[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

pik3

Reprise du message précédent :

Babouchka a écrit :

Tu oublies 10 ans de taxe foncière, charges proprio, et le cout du crédit supplémentaire

+FN+FA

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Grenouille Bleue

Batracien Azuré

andre1980 a écrit :

Pas vraiment. Tu fais certe de l'apport mais tu jettes de l'argent par les fenêtre chaque mois avec ton loyer
Si la baisse ne compense pas chaque année le coût de ton loyer, tu es perdent à rester en loc.

Imagine un -3% durant 10 ans, cela fais que -26% en 10 ans. Sur un bien à 200K, cela donne 52K de réduction = 433€ de loyer par mois pour être à l'équilibre. Or, les bien à 200K sont rarement à 433€/mois de loyer (surtout que les loyer augmente plus souvent que le contraire) .
Et vu les taux bas, il y a de forte chance que d'ici 10 ans, les taux soit bien plus haut.

Pas forcément, puisque ton apport augmente aussi.

Prends notre appart. On est à 1500€ de loyer, et il vaudrait 500K à l'achat.

Supposons qu'on puisse l'acheter aujourd'hui en empruntant les 500k sur 20 ans à 3,1%+ assurance, ça nous ferait une mensualité de 2948€ par mois. Au final, l'appart nous aura coûté 707 540€.

Supposons maintenant qu'on reste en loc 5 ans. On aura donc fait 1448*12*5= 86 880€ d'apport. Pendant ce temps, l'appart aura baissé de 3% par an selon ton scénario et sera à 416 486€.
Du coup, on n'a plus qu'à emprunter 330k€. Pour garder la même mensualité, on va faire le crédit sur 11 ans seulement, ce qui nous fait un taux plus bas (2,5%+ass) et une mensualité équivalente (2961 vs 2948).

Dans le deuxième cas, l'appart sera à nous plus vite et nous aura coûté 416 486 + 60 861 (coût du crédit) + 5*12*1500 (loyer) = 567 347.

Un gain net de 140k€. Sans parler de la TF, des frais de notaire plus bas et ce genre de joyeusetés.

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Message édité par Grenouille Bleue le 14-05-2013 à 13:40:50

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Babouchka

You're no fun anymore

pik3 a écrit :

+FN+FA

Tout à fait

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pilef

Non, les frais d'agence sont payés par le vendeur (avec l'argent de l'acheteur).

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andre1980

Les gros nichons vaincront

Babouchka a écrit :

Tu oublies 10 ans de taxe foncière, charges proprio, et le cout du crédit supplémentaire

Les 10 ans de TF est lorgement compenser par les 10 ans de hausse du loyer.
Les charges des proprio à $$$$ (exemple la chaudière à 10K) c'est du fantasme de localooser.
Le coût du crédit c'est à voir. Si d'ici 10 ans les taux sont à 7% (pour 10 ans) au lieu de 3% aujourd'hui (pour 20 ans), la différence risque pas d'être énorme

200K sur 20 ans à 3,1% = 83K d'intérêt
150K sur 10 ans à 4,5% (taux en 2003) = 42K d'intérêt

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soad029

Salut tout le monde,

Pour ceux qui aurait suivi ma discution (petite maison à 148 K€) d'il y'a quelques jours sur ce topic, voici mes news. Donc j'ai proposé 124€ (je trouvais le prix au m² bcp trop cher, vous aussi d'ailleurs), mais le vendeur à refusé

Bref, je ne me suis pas laissé abattre et ai continué mes recherches. Maintenant j'hésite en 2 plans.

Soit une maison neuve en lotissement ( :??: ) dispo fin d'année à un prix vraiment intéressant dans une ville bien coté avec frais de notaires réduit (2,5%) mais alors là je sent la grosse arnaque car depuis janv 2013 on a plus le droit à cela. Le mec m'a dit que comme le permis de construire avait été donné avant cette date, on possède toujours ce droit. Je suis quasiment sur que c'est faux mais vient vers vous pour avoir votre avis sur la chose.

Sinon, une minuscule maison (40m²) refait nickel (isolation intérieur et extérieur) cuisine, sdb, salon nickel. Elle est sur un grand terrain dont 120m² en constructible. Je me dis que je pourrai la prendre et faire une ou 2 extensions (notamment en kit bois). Le hic c'est qu'elle est surélevé (voir photo), donc je vais devoir surélevé mes extensions aussi (donc surcout), ça peut couter combien environ selon vous ? (j'aimerai bien l'agrandir de 30m²).

What do you think about that ?

Merci et voici la photo :

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Babouchka

You're no fun anymore

andre1980 a écrit :

200K sur 20 ans à 3,1% = 83K d'intérêt
150K sur 10 ans à 4,5% (taux en 2003) = 42K d'intérêt

ça dépend où tu habites pour la TF
Par chez moi faut compter pas loin de 1000€ pour 40m². Quasi 2 mois de loyer. Le jour où j'ai +1000€/an d'augmentation de loyer, ben oui je vais acheter tiens
Les charges proprios, y'en a pas tout le temps, mais sur 10 ans tu vas forcément en bouffer. Y'a au moins les charges "courantes".
Et l'augmentation des taux, c'est du conditionnel que je ne prends pas en compte, surtout que rien ne va dans ce sens

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Message édité par Babouchka le 14-05-2013 à 13:54:01

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BenFromLA

soad029 a écrit :

Merci et voici la photo :

OMG on dirait une maison de poupée !
Achète plutôt un mobil-home, t'auras plus de surface et tu pourra déménager facilement si tu tombes sur des voisins cons.

andre1980

Les gros nichons vaincront

Grenouille Bleue a écrit :

Pas forcément, puisque ton apport augmente aussi.

Prends notre appart. On est à 1500€ de loyer, et il vaudrait 500K à l'achat.

...

Un gain net de 140k€. Sans parler de la TF, des frais de notaire plus bas et ce genre de joyeusetés.

Sauf que tu prend en compte que dans 5 ans, les taux seront aussi bas que maintenant. Et ça je doute que ça soit encore le cas [:michaeldell] .
De même, tu oublies l'augmentation de loyer.

Et puis bon, l'achat d'un bien à 500K, c'est pas vraiment la norme. Déjà 300K c'est beaucoup pour la plupart des français.
Forcément -3%/an sur 10 ans cela fait un plus gros gain que -3%/an sur 10 ans sur un bien à 200K

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hfr of the dead

incassable a écrit :

Bon, je suis allé faire un tour à Lyon ces derniers jours pour visiter et me faire une idée au cas ou notre projet de se barrer de Paris se concrétise.

En tout cas les prix affichés sont choquants quand on vient de Paris ...

Mais en sortant dîner le soir, je regardais les gens dans la rue et très très peu de costards cravate comme à Paris, il n'y a pas d'emplois de cadres (ce qui expliquerait ces prix ?) où on s'habille plus cool à Lyon ?

Contrairement à Paris on travaille beaucoup dans l'ariculture en province, ce qui explique le nombre impressionnant de gens en bleus de travail.
C'est sur ça change de la ville.

Message cité 1 fois

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http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs

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phila

40m² ??? une maison ??? c'était quoi avant sous ce bardage ???

niveau coût, un archi m'avait dit que ça tournait autour des 2k€ le m² en agrandissement (tu peux faire moins si pas bcp de réseau et si tu te gardes énormément de boulot, mais au moins avec une fourchette haute ça évite les déconvenues)

et après avoir su ce qu'il y'avait avant, vérifie si c'est bien constructible et ce que tu peux vraiment y faire suivant les règlements d'urba

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Rien mais souvent chafouin...

andre1980

Les gros nichons vaincront

Babouchka a écrit :

Suffit de pas habiter une ville de communiste avec 30% d'HLM

En général, la TF c'est un mois de loyer. Et dans les villes bien tenu, c'est moins.

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boulgakov

andre1980 a écrit :

Sauf que tu prend en compte que dans 5 ans, les taux seront aussi bas que maintenant. Et ça je doute que ça soit encore le cas [:michaeldell] .

Le smiley est effectivement de rigueur, tu n'en sais rien de rien. Japon, tout ça...

andre1980 a écrit :

De même, tu oublies l'augmentation de loyer.

Les taux sont bas parce que l'anticipation d'inflation est basse : pas sûr que les loyers augmentent beaucoup dans les années à venir. Perso je m'attends à ce que mon loyer soit stable cette année.

Babouchka

You're no fun anymore

Le calcul de l'inflation est légerement douteux, mais l'avantage c'est que ça limite vachement la hausse du loyer oui

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Professor

soad029 a écrit :

Salut tout le monde,
...

Merci et voici la photo :

C'est vrai que ça fait très mobil home : :lol:

Plus sérieusement, je pense que si tu es près a faire des travaux, il vaut mieux trouver une vieille maison avec plus de m² mais avec des travaux dedans.

Là tu vas certainement payer cher la "rénovation" pour en fait devoir encore faire des travaux ensuite.

Message cité 2 fois

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

andre1980 a écrit :

Ok, jouons.

Revalorisation du loyer de 2%/an. Au lieu de 1500*12*5, on va donc avoir 93 672€ de loyer sur cinq ans au lieu de 90k€. Vla la différence.

Et mettons un taux à 4% assurance incluse. Tu vois que je suis généreux dans mes hypothèses, ça fait quand même presque 1,5 point de plus

Du coup, j'ai 333k€ à emprunter, mon crédit est sur 12 ans pour une mensualité à 2927€, mon coût total est de 416 486 + 93 672 + 94 269 (coût du crédit) = 604k€.

Oh ben dis donc, on continue à être gagnant de plus de 130k€ (toujours sans TF, et sans les frais de notaire qui mine de rien entre 500k et 416k ont diminué de près de 6000 euros.

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andre1980

Les gros nichons vaincront

J'ai aussi dit qu'un achat de 500K c'est pas représentatif.

Fait la même chose avec loyer 900€ et achat 200K (c'est plus représentatif de la France dans son ensemble)

PS : 12 ans c'est plus 3,21% avec assurance (2.5% c'est sur 10 ans sans assurance) aujourd'hui

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Message édité par andre1980 le 14-05-2013 à 14:19:58

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moncinet

hfr of the dead a écrit :

Contrairement à Paris on travaille beaucoup dans l'ariculture en province, ce qui explique le nombre impressionnant de gens en bleus de travail.
C'est sur ça change de la ville.

Ha ça c'est sûr.
Perso cela fait quelques années que j'ai délaissé l"aspect vestimentaire et quelle liberté ...
Déjà évoqué le sujet sur ce topic et tellement HS que je n'insisterais pas .
La ville (Orléans) est à 3 kms pourtant, mais bon c'est en paysannie d'accord, avec toutefois pas mal de parisiens dégoutés des tarifs de Pââââââââris.
Influent-ils sur la tenue du quidam local ?

boulgakov

andre1980 a écrit :

J'ai aussi dit qu'un achat de 500K c'est pas représentatif.

Fait la même chose avec loyer 900€ et achat 200K (c'est plus représentatif de la France dans son ensemble)

J'achète [:yakari35]

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skeye

andre1980 a écrit :

loyer 900€ et achat 200K (c'est plus représentatif de la France dans son ensemble)

J'aimerais bien. [:pingouino]

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Can't buy what I want because it's free -

andre1980

Les gros nichons vaincront

boulgakov a écrit :

J'achète [:yakari35]

C'est pourtant plus de 200 loyer
Et c'est des chiffre courant en province. Il y a que Paris et la région paca en France.

le montant moyen en France pour une transaction immo en 2013 est de 203K en France et 404K à Paris

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Message édité par andre1980 le 14-05-2013 à 14:24:17

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

skeye

andre1980 a écrit :

C'est pourtant plus de 200 loyer
Et c'est des chiffre courant en province. Il y a que Paris et la région paca en France.

Non, ya Bordeaux aussi! [:dawak]
Presque 300 loyers ici... [:doc petrus]

Message cité 1 fois

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Can't buy what I want because it's free -

edwoud

⭐ shériff de l'espace

incassable a écrit :

C'est sûr que si t'es proprio à Paris, les prix Lyonnais font rêver. Tu vends un deux pièces et t'achètes banlieue chic une maison avec un vrai terrain et une piscine.

Sinon, non, c'est une ville très cher pour les primos.

Zaib3k

pilef a écrit :

Quand tu payes 100€ d'intérêts, ton revenu baisse de 100€ et donc tu bénéficies d'une réduction de 30€ sur ton IR. Donc tu payes réellement 70€ d'intérêts. Donc le taux "facial" du prêt est de 4,3% x (1 - 30%) = 3,01% donc il faut rembourser.

C'est encore plus vrai si une partie des intérêts te fait changer de tranche et passer à 14% d'IR (le taux serait de 4,3% x (1 - 14%) = 3,698%).

Là où je bloque, c'est que si je garde le prêt, l'impôt est minoré ET le cash rapporte.

A la louche, j'ai :
- 50 000€ qui rapporte 1000€ tous les ans, 2000€ d'intérêts d'emprunt qui minorent mon imposition de 666€ ( [:natas] ), une capacité d’épargne réduite
- Pas de cash, pas d'intérêts, imposition au max, une capacité d’épargne boostée

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paracyber

etoile64 a écrit :

Bah non, 1ère offre acceptée c'est OK!

Merci. Après, l'acceptation n'a réellement lieu qu'à la signature du sous-seing. En attendant le rendez vous avec le notaire, il peut s'en passer des choses.

fastA a écrit :

Nan mais le vendeur peut dire à l'AI qu'il lui ristourne 7-8k vu que le particulier a un acheteur à son prix...

Même avec une ristourne de 7-8k, le compte n'y est pas je pense.
Et puis, quel intérêt a le vendeur a dire à l'AI "ok, tu prends pas une com de 20k mais de 10k comme ça j'ai mon net vendeur et on passe par tes acheteurs" alors qu'au final il peut passer sans l'agence directement au prix net vendeur avec son particulier ? (surtout si la signature du sous seing se passe avec notaire et donc que les services de l'agence n'apporte plus rien)
A la limite, il y a un intérêt si les acheteurs de l'agence monte les encheres ou que l'AI dump ses honoraires (genre 3000€ à la place de 20k d'o`u un net vendeur de 7k de plus pour l'acheteur).

Message cité 1 fois

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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte

Hur

andre1980 a écrit :

pour le moment en 5 ans j'ai déménagé 3 fois...pas certain que ça aurait été rentable d'acheter plutôt que de louer pour moi

Zaib3k

Zaib3k a écrit :

j'ai posé mes petits calculs et je retombe sur ce que le bon sens et pilef disaient

corrigez moi si je me trompe
hypothèses de départ : 50k€ empruntés@ 4.3% + assurance sur 15 ans, la capacité à rembourser par anticipation tout ou partie dans les mois qui viennent. Rémunération moyenne de l'épargne 2% net

Cas avec prêt:
chaque mois je paye : 400€ de traite et 10€ de surplus d'IR
chaque mois je touche : 200€ de loyers et 80€ d'intérêt d'épargne
Bilan : -130€

Cas en soldant le prêt:
chaque mois je paye : 60€de surplus d'IR
chaque mois je touche : 200€ de loyers
Bilan : +140€

Il faut rembourser

Lolo_hfr

atomick a écrit :

Mensualité = - ~~12 888~~ 13 296 (2,6% sur 15 ans soit ~~1074€~~ 1108 € / mois )
Loyers = +5500
Desfisc = + ~~3400~~ 3300 les 9 1ères années , 0 la 10ème année
IR = -190
IF = -650
Charges copro = - 288
Travaux (provisions) = -500
Autre = - 150 (assurance proprio non occupant)
CSG = - 600 (15.5% de 70% des loyers)

TOTAL sur l'année = - 6 874 € de dépense les 9 premières années, -10 174 € la dixième année.

A la fin des 10 ans,le capital restant dû est de ~~65 000~~ 62 276.20 €.

Scénario optimiste : les prix de l'immo sont stables.

Le bien est revendu au prix actuel de l'ancien, soit 30% de moins que son prix d'achat (cf ci dessus). Après remboursement du capital restant dû, il reste : 165 x 0.7 - 62.2 = 53.3 k€

Rendement = TRI ({-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-10174+53300})
Rendement = -7.3 %

Scénario moyen : les prix de l'immo baissent de 20%

Le bien est revendu à 20% de moins que le prix actuel de l'ancien, lui même étant de 30% de moins que son prix d'achat (cf ci dessus).
Après remboursement du capital restant dû, il reste : 165 x 0.8 x 0.7 - 62.2 = 30.2 k€

Rendement = TRI ({-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-10174+30200})
Rendement = -24 %

Scénario pessimiste : les prix de l'immo baissent de 40% (comme à paris dans les 90s)

Le bien est revendu à 40% de moins que le prix actuel de l'ancien, lui même étant de 30% de moins que son prix d'achat (cf ci dessus).
Après remboursement du capital restant dû, il reste : 165 x 0.6 x 0.7 - 62.2 = 7.1 k€

Rendement = TRI ({-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-10174+7100})
Rendement = TRI ({-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-3074})

Toutes les valeurs de trésorerie sont négatives. Le projet ne génère jamais de revenu net, les sommes sont investies en pure perte.

En résumé :

Scénario optimiste : rendement = -7.3 %
Scénario moyen : rendement = -24 %
Scénario pessimiste : les sommes sont investies en pure perte

Je ne m'attendais pas à des résultats aussi mauvais, pouvez-vous me dire s'il y a des erreurs dans mes calculs ?

Atomick, le principal point noir est le prix d'achat : 4000 €/m2, extrèmement surcoté par rapport au marché local (2800€/m2 au mieux). Ca ne pourrait devenir rentable que si tu trouves un bien beaucoup moins surcoté.

Message cité 6 fois
Message édité par Lolo_hfr le 14-05-2013 à 14:45:18

zyx

NCC - 1701

andre1980 a écrit :

J'ai aussi dit qu'un achat de 500K c'est pas représentatif.

Fait la même chose avec loyer 900€ et achat 200K (c'est plus représentatif de la France dans son ensemble)

PS : 12 ans c'est plus 3,21% avec assurance (2.5% c'est sur 10 ans sans assurance) aujourd'hui

Soit une rentabilité de l'ordre de 5 / 6% par an, ce qui est très rare dans l'immobilier en ce moment ... Sur Paris / 92, un bien à 200 K€ correspond à un studio dont le loyer sera de l'ordre de 600€.

Tounet

I love apples

incassable a écrit :

Le costard cravate n'est pas aussi statutaire qu'a Paris. A Lyon, la majorité des costards cravates, c'est les commerciaux-requins et les managers qui se sentent plus pissés
Bref Lyon est globalement plus cool (et je sais de quoi je parle, je suis régulièrement sur Paris car une partie de ma DSI est à Paris).

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Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.

zyx

NCC - 1701

skeye a écrit :

Non, ya Bordeaux aussi! [:dawak]
Presque 300 loyers ici... [:doc petrus]

En fait, toutes les grandes villes "dynamiques" sont avec des taux de rentabilité de l'ordre de 3% max et en plus ou moins brut. Paris IM est de l'ordre de 1% lorsqu'il s'agit d'autre chose qu'un bien miteux (les chambres de bonnes ont des rentabilités plus élevées)

On avait parler de studios étudiant dans des villes comme Orléan / Nancy. Les calculs se baisaient sur des biens à 60K€ pour des loyers d'environ 250 HC / 300€ CC soit une retabilité brut de l'ordre de 5% (et donc moins en vrai).

Message édité par zyx le 14-05-2013 à 14:53:01

cartemere

Lolo_hfr a écrit :

En résumé :

Scénario optimiste : rendement = -7.3 %
Scénario moyen : rendement = -24 %
Scénario pessimiste : les sommes sont investies en pure perte

Je vais répondre à la place d'atomik pour faire gagner du temps :
"ton calcul est mauvais, tu devrais avoir un rendement largement positif, parce que... c'est comme ça !"

fastA

Monsieur Brillant, Lui Diamant

paracyber a écrit :

Merci. Après, l'acceptation n'a réellement lieu qu'à la signature du sous-seing. En attendant le rendez vous avec le notaire, il peut s'en passer des choses.

paracyber a écrit :

Quand je disais ristourner, je voulais dire que le vendeur touche 257-8k net avec l'acheteur de l'AI.

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Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.

Professor

Lolo_hfr a écrit :

Pour le projet d'Atomick :

Estimation de la valeur actuelle de revente du bien (hors surcotes neuf et Duflot) :

D'après les prix réels de transaction enregistrés par les notaires (site immoprix) en première couronne de Bordeaux :

Pessac : de 2010 à 2620 €/m2 (3 pièces)
Merignac : de 2330 à 2800 €/m² (2 pièces)
Bruges : de 1860 à 2810 €/m² (toutes surfaces)
Cenon : de 1910 à 2120 €/m² (2 pièces)
Floirac : de 1400 à 2000 €/m² (toutes surfaces)
Bègles : de 1960 €/m² à à 2560 €/m² (toutes surfaces)
Talence : de 2340 €/m² à 2850 €/m² (2 pièces)

A prix immo constants : en étant optimiste (vu que lors de la revente l'appart sera de l'ancien récent), on va considérer le haut de la fourchette pour son prix de revente : 2800 €/m2, soit 30% de décote par rapport à son prix d'achat.

Reprenons ensuite tes calculs :

Mensualité = - 12 888 13 296 (2,6% sur 15 ans soit 1074€ 1108 € / mois )
Loyers = +5500
Desfisc = + 3400 3300 les 9 1ères années , 0 la 10ème année
IR = -190
IF = -650
Charges copro = - 288
Travaux (provisions) = -500
Autre = - 150 (assurance proprio non occupant)
CSG = - 600 (15.5% de 70% des loyers)

TOTAL sur l'année = - 6 874 € de dépense les 9 premières années, -10 174 € la dixième année.

A la fin des 10 ans,le capital restant dû est de 65 000 62 276.20 €.

•Scénario optimiste : les prix de l'immo sont stables.
Le bien est revendu au prix actuel de l'ancien, soit 30% de moins que son prix d'achat (cf ci dessus). Après remboursement du capital restant dû, il reste : 165 x 0.7 - 62.2 = 53.3 k€

Rendement = TRI ({-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-10174+53300})
Rendement = -7.3 %

•Scénario moyen : les prix de l'immo baissent de 20%
Le bien est revendu à 20% de moins que le prix actuel de l'ancien, lui même étant de 30% de moins que son prix d'achat (cf ci dessus).
Après remboursement du capital restant dû, il reste : 165 x 0.8 x 0.7 - 62.2 = 30.2 k€

Rendement = TRI ({-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-10174+30200})
Rendement = -24 %

•Scénario pessimiste : les prix de l'immo baissent de 40% (comme à paris dans les 90s)
Le bien est revendu à 40% de moins que le prix actuel de l'ancien, lui même étant de 30% de moins que son prix d'achat (cf ci dessus).
Après remboursement du capital restant dû, il reste : 165 x 0.6 x 0.7 - 62.2 = 7.1 k€

Rendement = TRI ({-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-10174+7100})
Rendement = TRI ({-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-3074})

Toutes les valeurs de trésorerie sont négatives. Le projet ne génère jamais de revenu net, les sommes sont investies en pure perte.

En résumé :

Scénario optimiste : rendement = -7.3 %
Scénario moyen : rendement = -24 %
Scénario pessimiste : les sommes sont investies en pure perte

Pour moi c'est bon

Mais tu aurais pu faire un scénario "optimiste" avec un prix de vente à 100% soit 165 000
Rendement = TRI ({-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-6874;-10174+16500-62200})

Rendement = 7.98%

Message cité 2 fois

cartemere

Professor a écrit :

Là c'est raisonnement avec +43% d'augmentation des prix sur 10 ans... (les prix passent de 2800€/m² à 4000€/m²)

Message cité 1 fois

pilef

Zaib3k a écrit :

L'impôt est minoré, le cash rapporte, mais au final tu perds de l'argent.

Donc, posséder tes 50K, te coûte : (2000 - 666) - 1000 => 334€ / an soit un rendement annuel de -0,668%

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 14-05-2013 à 19:06:09

Professor

cartemere a écrit :

Là c'est raisonnement avec +43% d'augmentation des prix sur 10 ans... (les prix passent de 2800€/m² à 4000€/m²)

Oui enfin c'est pour lui faire plaisir

soad029

Professor a écrit :

C'est vrai que ça fait très mobil home : :lol:
http://www.eurobasemobilhomes.fr/p [...] s/img1.jpg

Plus sérieusement, je pense que si tu es près a faire des travaux, il vaut mieux trouver une vieille maison avec plus de m² mais avec des travaux dedans.

Là tu vas certainement payer cher la "rénovation" pour en fait devoir encore faire des travaux ensuite.

Merde alors, c'est vrai qu'elle fait mobil home...

Normalement y'a pas de travaux à faire sur le mobil homme, heuu la maison j'en aurai pour l'extention et pour la surelever. C'est vrai que vous m'avez assez refroidi avec vos remarques pertinentes :s

Message cité 1 fois
Message édité par soad029 le 14-05-2013 à 16:06:56

kida

Professor a écrit :

Le prof a raison [:julian33:4]

Sans compter que les surélévations, ce n'est pas une mince chose à faire.

---------------
.::| Feedback |::.

andre1980

Les gros nichons vaincront

soad029 a écrit :

Merde alors, c'est vrai qu'elle fait mobil home...

Tu avais besoin d'une photo d'un mobil-home pour le remarquer :heink:

ta maison est vraiment trop moche de l'extérieur et en plus, ça sent l'isolation de merde.

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

canardeur

soad029 a écrit :

Y'a une piscine dans le camping au moins ? [:arantheus]

Message cité 1 fois

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