Reprise du message précédent :

 
Ah, ce n'est plus la constatation du retour systématique de l'indice prix/revenu des ménages autour de 1?
 

 
J'ai dit ça quand? Chiche!
 

 
Mais oui, c'est moi qui viens poster ici uniquement pour dire "Je vous l'avais bien dit, vous êtes tous des crétins moutons qui croient au père noël "
 

 
Une observation qui n'a plus de sens, c'est beau.

La logique ne dit rien sur cette question, cesse d'invoquer des concepts que tu ne maitrises pas putain...

 
Doy a dit "pour le moment"

Lis un peu ses prévisions (pas prédictions, prévisions).
 
Son "tunnel" n'est pas simplement non plus un artefact graphique, "lu" sur une courbe.
Au niveau socio-économique ça revient à dire que le prix de l'immobilier suit celui de l'inflation.
Qu'en 1965/1975/1985/1995/... s'acheter son logement coute, en terme effort financier, a peu près la même chose pour le salarié moyen.
 

 
Disons que ta pension correspondra à peu près la moitié de ton salaire.
 
Donc quand tu es en loc ça fait mal aux fesses.

 
On t'a dit qu'il ne faut pas une baisse de 60% pour revenir dans le tunnel
 
 

 
Pas de soucis pour la TFPB, il y a une exonération pendant les 15 ans.
 
Pour les travaux éventuels, le 606 est à la charge de l'usufruitier, le risque est plus sur les renouvellements de composants, mais comme pour n'importe quel acquisition je dirais.

Mais tu es givré ou quoi ?
Quelle logique ???

 
...et une insulte gratuite, une!
 

 
En quoi c'est plus raisonnable que l'inverse?

 
Il est biaisé par le choix du t0.
 
Ca reste une interprétation graphique.

 
Je dis ça à la louche!  
 
Là l'indice des prix est à 1,78.
 
Pour qu'il revienne entre 0,9 et 1,1 va falloir une grosse baisse...
 
Imagines un bien à 178 000 euros aujourd'hui, à combien faudra-t-il qu'il baisse pour être dans le tunnel?

 
Il n'a pas forcément tort, mais (pour moi en tous cas), la retraite est loin... En ce qui me concerne ça ne me dérangerait pas d'être locataire jusqu'au jour de ma retraite et d'acheter cash à ce moment là.

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Au passage, pour revenir dans le tunnel c'est pas -60% qu'il faut, c'est -40.

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tu ne réponds pas aux question pour le tunnel! ça fait 11 ans que la courbe n'y est pas retourné!
 
11 ans !! Alors qu'auparavant elle n'était jamais sorti de là (ou alors un peu par le bas).
 
 
Et oui tu as raison. A prix d'appartement constants, si les salaires augmentaient, la courbe baisserait.

 
c'est bien l'usufruitier qui paie la TF
 

 
c'est de l'usufruit locatif social?
 
t'as un lien pour les 50%, ca doit être propre à ce dispositif sinon je trouve une valeur de 23% de la PP par tranche de 10 ans

 
Aucune baisse n'est nécessaire si l'inflation est de +6% pendant 10 ans.

 
Ouais, donc en fait en 1998 tu nous aurais soutenu qu'elle n'en sortirait jamais parce-qu'elle n'en était jamais sortie, si je comprends bien? Là elle en est sortie, donc il est complètement stupide de penser qu'elle y reviendra un jour?

Oui pour l'usufruit locatif social.
Je n'ai pas de lien, mais je l'ai fait dejà deux fois en tant que bailleur social, mais plutôt sur 20 ans.

Seulement quand * est commutatif

Un argument qui prévoit une baisse de 60% des prix de limmo? j'écoute!!!
 
 

 
Mais arrête de faire du sentiment!
 
Moi aussi ça me choque les prix de l'immo, je trouve ça inadmissible!
 
Moi aussi je trouverais plus juste que les prix restent dans le tunnel (quoi que, encore une fois, crée arbitrairement! car pourquoi prendre en base 1 telle ou telle date?).
 
Mais faut ouvrir tes yeux leg9!!!  Une baisse de 60% en France, c'est pas raisonnablement envisageable!
 
Maintenant si il arrive une grosse cata que je n'ose pas imaginer, c'est sûr...Les prix ont pas mal dû baisser aux alentours de la centrale fukushima

 
Ok, il compare la location d'une Twingo à l'achat d'un Espace, c'est ça ?
Il y a une logique qui m'échappe...  

 
Enfin, ceci dit, les prix élevés de l'immobilier sont clairement un frein pour pleins d'autres choses, vu les sommes mises pour se loger ce qui reste une obligation, elles seraient mieux investies ailleurs dans l'économie, vu qu'on a du coup à côté une course au low cost pour tout le reste.
 
D'ailleurs en Allemagne les prix du logement sont restés plus sages, mais ils ont une démographie différente, et comme il a été dit la relative stagnation des salaires ces 10 dernières années est restée relativement facile a faire passer.
 
Maintenant, vu toutes les personnes qui ont achetées ces 10 dernières années, ça va être dur pour certains !

 
Figure 1 : le mec qui dit que les autres n'ont rien compris au tunnel mais qui confond 60% de baisse des prix et 40% de baisse de l'indice prix/revenus corrigé de l'inflation.

 
Ok!
 
d'où ma question de départ : penses-tu que ce sera encore le cas?
 
Ca fait plus de 10 ans que ce n'est plus le cas!

 
Le marché commercial c'est aussi les bouchers, boulangers, les entrepôts... je me vois mal commander mes côtelettes sur Amazon.
Sans parler des boutiques à Paris blindées de touristes.
 
Pour les bureaux, le secteur tertiaires est plus difficilement délocalisables.
 
Reste à choisir les bonnes SCPI.
 

 
...et ça faisait plus de 40 ans que c'était le cas. So?

Pas si sûr ?
Je viens de vendre une maison avec -30% sur 2007 - 2012.

 
Je pense que tu confonds emploi et chômage.
 
Tu peux avoir un chômage qui monte et pourtant un emploi qui progresse. Combien d'emplois créés pour combien d'emplois perdus ???

Pour moi c'est pas envisageable!
 
Mais je posais innocemment la question au départ!!
 
Vous pensez OUI ou NON que ça va revenir dans le tunnel?

2 x 10 ans => 46% on n'est pas loin des 50%
 
Sinon l'avantage number one du démembrement est - pour le nu-propriétaire - d'échapper à l'ISF.

 
Non il n'a pas tort. Mais on paye un logement deux fois plus cher... Pour une retraite deux fois inférieure pour les trentenaires par rapport à aujourd'hui (selon ses estimations).

T'es vraiment un bien piètre commercial !! mwouhahahahahaaaa  

Effectivement.
Il dit simplement que c'est l'hypothèse la plus probable.
Mais toi qui nous affirme avoir bien lu ses travaux (contrairement à ceux qui croient possible/probable un retour dans le tunnel), tu dois bien le savoir...
 

Tu veux que l'on reparle de tes charges "dans la moyenne" ?

Oui.
Pour anticiper la question suivante, non, pas -60% dans les 3 ans. Mais -30% sur 5 ans et un peu d'inflation et t'y es, dans le tunnel.

 
Ca ne veut rien dire sans préciser le délai  

 
Tout est dit

Samourai qui après nous avoir saoulé avec ses multiples coups de coeur et acheté un truc pourri de charges essaie de s'auto persuader que son achat n'était pas une connerie en haut de cycle ...

Personne ne peut prédire l'évolution du marché (MOTO proof) donc pas la peine de se fatiguer à convaincre "l'ennemi" ...

Un retour dans le tunnel, oui, non, peut être, ca dépend, ca dépasse, dans 3-5-15-40 ans ... [boule de cristal]

Merveilleux Dredy Credy.

justement!
 
 
 
je pense que c'est un argument en faveur du fait que tout a changé...
 
Comme je dis, et comme l'a dit leg9 d'une autre manière, le tunnel c'est juste une constatation.
 
Voilà, pendant 40 ou 50 ans ça n'a jamais quitté le tunnel et c'est toujours resté à peu près autour de l'indice 1.
 
Maintenant, on est dans un autre monde, une autre galaxie!
 

Sisi. Plus bas
Tu affirmes gratuiteemnt tellement de bêtises que je n'ai pas le temps de répondre à toutes en une seule fois