Reprise du message précédent :

Ils n'habitent pas Paris, les sommes n'ont rien à voir.

Je ne comprends pas poruquoi vous devenez histerique quand on vous dit qu'on a acheter 40-50 m2 ?
 
Vous pensez qu'on a besoin d'y rester toute sa vie quand on achete ça jeune ?  
 
Deux possibilités : La premiere consiste a rembourser son pret comme un loyer, en y restant un moment on aura pas perdu d'argent, on revendra et recuperera un precieux apport qu'on aurai peut etre pas réusssi a mettre de coté (et là je parle sans fluctuation du prix du logement).
 
Deuxieme possibilité, si on a acheté le premier logement etant jeune, notre salaire au bout d'une dizaine ou quinzaine d'année a probablement bien augmenté, on s'est peut etre aussi mis en couple, à partir de là on peut acheter son nouvel appart et mettre l'ancien en location.

 
 
Je rappelle que c'est déjà taxer à partir de 100.000 € (la succession je parle)

version 2013 :  
http://www.impots.gouv.fr/portal/d [...] andard_364
 
Pour 80% des successions en ligne directe, les droits c'est 0€ du fait des abatements
pour 18% c'est entre 5 et 20% après abattements , donc dans les faits , souvent moins de 5% de l’héritage complet.
Pour les 2% restants on est au dela de 1M€ par heritier. C'est vraiment leur faute... tant il y a de moyens d'y echapper ... Pas seulement en France, partout .

On est plus sur les droits de succession mais sur la taxation de la plus value sur la résidence principale ... tu dévies le sujet.

Bien sûr qu'il existe, la taxation sur les donations existe déjà. Ce qui fait que si tu vis seulement d'une rente, le patrimoine diminue à chaque succession (sauf grosses fortunes, défiscalisation toussa).
 
Et je vois pas le rapport avec les entreprises. Si tu veux caricaturer : libre à toi de vouloir une société dans laquelle le capital gonfle de génération en génération, dans laquelle tout le monde sera rentier dans 100 ans, et les richesses arriveront sans que personne n'ait à travailler. Voilà ça veut rien dire, ça fait avancer le débat hein ?

Et en quoi mon affirmation était fausse vu que tu répètes mes liens ?  
Tu peux être taxé jusqu'à 45% en ligne directe après abattement des 100k€ et vu les barèmes idiots, tu arrives vite à 20% post abattement.
Et pour tes stats 80/18/2, sources ?

 
 
N'importe quoi    

 
Les rentiers sont une catégorie qui représente combien de français ? Et qui possèdent quoi au final, combien ? Voilà le problème que j'ai avec ta phrase teintée politiquement.
 
Vouloir taper sur le capital, c'est transformer de la création de richesse, donc un stock en un flux, qui n'existe plus une fois l'année écoulée.
 
Donc vous appauvrissez au fur et à mesure ce pays qui manque cruellement de capitaux et se pose inévitablement le problème de la transmission des entreprises. J"intègre ces dernières justement pour élever le débat, car parler de rentiers, catégorie que je ne connais pas statistiquement (à part les retraités, qui par définition, touchent une rente).

 
Non, ton avis est différent du mien, je respecte le tien, respecte au moins le mien au lieu de sortir ce poncif vide de sens.

 
 
 
Non, on a un pays riche en capital.
Mais du fait de la niche fiscale de la RP, une bonne partie est immobilisée dans l'immo au lieu d'aller dans l'économie productive.

seulement si tu n'a qu'un enfant  
parce que sinon on divise d'abord , et on applique les abattements pour chacun et ensuite seulement le barème sur chaque "reste"  
Rien qu'avec 2 enfants , pour depasser 20% chacun, il faut une fortune de plus de 1,3M€ , avec 3 enfants  2M€ .  
 
 
c'est notoire  
je n'ai trouvé que ca : (c'est vieux ) :
http://www.alternatives-economique [...] 25048.html

et c'etait avant les modifs de sarko.

Le bureau logement me propose un T2 de 52m² à PUTEAUX pour 550€/mois    
 
J'ai bien écrit que je voulais un apart Intra-Muros donc leur appart ils peuvent le garder.
Je préfère payer 3x plus pour un T3 dans le 15ème par mes propres moyens.
 
Bon, je vais attendre qu'ils me proposent autre chose, au début il parait qu'ils essaient de refourguer ce qui ne part jamais

 
1/ comme tout le monde
 
2/ comme tout le monde bis
 
3/ HFR

   
l"etat d'ailleurs connu pour sa bonne gestion

Puteaux c'est sympa quand on vient de Bobigny.

 
 
Tu veux dire que 52m² pour 550€/mois à Puteaux c'est le prix du marché ?
Aucun intérêt alors ces apparts conventionnés.

ça s'appelle l'ISF et la taxe foncière
donc on risque pas de voter pour que tu fasses un truc qui existe déjà

 
 
Parfait pour faire furie encore plus les riches et voir les capitaux s'échappés.
 
 

 
 
+1, je suis pour l'exonération d'IR des ménages gagnant > 100k€/an et pas d'ISF pour ceux qui ont > 5M€ de patrimoine    

 
Perso  je préfère certains du 92,  à certains quartiers du 11ème, 18, 19 & 20ème

 
Non non, c'est vraiment pas cher  
 
C'est assez convenable, Puteaux, me semble-t-il

Bienvenue

sauf quand le terrain agricole appartient au maire ou à ses potes ou les deux et que l'immense besoin d'étalement urbain nécessite le passage de ces terrains en zone constructible
y'a même pas d'impôt sur la plus-value dans ce cas, c'est trop fort
je rêve d'une telle opération, je cherche des terrains agricoles à côté de lotissements et en bordure de village en ce moment, mais ils valent cher pour du terrain agricole...

ici, le prix du marché:
http://www.leboncoin.fr/locations/ [...] ux%2092800

 
 
tu nous sors ça d'ou  

  notez le "vite" et ce qu'il tend à faire croire...

c'est vrai quoi, l'amour de ses enfant, c'est à la mort et au niveau de la taille de l'héritage que ça se mesure

TOUTAFÉ  

Le pays ne manque pas cruellement de capital, sauf si tu me trouves une source sérieuse qui dit le contraire.
 
Je dis pas que le pays regorge de rentiers. Seulement que pour moi, une société dans laquelle un gain important en 1950 profitera à la 7è génération en 2100, c'est pas terrible. Avec le système actuel, je trouve ça plutôt équilibré : on te permet de léguer du patrimoine à tes enfants, mais on en prend une partie. Et dans ce cas c'est pas le stock qui est taxé mais le flux, quand le patrimoine passe d'une main à une autre.
Ya quand même un juste milieu entre "ces salauds de priviligiés devraient donner tout leur fric", et "il touche un héritage qui a été durement gagné donc il doit pas être taxé dessus". Seulement voilà, aujourd'hui la situation fait qu'on cherche de l'argent partout, et que quitte à augmenter certaines cotisations/taxes, je préfère que celles de ce genre plutôt que celles provenant du travail.

ben les terrains agricoles c'est quand même souvent détenu depuis plus de 15 (ok ça passe à 30 mais je parlais de ce qui se passait avant, ça vaut toujours le coup, cela dit) et en plus la dernière surtaxe ayrault ne s'applique pas sur le terrains, uniquement sur les immeubles

La tranche des 20% va de 15 932 € à 552 324 € après l'abattement ... la marche est grande.
Les 3 tranches d'avant (5/10/15) se font sur les 15 932 premiers € (soit quoi ? le prix d'une voiture citadine+ ?) et les 20% sont sur 535k€ ensuite ... vachement "équilibré".

non mais  
t'as vu la taille de l'abattement ?

100k€ / pers ... ca va vite.

Une RP estimée à 200k€ (un pavillon de banlieue quelconque), un peu de cash, une bagnole, les meubles ... à 2 enfants, c'est pas non plus un gain à l'euromillion.

 
tu peux m'expliquer, ca m'intéresse

 
http://www.ifrap.org/Les-profits-d [...] 12403.html
 
http://www.ielovepme.com/strategie [...] aises.html
 
http://lexpansion.lexpress.fr/entr [...] 02670.html
 
Etc, etc...
 
Quand tu dis qu'un gain important de 1950 profitera à la 7eme génération, c'est faux puisque il y aura eu 7 héritages avec prélèvements importants à chaque fois. Sauf à faire fructifier entre temps, donc travail de l'héritier intégré.
 
J'ai un principe de base très pratique : Il est plus facile de débuter dans la vie avec quelque chose qu'avec rien. Sans compter qu'ici, on n'arrête pas de critiquer l'accumulation de richesses des anciens versus jeunes alors qu'on a là un moyen de transfert intergénérationnel.

Non RS exonérée après un certain temps.

 
Au final on est pas si éloignés. Quand je parle des 7 générations, je parle dans le cas où il n'y aurait pas de prélèvements. Et oui en France il y a des prélèvements à chaque héritage, donc pour perpétuer cette richesse il faut ajouter de la valeur travail. Je trouve ce système juste. Et je considère qu'en cas de gros déficits publics à résorber comme c'est le cas actuellement, il est préférable d'augmenter les prélèvements sur les héritages que sur le travail.
 
Et ensuite, pour moi le problème c'est pas que ce capital disparait avec les prélèvements, c'est que la redistribution devrait davantage être axée vers l'investissement.

C'est purement subjectif mais :

La manière de voir de certaines personnes qui ont un gros patrimoine est :
- Tout le monde gagne pareil plus ou moins (moi compris), donc j'accepte l'IR à 30 % car cela ne nuit pas à mon patrimoine (qui est plus important dans ma psychologie que le flux de revenu)
- Tout le monde n'a pas le même patrimoine (j'ai un patrimoine énorme), donc je chie à la gueule des impôts sur l'héritage ou les donations qui me piquent mon avantage sur les autres.

Il n'y a aucune notion d'équité ou de justice ou d'efficacité fiscale la dedans, c'est de l’égoïsme pur, c'est indéfendable sur le plan de l'équité en fait, sauf à essayer de faire pleurer les chaumières en venant rajouter les gosses la dedans, alors qu'un gosse, que tu lui donnes 200 000 € ou 300 000 €, ça ne lui changera rien, ce qui compte c'est l'éducation que tu as pu apporter, les études que tu as pu payer, le coup de pouce au bon moment pour acheter un bien immo ou ce genre de truc.

Taxation lourde des héritages oui à condition qu'il n'y ait pas quadruple taxation des revenus (superbrut, brut, net, impot sur le revenu, CSG, TVA...quand on additionne tout ça on est imposé à combien ? 80 % ?)...

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Sinon le krach est bien engagé, ça fait plaisir

quand tu as plus de 1M€ de patrimoine tu prepare de longue date ta succession. D'autant que tu as generalement les moyens.
On peut faire des donations successives de son vivant d'argent ou de valeurs ou de part le propriété  
Et entre autre un abattement de 100 000 € par parent pour chaque enfant tous les 15 ans ...  
voir :
http://www.impots.gouv.fr/portal/d [...] PopUp=true
 
en dessous de 1M€ tu n'as generalement que ton bien immo dans lequel tu vit et peu de moyens. donc pas tellement de moyens d'esquiver les droits.  
 
 

ben ouais, mais avec 200k€ tous les 15 ans, il va te falloir un peu de temps pour le transmette ton M€
 
et quand t'en as un peu plus, c'est se complique encore ...
 
sans compter les décès brutaux et autres contraintes