Reprise du message précédent :

Sisi. Plus bas
Tu affirmes gratuiteemnt tellement de bêtises que je n'ai pas le temps de répondre à toutes en une seule fois

C'est le festival aujourd'hui ! Au fond une seule question est dans toutes les lèvres : vivons-nous un changement de paradigme ? Est-ce que cette fois c'est différent ?

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Un nouveau paradigme

40%
Primo.
Et je ne vois aps en quoi 40% de baisse seraient INENVISAGEABLES...
Secundo.
Et je ne vois ce que viendraient foutre les sentimenst là dedans.
Tertio.
 
Tu es grave.

 
Ok, ok!
 
je voulais simplement avoir ce genre de réponse.
 
Alors je suis super mauvais en maths (je ne le cache pas!) mais 0,7 x 1,78 = 1,246
Alors il faudra une belle hausse des revenus des ménages pour que ça baisse.
 
Moi, pour donner mon avis, la pénurie de logement (qui est réelle!!) et la propagande bouyguienne ne permettra pas de retourner dans le tunnel.

 
 
...donc comme ça fait longtemps qu'on est sortis du tunnel dans lequel on revenait systématiquement depuis 4 fois plus longtemps, on ne peut jamais y revenir?
Sortir l'argument de la durée pour justifier l'inverse de ce qu'il raconte, bravo!

Et alors ?
Comme dis plus haut affirmer que l'on ne reviendra pas dans le tunnel à CT/MT c'est aussi stupide que d'affirmer en 2000 que l'on ne quittera pas le tunnel car ça n'est pas arrivé depuis 35 ans...

 
si, pour moi ça veut tout dire car ça n'y reviendra jamais!
 
Donc si tu veux un délai je te dis : dans les cinquante prochaine années!
 
La question est : à partir de combien d'année sans retour dans le tunnel considereras-tu (et je pose la question aux autres!) que ce tunnel n'a plus d'autre sens que de présenter le cadre des hausses/baisses jusqu'à 2000?

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Tu es malhonnête...pourquoi as tu tronqué le message de départ ?
 

 
je n'en sais rien, c'est ce que j'avais compris mais y'a Samou qui a débarqué, même ton -30% a été noyé du coup

A situation socio-écomique stable (i.e. pas de guerre en Europe, pas d'effondrement de l'Euro et de retour au Franc, etc) :
>oui<
Quand :
>sous 8 à 10 ans<
 
En gros... je prévois que cela va baisser d'autant que cela a monté, en autant de temps, pour rejoindre grosso-modo la courbe de l'évolution du PIB du pays.
Putain mais v'là la prévision de OUF, je suis trop un GUEU-DIN

mais tu ne comprends rien!
 
On n'est jamais "revenu" dans ce tunnel car on ne l'a jamais quitté (ou alors par le bas).
 
Tu n'as vraiment rien compris, navré de te le dire!
 
Pourtant c'est aussi simple à voir qu'un livre d'image! C'est trop pour toi?

 
Certes mais de façon non arbitraire, on peut quand même dire qu'aujourd'hui et même hier, les prix sont à des niveaux délirants. Après, en fonction de la situation de chacun, on peut choisir d'acheter mais il n'y a pas de "la loc c'est mieux" ou "l'achat c'est mieux". Par contre, on peut dire sans sourciller que "l'achat c'est bigrement cher"

Samourai qui a pris des amphèts    

Une constatation à situation socio-économique donnée...
Ca n'est pas basé sur du vent, non plus.
 
"Dans un pays en situation stable, entre 1965 et 2000 le cout d'achat de l'immobilier a suivi grossièrement l'évolution du PIB"  
 
Voilà.
C'est tout.
Mais c'est déjà beaucoup .

je posais la question au départ!

qu'en pensez-vous?

Je trouve que tu te contredis.

Tu me dis que le tunnel sert à constater que les prix étaient à peu près les mêmes sur 40 ou 50 ans (comparés aux revenus des ménages).
Qu'ils oscillaient toujours dans les mêmes eaux.

Tu es d'accord ou pas?

L'idée de Friggit c'était de montrer que ça tournait toujours autour de l'indice 1 (c'est d'ailleurs sûrement pour ça qu'il l'a choisi cet indice 1!!!), et que c'était encadré par le tunnel.

On est d'accord ou pas?

Là le tunnel n'a plus le moindre sens vu qu'il n'encadre plus rien du tout!

A la rigueur, que tu me dises que ça va revenir à 1 , moi je trouve ça mignon, mais c'est tout à fait possible.

Mais le tunnel, à quoi sert-il aujourd'hui ?

Je suis mauvais aussi, mais t'oublies l'inflation.

Si t'avais vraiment lu les travaux de friggit tu saurais qu'il écarte toute pénurie de logement comme explication aux prix actuels. Mais j'imagine que ton avis d'expert est plus documenté que le sien.

 
Les grandes surfaces elles mêmes peuvent faire partie de SCPI. Certaines se sont mêmes spécialisées là-dedans, et hébergent des hard-discounter allemands.
 
C'est quoi le pourcentage des agences immo dans le tertiaires franchement ??!!    
Ne serait-ce que les assurances et les banques ça en fait des locaux...

Lol. Répondre sur le fond, non, jamais ?

Du LSD, plutôt

 
1) Tes attaques personnelles et insultes déguisées commencent à sérieusement me gonfler. Modère tes propos avant que d'autres le fassent.
2) Toi qui es si épris de Paris et la RP fais subitement complètement abstraction des courbes correspondantes dans les années 90, comme c'est pratique...

 

 
Je rejoins Leg, t'es grave.

Non mais... mais tu es sérieux ?
Tu ne comprends vraiment RIEN à ce que tu as pu lire de Friggit ?

Ça a surement du déjà passer, mais au cas ou :
http://immobilier-revelateur-de-la [...] 17588.html
 
Excellent blog d'un agent immobilier (Ingrid Ninon), bien écrit et qui montre bien le décalage actuel entre vendeurs et acheteurs !

Pour être plus précis encore, je dirai qu'il faut que (A,+,*) soit une structure de corps commutatif en algèbre.  
Ma foi, il reste encore quelques restes de mathsup. D'ailleurs, les calculs liés aux emprunts sont des suites géométriques.

 
Oui tu as raison !  
 
C'est sorti et revenu dans le tunnel.  
 
Mais jamais la France entière.
 
Pour moi la situation est différente aujourd'hui, mais ta remarque est très pertinente et je m'excuse en conséquence auprès de toi de mes propos précédents.
 
(je n'ai eu aucune remarque de modo, c'est sincère!)

pratique de dire "tu ne comprends rien" plutôt que de répondre!

je suis sûr que d'autres n'ont pas compris!

explique-nous tout  

Dis-nous à quoi sert le tunnel, car c'est ça la question!

C'est le SEUL exemple de situation qui se rapproche un tant soit peu de la situation actuelle. Elle s'est terminée par un retour dans le tunnel. Ta conclusion est que...la situation est différente.

...non mais tu t'es lu récemment?

Ça t'a déjà été dit : la solvabilité des ménages a moyen-terme

Pour faire très court :
Contracter massivement des crédits, le contexte de 2000 a maintenant ou presque, c'est une augmentation massive de la demande a court/moyen terme, et un déficit de la demande quand il s'agira aux gens de rembourser.

C'est pas tant que les prix ne peuvent pas monter jusqu'au ciel, c'est aussi et surtout que l'endettement prive non plus. Et le simple maintient des prix a un niveau super élevé comme aujourd'hui ne peut faire l'impasse sur une poursuite massive de l'augmentation de l'endettement prive.

Sauf grosse inflation.
C'est pas (encore) le cas.

Ce matin je suis aller faire une course au Vésinet...
Ca donnerait presque envie de passer franchement le périph
Mais bon vu les prix là bas aussi le problème est le même

Partant de là, l'hypothèse la plus évidente, prudente, c'est de postuler que les prochaines années seront du même topo que les 40 précédentes, et donc un retour mesuré au tunnel.
Postuler un changement de paradigme sans autre argument que "c'est évident voyons on revis le 19ème siècle", c'est être...couillu.
Je penche donc plus pour la prudence. Mais peut-être que le monde change sous nos yeux, encore faut-il le prouver : les études de Friggit (je sais plus quel dossier) détruisent bien quelques mythes habituels sur lesquels s'appuient les "changeurs de paradigme".
 
Ah et aussi :

 
Moins de crédit, solvabilité en baisse...immo en baisse ? Why not, un train de retard par rapport aux autres pays, mais c'est comme ça chez nous

 
Jusque là ça a tenu.
 
A part à Paris / RP où les prix sont au delà du cher, dans le reste de la France pour moi ça se tient.

  et bien comme i faut

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Aller au Vesinet
Pour cela
Tu dois
Cracher au bassinet
 
Haiku ~ 21ème siècle