Reprise du message précédent :

 
Je ne pense pas que tout le monde soit capable de gagner 6k€ par mois : un environnement qui ne favorise pas les études (qu'il soit financier ou "intellectuel" ), pas les capapcités pour créer sa propre boîte...
 
Et quand même, ça vaut toujours le coup à l'heure actuelle de gagner 6k€ au lieu de 2 : certes, tu n'auras pas une vie foncièrement différente, mais c'est quand même plus sympa de manger de la viande du boucher que de la Lidl...

Ca serait enorme.
http://www.vie-publique.fr/decouve [...] -etat.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Budge [...] n%C3%A7ais
 
Disons 298 000 millions de recettes (dont 141 000 millions de TVA) et 60 millions de francais. Ca donne 4 966  par francais (j'ai loupe un truc? ).
Si on prend juste l'impot sur les revenus (mais bon on pourrait faire payer les francais hein et pas les entreprises ), ca donne 71 902 millions / 60 millions = 1 198 .

Je pense que tu as des difficultés avec les chiffres...

Ouai l'erreur etait assez enorme.
 
Donc en en conclusion, on doit pouvoir faire payer 2 ou 3 KE d'impots au smicard.  

Sauf que je bosse deux fois plus pour "juste" ça.

 
Personne ne t'y oblige.
 
Je suis (très) loin des 35heures aussi.

Même moi je fais plus de 35h00.
Mais comme dit sur mon topic, les gros horaires ne sont jamais du travail effectif...

J ai déjà fait, sur des périodes très courtes (3 semaines) , 80h par semaine de travail effectif (migration et bascule de SI critique).

Résultat: il m à fallu 3 semaines de récup pour m en remettre, et 3 mois pour retrouver un rythme de sommeil correct...

Edit: et pourtant je suis fils de mineur, issue d une culture dure à la tâche, et avec une capacité de travail légèrement au dessus de la moyenne...

C'est bien le topic immo ici ?

non c'est le topic où vanquish croit qu'on lui reproche d'être riche alors, qu'on lui reproche de chialer parce qu'il paie trop d'impôt sur le revenu (qui est plus juste que la TVA mais pas selon lui)...

 
 
+1    

 
je soutiens vanquish, déjà qu'a mon petit niveau c'est confiscatoire, lui c'est du vol dissimulé ....  
 
mais bon faut bien taper sur les gens qui gagnent bien leur vie sous prétexte qu'il y a des tonnes de pd2pov en France  

 
 
30% de TMI, environ 15% de taux moyen d'IR, c'est confiscatoire ?
 

 
J'aimerais presque que le FDG soit au pouvoir pour que certains voient ce qu'est une fiscalité confiscatoire.    

A concurence de 2300 € declarés soit 1150 € d'economies...

100 € par mois quoi.

Edit : par enfant.

 
quand tu y ajoutes 7,5% voir 15,5% de CSG, ça commence à faire

 
y'a quoi de confiscatoire sur un vendeur de téléphone  

Ce HS sur la fiscalité ! mais que fait la police ?    
 
Si au moins on parlait de la niche fiscale de l'exonération du loyer implicite des proprios occupants, on serait plus dans le sujet...

 
 
J'ai des amis FB qui ont posté ce lien en étant indignés en tant que néo-accédants proprio d'une dettes    

drap

Tu as peut-être raison. Désolé pour le HS.
 
J'ai proposé de réémbrayer sur un sujet immo mais je n'ai pas eu de réponses : y a t il bulle spéculative en Belgique ?

Gros +1. Son étude a pour seul mérite de faire quelques calculs intéressants mais sinon c'est très orienté et biaisé.
 
Déjà il est absolument logique que les 1% les plus riches paient en proportion de leur revenu (pas en absolu) moins d'impôts, c'est totalement mathématique à partir du moment où le taux marginal est capé à un montant.
 
De deux l'impôt sur le revenu a une assiette de merde mais des taux bien trop élevés qui expliquent justement que l'assiette soit trouée pour qu'il ait quand même un minimum de rendement et éviter l'évasion fiscale de masse. La Suède a considérablement abaissé ses taux d'IR.
D'ailleurs je rappelle que les pays scandinaves ou anglo saxons ont des taux comme les nôtres d'IR mais eux n'ont pas de CSG ou choses comme ça (l'IR finance l'Etat et la SECU qui est dans le cadre du budget de l'Etat contrairement à la France). Se plaindre que l'IR ne rapporte pas grand chose c'est oublié que le principal impôt sur le revenu en France est la CSG.
 
On en revient à la règle libérale sur l'impôt qui est qu'il doit avoir l'assiette la plus large possible, un taux fixe et pas trop haut. C'est ce qu'est la CSG en France et c'est un impôt au rendement extraordinaire qui écrase l'IR, l'IS les cotisations sociales, etc etc. C'est un impôt qui taxe absolument tout, même des revenus de transferts sociaux (pas tous), qui est facilement calculable et anticipable, qui est (et ça personne ne le sait ou ne le dit) plus redistributif que l'IRPP vu que son assiette n'est pas trouée, qu'il taxe le capital et qu'il prélève in fine considérablement plus aux riches qu'aux pauvres par simple jeu d'égalité de taux.
 
La progressivité de l'impôt est injuste, et surtout redistribue moins.
 
l'idée à priori logique de Piketty était de fusionner la CSG avec l'IRPP pour en gros retrouver de la progressivité sur une assiette CSG. Indépendament de l'objectif de financement différent des deux impôts, c'est une conception qui réduit la redistribution à la progressivité des prélèvements, en négligeant ce que finance les prélèvements eux mêmes. Un impôt finance des choses qui ont un effet redistributifs intrinsèque, par exemple une école, l'assurance maladie ou vieillesse dans le cas de la CSG etc. Ce qui compte c'est pas uniquement la redistribution mais la maximisation du rendement de l'impôt et ça c'est un truc que la gauche a semble t il oublier depuis bien longtemps.
 
Vaut mieux un impôt non progressif qui rapporte 100 milliards ou un impôt ultra progressif mais qui génère de l'évitement/évasion, qui soit galère à calculer etc et qui au final n'en rapporte que 80?
 
L'action de l'Etat et de la Sécu est pour une grande partie redistributrice en elle même, c'est d'ailleurs son rôle en grande partie, donc arrêtons de focaliser que sur le différentiel entre les revenus ex ante et ex post redistribution
 
Le meilleur exemple aussi c'est l'ISF, voilà un impôt qui coute du fric à l’État mais qu'on garde pour calmer la haine et le ressentiment contre les riches    
 
En matière fiscale il faut pas d'idéologie surtout.

 
payer plus de un mois et demi de salaire en impot  
 
Alors que je n'appartiens qu'au début de la classe moyenne.

Joie et bonheur pour les jeunes celib sans enfant
Lâcher 2 mois de salaire en taxes & impôts divers, why not ... j'en ai bien profité pendant mes études.
C'est plus la mauvaise gestion à tous les niveaux qui énerve

La bonne vieille mongolance du "taxer autant le capital que le travail"

Alors que dans les faits c'est déjà le cas (le taux CSG est légèrement plus élevé sur les revenus du capital que sur les revenus du travail, il y a des contributions de solidarité sur les revenus du capital également etc etc.).

Le seul truc qui taxe moins c'est l'IR mais l'IR faut se rentrer dans le crâne qu'en terme de rentrée fiscale c'est relativement faible.

Marrant comme les gens ne voit que l'impôt pour lequel ils doivent accomplir une démarche active dans le paiement (l'IRPP, la taxe d'habitation)

Ce serait fun qu'on fasse payer la CSG , les cotisations et la TVA une fois par an après déclaration et feuille d'imposition, voir un impôt de 50k euros ça ferait peut être réflechir certaines bonnes âmes de gauche  

D'ailleurs à ce propos c'est exactement ce que font les indépendants et c'est pas étonnant si c'est eux qui se rendent le plus compte de la pression fiscale de ce pays.

Les Robien et autres avantages fiscaux donnés pour orienter l'investissement n'est ce pas d'une manière imposer un placement à risque ?

Acheter ou louer un F2 sans balcon, c'est rédhibitoire pour la plupart d'entre vous ?

 
 
RAF, nous on louera à Paris un T3 sans balcon, on n'est pas fumeurs    
On a loué 1 an un T3 à Lille avec balcon et on y a jamais mis les pieds    
 

De toute manière il est interdit de se faire un barbecue sur la plupart des balcons, donc leur utilité est faible.

quelle région ?
quelle vue ?
quelle taille de balcon ?
quel étage ?

De manière générale, à part pour du locatif bien calculé, j'ai toujours trouvé absurde d'acheter un F2.
C'est par nature le genre de bien que, si on ne loue pas, on revend (trop) vite.

Pour ma part c'est indispensable à condition que ce soit un VRAI balcon (au minimum 5 ou 7 mètre carré)

Ca permet d'avoir une pièce ouverte supplémentaire, ce n'est pas négligeable, notamment en été où on prend beaucoup de repas sur le balcon. Sans compter tous les barbecues.

Sans compter que ça permet au chat de sortir.

Le barbecue ne pose aucun problème, suffit de pas faire un truc au charbon.

Mais bon, une cave aussi c'est indispensable. Un Parking fermé aussi.

En fait quand on cumule tout ça en fait des prestations en plus de l'appart.

 
 
Dans ce cas, gaffe au vis-à-vis  
Sinon oui c'est sympa si pas de vis à vis, et si beau paysage en face  

En effet  

Donc c'est bien ce que je disais : pas de barbecue. Le barbecue c'est charbon sinon rien.

 
N'importe quoi  
 

C'est surtout l'apport de lumière supplémentaire via la / les portes fenetres.
Après aucun vis à vis obligatoire  

On pète les rétros de ta caisse et on jette des cailloux à tes enfants quand tu es riche en France c'est bien connu.

Ca me fait toujours marrer ce discours d'égoiste qui digère pas de payer plus d'IR qu'un smicard et qui se réfugie derrière la "chasse aux riches".

"Je veux vivre en France, bosser en France, avoir ma famille en France, prendre ma retraite en France, mais pas payer d'impôt en France faut pas pousser"

Je reviens d'un we de 3 jours à la campagne (1h de chez nous)
Vivre à la campagne le week-end  d'Avril à fin septembre c'est    
 
Grosse déprime de devoir retourner dans notre appart d'hypercentre lyonnais, sans terrasse.
 
 

c'est surtout qu'un smicard ne paye quasiment pas d'IR ... encore plus si il a une grognasse a qui il a fait pondre des chiards ...

60 milliards de fraude fiscale en France.

Tes impôts, ils servent à réparer les dégâts des riches...

Macnigore Je crois que tu n'as pas lu mes messages je vais me contenter d'ignorer

Ca dépend les voisins. Mon voisin a fait un barbecue poisson à l'électrique, ya une demi douzaine de types de la résidence qui sont descendu pour lui exploser la tronche  

Pour moi balcon : on peut pas y mettre de chaise. C'est mon critère. 7m² c'est à mon sens une terrasse.
Balcon ou pas je trouve que ça ne change rien. Terrasse par contre c'est indispensable dans certaines régison (PACA etc.) un plus dans d'autres (Nord, tu vois mieux la quantité de pluie qui tombe en regardant le sol de la terrasse).

Je serais curieux de voir la démonstration mathématique de ça ...

Parce que pour moi les mathématiques prouverait plutôt que le taux d'imposition augmente avant de se rapprocher de façon asymptotique du taux le plus élevé...