Reprise du message précédent :
Au niveau apport, vaut il mieux apporter le minimum et emprunter le maximum, garder son épargne pour d'autres placements qui rapportent plus (SICAV, ...) ou essayer d'emprunter le minimum ?

Emprunter un max pour défiscaliser les intérêts.

Caricaturalement, si tu agis dans le cadre d'une société, il vaut mieux emprunter un max et mettre le minimum de cash.
Un particulier achetant sa RP n'a pas vraiment d'intérêt spécifique à moduler son emprunt (en dehors de considération sur la lourdeur des mensualités).

il est à jour le friggit de la première page ?

 
non.

Pour un particulier qui veut faire de la loc, faut quand même faire attention à ne pas entamer sa capacité d'emprunt quand il ne possède pas une RP qui lui sied pour au moins une dizaine d'année.
 

 
 
Sauf pour la RP...  

Monsieur nous saoule depuis 20 pages pour acheter du Duflot
Plus besoin de préciser

http://droit-finances.commentcamar [...] -d-emprunt  

 
http://droit-finances.commentcamar [...] n-d-impots
 

Le retour des vilains francs suisses
 

http://www.lavoixdunord.fr/region/ [...] b0n1275110
 
Faudrait vraiment des cours de bases d'économie et de gestion de budget à l'école, ça devient grave

 
Il faudrait apprendre aux gens à lire un contrat. Et si tu comprends pas le contrat, tu ne signes pas.  

Le gentil commercial de la banque te dit juste de signer en bas à droite. Ils ont même vendu ces contrats à des chefs de rayon bossant chez auchan (sans doute niveau bac-3)
 
Les banquiers ont une obligation de conseil.

Va prouver que le banquier n'a pas conseillé et que le client n'a pas été prévenu que si le change était défavorable, il allait se faire niquer en beauté ...

les graphiques de change présentés sur ce genre de contrat sont faux dans l'intention de tromper les clients.

 
Je suis d'accord et la responsabilité est clairement du côté du banquier. Mais ça n'empêche pas que les gens devraient apprendre à lire un contrat avant de le signer. Je pense qu'aborder ce genre de sujet en Terminale serait au moins aussi utile que les cours de Philo.  

 
En matière de placements financier, maintenant tout est tracé avec signature du client.
 
Impossible pour le banquier de ne pas parler des risques des placements, sauf à voir sa responsabilitée engagée
 
Mais ça date que d'il y a 4/5 ans (suite à la crise des subprimes me semble t-il)

 
C'est le scénario "à la japonaise" qui commence à faire consensus, malheureusement
 
Je ne vois guère ce que l'on peut y faire : des taux si bas "ad vitam" nous permettront d'acheter un crédit bien peu cher, évidemment faire des "sacrifices" pour monter l'apport a moins de sens dans un tel scénario
 
Néanmoins il restera des opportunités : si les taux sont aussi bas si longtemps il y a probablement réallocation vers le marché d'action ; on peut aussi partir vers le fameux "achat-location" mais bon.  
 
Le mieux est encore de continuer à grossir l'apport, autant que faire se peut vu la situation, en en protégeant une partie par de l'immo éventuellement.  
 
Le bon point, comme le rappelle assez souvent Zyx, c'est que mine de rien la qualité des biens a augmenté à prix constant.  
 
Autrefois le prix moyen était environ à 8000€/m² à Paris, avec les beaux biens à 10000€/m² et les merdes à 6k€/m². Désormais, avec les volumes qui se sont effondrés, on est toujours au prix moyen de 8000k€/m² (ou un petit moins) mais désormais seuls les beaux biens se vendent. En conséquence on pourrait techniquement supposer qu'on a déjà perdu 20%
 
Bon ce n'est pas tout à fait cela non plus mais il est clair et net qu'à prix égal les biens achetés sont bien meilleurs qu'il y a 2 ans  (du moins c'est le sentiment que j'en ressens)

Ca me va : krach les premières années, et baisse continuelle plus faible des années durant.

Et comment le baisé le prouve devant les tribunaux qu'il n'a pas été bien "conseillé" ?

C'est pas plutot un truc du genre :
"Bon signez là, là et là, ce sont les papiers standards à tout contrat de prêt, je vous ai conseillé, un crédit doit être honoré, blablabla, plus qu'une signature et vous être riche ! "

Plutot que "votre prêt est indexé sur la betterave indonésienne et si ca déconne, la carotte que vous pouvez vous prendre peut être d'un fort beau gabarit "

 
Il y a un minimum de diligence à avoir avant de porter plainte et de faire perdre son temps à l'administration de la justice    
 
Les papiers pour la finance sont très clair et il faudrait vraiment être de mauvaise foi  pour contester sa signature sur un tel papier.  
 
Après, en matière immobilière, je ne sais pas ce qu'il en est.

 
   
 
Enfin bon, en vrai, c'est doublement pas marrant :
- c'est triste pour les victimes    
- les victimes en question sont vraiment des tanches en économie    

Le pire, ce sont les conseils généraux, bardés de directeurs et conseillers financiers grassement payés par nos impots, qui ont souscrit ce genre de prêt et qui maintenant viennent pleurer qu'on les a trompé. Les dirigeants politiques et administratifs de ces collectivités territoriales devraient présenter leurs excuses aux citoyens pour leur incompétence et rembourser sur leurs derniers personnels plutot que d'attaquer les banques.

 
Ca va plus loin. Quand tu signes sans lire un contrat ce n'est pas une question de compétences en économie...

 
Ouais, t'as raison.  
Ce sont des tanches tout court.

Je pense qu'ils l'ont lu et pensaient qu'ils seraient gagnants.
Mas vu que ça tourne mal ils se plaignent et disent avoir été bernés, sinon ça aurait été les 1ers à se vanter d'être des winners  

Clair ...
Une chaudière à granulés, ça vaut 30% de moins en Espagne

Et j'ai l'impression que ça marche pour pas mal d'autres produits...

 
Sur 1 ans, je parie à -3% annuel sur la France et -2% pour Paris  

 
non, s'ils font ça, le contrat peut être annulé par jugement et le banquier se retrouve dans l'os et les emmerdes jusqu'au cou. Au pire, ils choisissetn les données à montrer, mais surtout pas des données factuellement fausses.  

 
Surtout le syndrome suivant :
 
-1- je lis le contrats    
-2- je ne comprend pas ce qui est marqué  
-3- je n'ose pas poser la question pour éviter de passer pour un con    
-4- je fais croire que j'ai tout compris  
-5- je signe en faisant style je suis un winner  
-6- je m'apperçois que je me suis fait   et qu'en fait j'ai été trop con de vouloir jouer à celui qui maîtrisait tout    
 

Mais tout est moins cher dans le tiers monde

J'en ai pourtant vu un, le graphe de l'évolution du taux de change CHF/EUR était faux.

 
-7- je fais porter le chapeau aux banquiers ou à l'Etat, "ces enfoirés qui s'en mettent plein les poches sur le dos des honnêtes gens", en criant haut et fort à l'arnaque et au complot Illuminati.

-8- ça marche, l'état met en place un dispositif de sauvetage et je suis réélu.
 
 
 
Attendez ... Je suis bien maire d'une commune et client de Dexia n'est ce pas?

Ou

1 - tu veux lire le contrat
2 - tu constate que le contrat fait plus de 100 pages (150 pages pour mon contrat d'achat immo. Heureusement qu'il faut juste mettre les initiale en bas des pages et pas le nom complet)
3 - le notaire te laisse pas vraiment le temps de lire et donc, tu lui fais confiance et tu signes  

On parle du crédit là, ça ne se passe pas devant le notaire
 
edit : et le règlement de copropriété / contrat d'architecture, il est normalement envoyé un certain temps avant passage chez le notaire ...

 
Dans ce cas, tu as un excellent moyen de contestation.  
 
Dans la plupart des cas (et la quasi-totalité), le contenu du contrat est conforme à la réalité (et il vaut mieux), mais c'est le discours du vendeur qui prend quelques libertés. C'est d'ailleurs là tout le problème des plaignants : le discours n'est plus là, mais la signature et le contrat reste.  
 
Dans ton cas, c'est plus simple.
 
edit : dis moi, tu ne serais pas en train de confondre? car un contrat contient pas des information type cours de change passé, tu trouve ça sur des plaquettes commerciales et encore ...

plaquettes commerciales foireuses -> défaut d'information.

j'ai vu un dossier; et les plaquettes sont fausses; les graphes présentés montrent une évolution du change stable sur une tendance longue alors que le franc suisse avait déjà une trajectoire de renforcement vis à vis de l'€ les juges apprécieront