortissement, le cout à l'usage, les perspectives. Le prix au final n'est pas aussi énorme, loin de là. J'ai par exemple le souvenir des réactions des dépanneurs face à une chaudière gaz à condensation alors maintenant je relativise.  
De plus quand on intègre le crédit d'impot et que l'on dispose de la place gratuite pour un bon silo, faudrait être assez obtus pour hésiter encore. Je n'habite pas dans un BBC et donc le budget chauffage peut être très conséquent si mal pesé.  
Voilà .
 

 
Problème classique...  
Par contre j'ai pas vraiment de solution à un moment il faut faire un acte de foi dans un sens ou l'autre...  
 
Ton apport a vachement augmenté depuis la dernière fois que tu en as parlé par contre? Tu as trouvé un cerisier?

Indices des prix des logements anciens
 

 
Demain, des chiffres fiables et frais.
 
 

 
J'avais fait un comparo avec l'Allemagne (pas de crédit d'impot chez eux) et oui pas de différence flagrante.
Je n'y connaissais rien dans cette technologie et Futura Science m'a bien aidé sur ce coup là ....
Et les granulés n'ont jusqu'à ce jour absolument pas suivi les courbes d'augmentation de tous les autres combustibles chez nous.
   

Et là, BAM !
 
On va se prendre un amendement Samourai avec un +10% sur les prix