Reprise du message précédent :

Et comment vu le plafonnement ???

 
 
Je pense qu'il a fait 3,5% au global, sur l'ensemble de son patrimoine financier.
Mais que sur sa composante actions il est sans doute > 10% de perf 2012.
 
Tout comme moi, sur ma part investie en actions (même pas 10% de mon patrimoine financier) j'ai fait +16% en 2012, alors qu'au global mon rendement est de 3,5% net (tiré vers le bas par les livrets réglementés type LA/LDD/PEL).
Y'a pas de secret, peu de prise de risque = peu de volatilité mais perfs moyennes.

4% nets et sécurisé. Vous m'expliquerez comment vous faites.  
Toujours autant norme ce topic.

Bah en ne faisant rien justement, lis un peu

 
 
Ces 3 dernières années, rien qu'en investissant 100% sur fond € (" ) sécurisé"d'une bonne AV, on sortait 4% net annuel après PS.
(A condition de pas retirer le fric avant les 8 ans et en étalant les rachats ensuite dans le temps).
 
Maintenant, pour l'avenir, avec la chute de rendement des obligs en raison de la chute des taux, ça va être plus compliqué d'obtenir ces 4% nets et il va falloir risquer une partie de son patrimoine en actions, sans garantie...Sinon on sortira plutôt du 3% net.

Comment as tu fait pour rembourser tes 23 800 € de PTZ quand tu as mis en location ?

 
 
Je disais juste qu'un mec qui s'intéresse à ça, passe sa journée à optimiser ses placements et qui obtient 4% net, c'est pas complètement démentiel.
Sachant que je m'occupe de rien (mis-à-part remplir un papier une ou deux fois par an) et qu'obtenir 3.5% net est possible.
Bien entendu, on parle de gens qui ont une grosse épargne, pas 3000€ sur un livret A.

 
Comme l'immobilier, pas vendu, pas perdu

Osef il a pas dit qu'il avait mis 100 % de ses sous en AV offensive de chez bourso.

Dans le cadre d'une gestion diversifiée y a aucun problème.

Et si Boursorama offensif fait de si mauvaises perfs par rapport au CAC40 c'est ptete justement qu'ils sécurisent un peu leurs encours, perso ça me rassurerait plutôt.

C'est fort possible pour le 2ème appart

 
Mes parents me les ont pretés.  
Mais bon mon banquier n'a pas compris pourquoi je remboursais, il m'a dit que personne ne le faisait et que ca ne posait aucun probleme.

Vous oubliez pas un peu l'inflation    
 
Car 300 k€ placé à 4% net (sans même parler des prélèvements sociaux et de l'imposition sur le revenu), en 2012 (2% d'inflation) ca donne seulement 2% de rendement en protégeant le capital. Soit 500 € mensuel.

 
L'inflation n'est pas la même pour tout le monde donc ça ne veut rien dire.
 
Je vais au boulot à pied, j'ai un logement quasi BBC, je suis fan de high tech, je loue, j'habite en province...l'inflation est 2 à 3 fois moins forte pour moi que pour la "moyenne insee"

En fait pour répondre aux divers calculs.
J'avais 27k avant, et je me retrouverai grosso modo avec la meme chose.  
Bon j'ai épargné pas mal depuis mais ca n'a rien a voir.  
 
J'aurai perdu apeu pres 4k. Voilà.

 
Et tu manges quoi, as tu un potager et des lapins sur ton balcon ?
Tu pédales pour allumer ton PC, ton lave linge ?
Le gaz n'a pas augmenté ?
Tes charges communes ce n'est pas indexé ? Ni ton loyer d'ailleurs...
Tes assurances et tes impôts non plus ?
Tes loisirs, tes vacances, tes déplacements...
 
D'une manière ou d'une autre l'inflation resurgit.

Il y a un vrai fossé entre Paris et province niveau hausse des prix. Etant passé de Paris à Marseille, et cherchant à acheter ici, je me rend compte que ma conception de la bulle immo est complètement caduque.
Les prix ici ont monté, puis stagné et un peu baissé (-20%) à partir de 2006-2007 (Comme presque partout en province - au "mieux" puisque dans les provinces puceuses, les prix ont moins monté encore).
Du coup, on se retrouve à quelque chose comme +15% de surévaluation des prix, loin de l'hystérie des hausses en RP qui a rebullé formidablement en 2010-2011.
Ici, les maisons -même chères- continuent à se vendre. On vient de se faire chiper une bicoque à >700k FAI (bourdel de )

Pourquoi compter l'inflation si les sommes capitalisées sont destinées en fait à acquérir un logement dont le prix est attendu à la baisse ?
 
Pour l'inflation sur les biens de nécessité, on compte les payer avec son salaire du moment et non pas avec ses économies.

 
C'est une réponse que je trouve tout à fait acceptable  

 
Exactement.  
Perso, ce que je capitalise me servira pour au moins 90% en tant qu'apport pour la maison. Si les prix n'ont pas bougé, je considérerais qu'il n'y a pas eu d'inflation. Si les prix ont baissé, il y aura même eu déflation.

J'comprends pas. Pourquoi pas ?

 
C'est évident :
 
Le postulat de départ est : ce que j'économise servira uniquement pour le logement.
Au bout d'un certain temps, pour conclure sur l'hypothétique inflation qui aurait rongé tes économies, tu ne prendras en compte que l'inflation des prix de l'immobilier, et en particulier celle des biens correspondants au logement que tu souhaites acheter.
Donc tu regardes les prix avant et les prix après : si les prix n'ont pas bougé, c'est qu'il n'y a pas eu d'inflation (obvious !). Et si les prix ont baissé, il y a eu déflation.
 
S'il n'y a pas eu d'inflation sur les logements que tu regardes, et que toutes tes économies sont destinées à l'achat d'un de ces logements, pourquoi tiendrais-tu compte d'une inflation concernant des choses qui n'ont rien à voir avec ce pour quoi tu vas dépenser ?
 
Les fringues et le riz auront pu faire +45% d'inflation, si le logement a fait 0%, ton apport a toujours la même "valeur", le même pouvoir d'achat (et même plus si on tient compte des intérêts). En revanche, si tout d'un coup tu décides d'acheter des fringues avec cet apport, là oui, tu auras beaucoup perdu (toute l'inflation, si tu dilapides tout l'apport).
 
Pour faire plus simple, et comme des chiffres valent parfois mieux qu'un long discours :
 
Année N :  
Riz = 1
Immo = 100 000
Apport en banque = 30 000
 
Année N+10 :
Riz =  1,45   (+45 % d'inflation)
Immo = 100 000 (0% d'inflation)
Apport en banque = 30 000 (aucune économie supplémentaire, car t'as tout claqué en putes et coke)
 
=> Ton apport correspond toujours à 30% du logement.  Valeur inchangée, malgré l'inflation du riz.

Pas faux... Merci pour l'explication  

L'alimentation ça représente 20 % de mes dépenses, et on peut pas dire que ça ait tant progressé que ça : beaucoup de produits n'ont pas franchement bougé et je n'achète quasi jamais de produits transformés.

Le GAZ augmente et alors ? j'ai un logement BBC je paye quasi rien en gaz même en chauffant. EDF c'est rien ça représente à peine 35 € de mois à 2 alors l'augmentation sur les 10 dernières années ça me fait quoi en plus à payer ? 15 € par mois à diviser par 2 personnes ?

Mon loyer n'est pas indexé non, le proprio ne revalorise pas le loyer (comme 100 % de mes proprio)

Mon assurance baisse tous les ans (because bonus).

Le prix des PC baisse régulièrement depuis 15 ans, le prix des TV baisse régulièrement, aspirateur pareil, micro  onde, mini four etc...et quand on claque 1000 € dans une TV  (c'est mon cas) s'il y a une baisse de 50 % sur le prix des téléviseurs en 10 ans, la baisse de prix est très significative et réduit nettement l'inflation. Les jeux je les achète sur STEAM, ça fait de substantielles économiques par rapport à avant l'arrivée d'internet. Mon forfait téléphonie free mobile me coute 0 € alors qu'il me coutait 20 € il y a 2 ans quand j'étais chez les voleurs.  Je paye 0 € pour ma visa premier chez boursorama alors qu'avant l'arrivée des banques en ligne ça me couterait 200 €.

Les vacances ? je fais quoi, 7000 bornes par an pour les loisirs ? Ca doit faire même pas 700 € de diesel par an alors 10 % de hausse de plus ou de moins ça change pas grand chose. Je t'accorde un truc sur le fait qu'en 15 ans le prix de la main d'oeuvre dans les concession automobile a bien doublé et que ça commence à faire mal de claquer 400 € pour la moindre révision avec un truc de rien à changer.

L'inflation n'est pas la même pour tout le monde, tu peux tourner les choses comme tu veux, pour ma part,  en 10 ans, je ne constate pas d'augmentation significative du cout de ma vie.

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tu vas acheter le lieu où tu loues ?
 
si c'est ta résidence principale, rien il me semble ?
 
edit : j'avais rien compris à la question -_-

A priori 6 mois
A vérifier auprès des impôts mais cela a fonctionné comme ça pour mes beaux-parents.

Dites un TEG de 3.87% sur 19 ans, c'est bcp ?

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même avec mon dossier "moyen", pas d'apport, et mon lissage, je suis à 3.60 env. TEG. (dans les dossiers de simu)

Bordel, même avec 100 k€ d'apport, j'ai un taux pourrave, je suis décu de ma banque  

ma banque était à plus de 4 TEG et fallait que j'ai de l'apport

 
-20% à Marseille, t'es sûr?
 
Parce que les autres grandes villes de Province, j'ai pas l'impression qu'elles aient fait -20%, au contraire...
 

 
 
Je crois qu'il n'y a pas de durée "minimum", c'est à l'appréciation des impôts (en gros, est ce que c'était pour les gruger ou pas).
Par exemple, je pense que si tu emménages et que 4mois après tu reçois une mutation, ça passera.  
6mois, si c'est gros comme une maison que tu n'as déménagé que pour éviter l'impôt sur la PV, ça peut ne pas passer.

 
 
Ta banque, c'est rarement celle qui te fait la meilleure offre.
90% du temps, c'est une banque concurrente qui te fera une meilleure offre.
Et t'es pas marié avec ta banque  

Comme beaucoup ... ils font pas d'effort sur le taux puisqu'ils t'ont déjà dans leur clientèle.  
Même s'ils aiment pas, des comptes, ca se ferment

Ce qui me fais rire c'est les "nous sommes diplômés de grandes écoles","nous avons réussi les meilleurs concours français",comme si c’était un passe droit

Déjà à l'époque:

 
T'es déjà chez eux, c'est donc clair qu'ils ne te font pas de cadeau. Par contre, si tu reviens avec du lourd, ils peuvent s'aligner pour te garder  

 
Pourquoi as tu vendu au fait ?

 
Certains se sont lâchés. Ils viennent de ce topik ?
 
 
    Jeter son argent par les fenêtres, par Axel C.
 
Je me suis endetté sur quarante ans pour vivre à cinq dans un 2 pièces. Heureusement, le ravalement n'est que pour l'année prochaine et j'espère que les 200 euros qu'il nous reste par mois nous permettrons d'acheter d'ici à dix ans les toilettes du palier qui nous manquent. Quel bonheur de jeter son argent par les fenêtres !
 
    Toilettes sur le palier, par Eric D.
 
Nous sommes quatre dans un grand 36 m2, un F2 très sympa. Les toilettes sont sur le palier mais ça libère 1 m2 dans l'appart', donc c'est top. Prêt sur vingt-cinq ans, assez court donc. Il nous reste tout de même 220 euros pour le mois une fois tout payé. Quelle joie ! Les toxicomanes en bas de l'immeuble sont sympas. Le kebab au rez-de-chaussée aussi et il ferme tôt, vers 3 heures du matin.

 
Tu te sens peut être épargné par l'inflation car tu as peu de charges et l'inflation se montre discrète sur des petits montants et que tu as des revenus d'HFRiens. Mais au final tu payes bien les 2% d'une façon ou d'une autre.  
 
Et tu as bien de la chance d'avoir un proprio qui n'applique pas l'IRL, dans tout mes logements en tant que locataire j'ai eu droit à la revalorisation annuelle. Alors balancer que l'inflation ça ne veut rien dire, sans être méchant, c'est faire de son cas une généralité.
 
Mais je préfère nettement la réponse de tocmai expliquant que l'achat d'un bien immobilier n'est pas soumis directement à l'inflation.