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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°34402867
phila
Posté le 23-05-2013 à 10:28:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Professor a écrit :


 
Tu sais qu'on est que Jeudi, toi ?  [:tokato]


 
tip : pour VC c'est tjrs dredÿ :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
mood
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Posté le 23-05-2013 à 10:28:10  profilanswer
 

n°34402890
r06
Posté le 23-05-2013 à 10:29:18  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

de deux choses l'une  
 
ou ils sont riches et c'est pas beaucoup  
ou ils sont pauvres et alors pourquoi ils se déshabillent ?


 
 [:njordsk:4]  HFR jamais de juste milieu... :D  
 
Disons qu'ils sont suffisament riches pour pouvoir nous donner ça sans que ça risque d'affecter leur train de vie futur, plus ça serait malavisé. Mais bon c'est pas vraiment la question de base.... :lol:

n°34402949
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 23-05-2013 à 10:32:04  profilanswer
 

Le problème de garder l'appart à 2 : les frais/ les travaux : on les fait pas ou pas ? c'est pas trop le moment pour moi ? qui va remplacer le ballon d'eau chaude ? qui va aux réunions de copro ? qui donne son tél au locataire ? qui touche le loyer ? ...
Perso, je pense que le plus simple : c'est du ca$h.


Message édité par Cirdan Sindar le 23-05-2013 à 10:32:29

---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°34402979
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 23-05-2013 à 10:34:08  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 [:njordsk:4]  HFR jamais de juste milieu... :D  
 
Disons qu'ils sont suffisament riches pour pouvoir nous donner ça sans que ça risque d'affecter leur train de vie futur, plus ça serait malavisé. Mais bon c'est pas vraiment la question de base.... :lol:


tu as ma réponse
 
en effet vous gagnez la PV
http://interetsprives.grouperf.com [...] 52977.html
 


---------------
marilou repose sous la neige
n°34402985
moncinet
Posté le 23-05-2013 à 10:34:36  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Non mais soyons sérieux. Tu vends ta maison dans l'heure.  
 
Soit :
- tu as eu le coup de cul du siècle, la personne intéressée qui avait le coup de coeur et le budget est arrivée pile poil au bon moment et tu as tapé pile poil dans son budget max
- tu as sous-évalué et c'est parti extrêmement vite comme tout produit sous-évalué (demande à Virgin).
 
 
Après à toi d'évaluer la probabilité de ces 2 scenarios.
Que tu me dises que tu as gagné du temps par contre, ca c'est un fait.  


 
Ben: non .
 
C'est ni l'un ni l'autre et surtout pas le deuxième.
J'ai expliqué avoir bien étudié le marché local et effectué trois estimations d'AI , je sais que c'est toujours discutable mais là on n'en sort plus. J'ai choisi la barre la plus haute des estimations.  
Ta première hypothèse est recevable en partie car effectivement il y a eu un gros coup de coeur . Il n'en demeure pas moins que la maison était idéalement préparée à la vente. Et le fait d'avoir un autre bien sensiblement comparable et si proche mais plus cher a du énormément aider.
   
 

n°34403053
r06
Posté le 23-05-2013 à 10:39:16  profilanswer
 


 
 :jap:  
 
Les risques de problème sont en effet non négligeables et en effet relativement problématiques... :o

n°34403406
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 23-05-2013 à 11:01:15  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :jap:  
 
Les risques de problème sont en effet non négligeables et en effet relativement problématiques... :o


c'est un nid a emmerde
surtout quand les beaux enfant s'en mêle
 
dit a tes parents que ça t'interesse pas ou qu'il assume leur PV  
 
bizzarement ils vont trouver des sous ailleurs  :whistle:  


---------------
marilou repose sous la neige
n°34403462
Lolo_hfr
Posté le 23-05-2013 à 11:04:06  profilanswer
 

r06 a écrit :

Le problème c'est que si il revendent ils sont exigibles de l'impots sur la plus value soit avec les chiffres actuels pas loin de 30k qui s'envolent... :D


Pour moi la vente avant donation du cash est la meilleure solution, pour toutes les raisons qui ont déjà été dites.
 
Le seul argument qui pourrait aller contre est celui de la taxation de la PV. Mais 30k sur 120k, ça me paraît énorme. Tu peux donner le calcul ?

n°34403562
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2013 à 11:08:57  answer
 

Donation aux enfants en indivi pour éviter la PV et vente dans la foulée.
 
Gérer une indivi (encore plus en famille), ca peut faire des réveillons de noël intéressants. :o
Le rachat de parts d'un coté, ça amènera forcément des tensions (que l'immo monte ou baisse).

n°34403740
gomme
Ignorance is Bliss
Posté le 23-05-2013 à 11:18:45  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Comme je suis un grand fou, je (commence à) regarde pour faire un investissement immo en Duflot et/ou Philippe Bouvard (histoire d'être propriétaire bailleur et de chopper la Grosse Tête).  
 
Bien sur, j'en ai discuter au café avec les collègues (ceux qui viennent d'investir avec un appart pas encore livré, ceux qui comment à louer, ceux qui ont un truc à 3000km de là et qui ne marche pas, ...), avec les beaux-parents qui disent "achète, achète, achète", j'ai également demandé un rdv avec un conseiller en gestion privée dans ma banque (Banque Pop), mais j'ai des doutes sur les conseils de ces gens...  
 
Bref, je ne sais pas trop vers qui me tourner pour réaliser cet investissement/defiscalisation au mieux,  
 
des adresses sur Lyon? des conseils? des contre-arguments ?


---------------
Académie Grand Lyon - Club de Taekwondo et Body Fight Game sur Lyon 5, Dardilly, Ecully et Fareins
mood
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Posté le 23-05-2013 à 11:18:45  profilanswer
 

n°34403787
r06
Posté le 23-05-2013 à 11:21:43  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Pour moi la vente avant donation du cash est la meilleure solution, pour toutes les raisons qui ont déjà été dites.

 

Le seul argument qui pourrait aller contre est celui de la taxation de la PV. Mais 30k sur 120k, ça me paraît énorme. Tu peux donner le calcul ?

 

On a calculé ça à la louche mais:
prix d'achat: 55k
prix de vente: 120k
PV brute: 65k
15 ans de détention 20% d'abbatement: 52k
19% d'impot + 15.5% de prélévement sociaux: 34.5% => 18460
Y a aussi la taxe sur les plus values élevées mais bon le calcul était un peu chiant et on est juste à la limite...
Ca fait effectivement un peu moins que ce dont je me souvenais... :D

 

Bon visiblement vous êtes tous plus ou moins contre le rachat dommage ça me semblait un moyen facile de diversifier...

Message cité 4 fois
Message édité par r06 le 23-05-2013 à 11:24:15
n°34403802
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2013 à 11:22:57  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°34403815
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 23-05-2013 à 11:23:24  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Pour moi la vente avant donation du cash est la meilleure solution, pour toutes les raisons qui ont déjà été dites.
 
Le seul argument qui pourrait aller contre est celui de la taxation de la PV. Mais 30k sur 120k, ça me paraît énorme. Tu peux donner le calcul ?


bien acheté il y a 15 ans 40k€  
 
80k€ de pv  
30k€ d'impot
 


---------------
marilou repose sous la neige
n°34403839
Rui_
Posté le 23-05-2013 à 11:24:48  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
On a calculé ça à la louche mais:
prix d'achat: 55k
prix de vente: 120k
PV brute: 65k
15 ans de détention 20% d'abbatement: 52k
19% d'impot + 15.5% de prélévement sociaux: 34.5% => 18460
Y a aussi la taxe sur le plus values élevé mais bon le calcul était un peu chiant et on est juste à la limite...
Ca fait effectivement un peu moins que ce que je me souvenais... :D  
 
Bon visiblement vous êtes tous plus ou moins contre le rachat dommage ça me semblait un moyen facile de diversifier...


Le prix d'achat doit être corrigé de l'inflation  :o

n°34403874
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 23-05-2013 à 11:26:13  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Bon visiblement vous êtes tous plus ou moins contre le rachat dommage ça me semblait un moyen facile de diversifier...


 
Perso, je suis contre a priori et pour des raisons qui n'ont rien à voir une vision financière : je pense que c'est une source d'emmerdes pour les relations familiales.
 
Après :

  • Peut-être que ta famille saura gérer ça très bien
  • Tu peux diversifier en achetant de l'immo avec ton ca$h + argent de la vente :D


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°34403890
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 23-05-2013 à 11:26:55  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :


 
Perso, je suis contre a priori et pour des raisons qui n'ont rien à voir une vision financière : je pense que c'est une source d'emmerdes pour les relations familiales.


:jap:  
 


---------------
marilou repose sous la neige
n°34403917
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2013 à 11:28:05  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°34403938
r06
Posté le 23-05-2013 à 11:29:01  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :

 

Perso, je suis contre a priori et pour des raisons qui n'ont rien à voir une vision financière : je pense que c'est une source d'emmerdes pour les relations familiales.

 

Après :

  • Peut-être que ta famille saura gérer ça très bien
  • Tu peux diversifier en achetant de l'immo avec ton ca$h + argent de la vente :D

 

Le problème c'est que étant pro krach depuis 2006 ben je trouve tout trop cher  [:wumalpy:5]  et cet appart à l'avantage de la simplicité (locataire en place, je sais qu'il se loue facilement, pas d'emmerde avec la copro, pour "commencer" c'est idéal) mais c'est effectivement une possibilité... :D

 

Pour ceux qui parlent de rachat en haut de bulle je me dit que tant qu'a enrichir quelqu'un en haut de bulle autant que ça soit ma soeur plutôt qu'un inconnu... :D


Message édité par r06 le 23-05-2013 à 11:30:32
n°34404044
patx3
Posté le 23-05-2013 à 11:35:17  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Le prix d'achat doit être corrigé de l'inflation  :o


 
Non !

n°34404050
Professor
Posté le 23-05-2013 à 11:35:33  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :


 
Perso, je suis contre a priori et pour des raisons qui n'ont rien à voir une vision financière : je pense que c'est une source d'emmerdes pour les relations familiales.
 
Après :

  • Peut-être que ta famille saura gérer ça très bien
  • Tu peux diversifier en achetant de l'immo avec ton ca$h + argent de la vente :D


Oui enfin comme on ne connait pas sa famille, les relations qu'il a avec sa soeur  etc... on peut pas trop donner un avis tranché
 
Juste le conseiller sur le risque potentiel.
 
Dans certaine famille, ce genre de donation se passe bien.
Ma mère et son frère en ont eu sans problème.
 

Message cité 1 fois
Message édité par Professor le 23-05-2013 à 11:35:57
n°34404077
r06
Posté le 23-05-2013 à 11:37:05  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Oui enfin comme on ne connait pas sa famille, les relations qu'il a avec sa soeur  etc... on peut pas trop donner un avis tranché
 
Juste le conseiller sur le risque potentiel.
 
Dans certaine famille, ce genre de donation se passe bien.
Ma mère et son frère en ont eu sans problème.
 


 
 :jap:  
 
Mais bon c'est toujours intéressant d'avoir des avis, effectivement j'avais pas trop pensé à ce point et je vais donc y réfléchir... :o

n°34404289
Hr
Posté le 23-05-2013 à 11:47:43  profilanswer
 

The post content has been deleted


Message édité par Hr le 23-05-2013 à 11:48:47

---------------
If it floats, fucks, or flies, then it's cheaper to rent than to buy.
n°34404344
Lolo_hfr
Posté le 23-05-2013 à 11:50:30  profilanswer
 

r06 a écrit :

On a calculé ça à la louche mais:
prix d'achat: 55k
prix de vente: 120k
PV brute: 65k
15 ans de détention 20% d'abbatement: 52k
19% d'impot + 15.5% de prélévement sociaux: 34.5% => 18460
Y a aussi la taxe sur les plus values élevées mais bon le calcul était un peu chiant et on est juste à la limite...
Ca fait effectivement un peu moins que ce dont je me souvenais... :D  
 
Bon visiblement vous êtes tous plus ou moins contre le rachat dommage ça me semblait un moyen facile de diversifier...


Il n'y a eu aucun travaux (avec factures) à déduire ?
 
Il faut enlever l'inflation, qui est d'environ 25% sur la période.
 
Es-tu sûr qu'il y a des PS ? Si c'est le cas, respect  [:implosion du tibia]

n°34404356
boulgakov
Posté le 23-05-2013 à 11:51:02  profilanswer
 

@r06 toi qui voulait diversifier l'occaz' me paraît quand même idéale...

n°34404360
Lagoon57
Posté le 23-05-2013 à 11:51:13  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Il n'y a eu aucun travaux (avec factures) à déduire ?
 
Il faut enlever l'inflation, qui est d'environ 25% sur la période.
 
Es-tu sûr qu'il y a des PS ? Si c'est le cas, respect  [:implosion du tibia]


Tu n'as pas le droit de déduire l'inflation de ta PV.

n°34404364
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-05-2013 à 11:51:26  profilanswer
 

gomme a écrit :

Bonjour,

 

Comme je suis un grand fou, je (commence à) regarde pour faire un investissement immo en Duflot et/ou Philippe Bouvard (histoire d'être propriétaire bailleur et de chopper la Grosse Tête).

 

Bien sur, j'en ai discuter au café avec les collègues (ceux qui viennent d'investir avec un appart pas encore livré, ceux qui comment à louer, ceux qui ont un truc à 3000km de là et qui ne marche pas, ...), avec les beaux-parents qui disent "achète, achète, achète", j'ai également demandé un rdv avec un conseiller en gestion privée dans ma banque (Banque Pop), mais j'ai des doutes sur les conseils de ces gens...

 

Bref, je ne sais pas trop vers qui me tourner pour réaliser cet investissement/defiscalisation au mieux,

 

des adresses sur Lyon? des conseils? des contre-arguments ?

 


N achete pas clés en main, c est de l arnaque.
Soit tu montes ta defisc toi meme, soit tu achetes de l ancien certes fiscalisé mais avec un meilleur rendement net net.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°34404382
Rui_
Posté le 23-05-2013 à 11:52:39  profilanswer
 


Ben si vue que l'état calcul la PV dessus  :heink:

n°34404392
Rui_
Posté le 23-05-2013 à 11:53:24  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Tu n'as pas le droit de déduire l'inflation de ta PV.


Biensur que si... le prix d'achat est corrigé de l'inflation avant de faire le calcul de la PV par le notaire...

n°34404435
r06
Posté le 23-05-2013 à 11:55:16  profilanswer
 

Hr a écrit :


C'est jouable, d'autant que tu peux le voir comme l'achat en haut de bulle, certes, mais à 50 % de sa valeur vu le "cadeau" de tes parents.
 
Ca fait un appart à prix crashé, et te permet de diversifier sans trop te prendre la tête si tu connais bien la copro / l'immeuble / l'emplacement. Et ta soeur sera contente de ce bel apport de pognon de toute façon. :jap:
 
EDIT : quel est ton patrimoine aujourd'hui ? Si tu es proprio de ta RP et en couple stable, fonce ! Sinon pèe le pour et le contre de ce pognon immobilisé, c'est une petite rente mais aussi une source d'ennuis.


 
Aujourd'hui, je suis en couple stable, locataire de ma rp, nous avons un patrimoine suffisant pour acheter un 3/4 pièces dans la plupart des grosses villes de provinces pour l'instant essentiellement sous forme d'AV/PEL... :o  
Vu qu'on est pour l'instant sur Paris et qu'on ne va probablement déménager en province ou à l'étranger dans les 3-5 ans qui viennent on a pas de plan d'achat immédiat... :o

n°34404462
Lagoon57
Posté le 23-05-2013 à 11:56:18  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Biensur que si... le prix d'achat est corrigé de l'inflation avant de faire le calcul de la PV par le notaire...


Ce n'est plus le cas depuis 2004, ça a été remplacé par l'abattement sur la PV.

n°34404463
patx3
Posté le 23-05-2013 à 11:56:20  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Autre possibilité : monter une SCI avec ta soeur


 
Cela implique de vendre ou d'apporter l'appartement à la SCI une fois la donation faite, ce qui engendre des frais non négligeables en frais de mutation. :/
 
On ne vend jamais un bien immo avant donation surtout lorsque la PV est taxable, c'est idiot. :o
 
Après, rachat de part ou vente du bien, c'est à voir après avoir fait les calculs qui vont bien. :jap:

n°34404466
r06
Posté le 23-05-2013 à 11:56:24  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

@r06 toi qui voulait diversifier l'occaz' me paraît quand même idéale...


 
Je trouve aussi c'est pour ça que je me pose des questions... :D  
 

Lolo_hfr a écrit :


Il n'y a eu aucun travaux (avec factures) à déduire ?
 
Il faut enlever l'inflation, qui est d'environ 25% sur la période.
 
Es-tu sûr qu'il y a des PS ? Si c'est le cas, respect  [:implosion du tibia]


 
Pas de travaux c'était du neuf (acheter dans le cadre d'un robien... :D )

n°34404491
patx3
Posté le 23-05-2013 à 11:57:24  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Ben si vue que l'état calcul la PV dessus  :heink:

 

Bah non, revois les modes de calcul de PV... :o

 

http://vosdroits.service-public.fr/F10864.xhtml


Message édité par patx3 le 23-05-2013 à 11:58:25
n°34404492
r06
Posté le 23-05-2013 à 11:57:27  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Cela implique de vendre ou d'apporter l'appartement à la SCI une fois la donation faite, ce qui engendre des frais non négligeables en frais de mutation. :/
 
On ne vend jamais un bien immo avant donation surtout lorsque la PV est taxable, c'est idiot. :o
 
Après, rachat de part ou vente du bien, c'est à voir après avoir fait les calculs qui vont bien. :jap:


 
Et quels sont ces calculs? Rentabilité? Autre chose?

n°34404532
Hr
Posté le 23-05-2013 à 11:59:41  profilanswer
 

The post content has been deleted


---------------
If it floats, fucks, or flies, then it's cheaper to rent than to buy.
n°34404581
patx3
Posté le 23-05-2013 à 12:02:43  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Et quels sont ces calculs? Rentabilité? Autre chose?

 

Tu te fais un TRI sur une dizaine d'années, comme pour atomick. Il y a des sites qui le font aussi, je crois même me souvenir que c'est toi qui avait fourni le lien... :d

 

Vaut il mieux vendre et placer le pognon, ou garder et toucher les revenus ?

 

Vaut il mieux racheter la part indivise et emprunter pour cela ou ne rien faire ?

 

Fais les calculs et tranche, toi seul a la réponse, tant sur le plan financier, que sur le plan "diversification du patrimoine" et sur la qualité du bien sur la durée.

 

Par contre, pour les travaux au bout de 15 ans, il n'y en a jamais beaucoup en copro, mais, tu auras peut être un coup de propre à faire en intérieur du ton bien mais en 2 jours, c'est plié. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 23-05-2013 à 12:03:30
n°34404593
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 23-05-2013 à 12:03:38  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Biensur que si... le prix d'achat est corrigé de l'inflation avant de faire le calcul de la PV par le notaire...


 
On dirait qu'il y a certains dégrèvements: http://www.leparticulier.fr/jcms/c [...] mmobiliere

n°34404673
MikeSab21
Posté le 23-05-2013 à 12:08:58  profilanswer
 


Blindé l'été tu pourras pas dormir fenêtres ouvertes.
Sinon gaffe à la TH un pote paie 800€ pour un T2.

n°34404869
MikeSab21
Posté le 23-05-2013 à 12:27:16  profilanswer
 

Je trouve une aberration avec certaines villes et leurs taxes foncières.
Je pourrai acheter un bien de 300k avec un  crédit raisonnable (15 ans max), qui correspondrait à une maison classique (120m2 1000m2 terrain).
Hors, dans certaines villes la taxe foncière peut atteindre 1900€ sur ces biens, ce que je trouve rédhibitoire et plombe le budget (surtout que ça monte tout le temps).

 

Je trouve ça complètement anormal et dingue !
Avec la taxe d'habitation on atteindrait un samouraï de taxes par mois !!

 

PS: dépend des villes et des régions je regarde au pif pour le moment.

n°34404901
patx3
Posté le 23-05-2013 à 12:31:19  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :

Je trouve une aberration avec certaines villes et leurs taxes foncières.
Je pourrai acheter un bien de 300k avec un  crédit raisonnable (15 ans max), qui correspondrait à une maison classique (120m2 1000m2 terrain).
Hors, dans certaines villes la taxe foncière peut atteindre 1900€ sur ces biens, ce que je trouve rédhibitoire et plombe le budget (surtout que ça monte tout le temps).
 
Je trouve ça complètement anormal et dingue !
Avec la taxe d'habitation on atteindrait un samouraï de taxes par mois !!
 
PS: dépend des villes et des régions je regarde au pif pour le moment.


 
C'est clair que certaines régions/villes dépassent complètement les bornes sur le sujet. Dans certains coins, je paye 1500 de TF pour un appart de 95 m² et 1000 pour un appart de 55 m². Dans d'autres, je paye 700 de TF pour une maison de 95 m² !!!
 
Au delà des charges, il faut donc être méga vigilant sur les impôts locaux. :jap:

n°34404956
MikeSab21
Posté le 23-05-2013 à 12:35:35  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

C'est clair que certaines régions/villes dépassent complètement les bornes sur le sujet. Dans certains coins, je paye 1500 de TF pour un appart de 95 m² et 1000 pour un appart de 55 m². Dans d'autres, je paye 700 de TF pour une maison de 95 m² !!!

 

Au delà des charges, il faut donc être méga vigilant sur les impôts locaux. :jap:

 

Ça serait un critère de sélection mais c'est nul quoi....

mood
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