Reprise du message précédent :

 
Oui, avec tout les risques que ça comporte, ou inversément, avec un faiblement rendement par an si c'est sécurisé. Sans compter la commission...
 
Zenli tu es celle qui a fait le blog "Je hais Paris" ?

 
Non je n'ai pas de blog.

Seul un tiers des cadres arrivent à la retraite en étant en activité, le reste étant au chômage ou en preretraite.
Ils ont interêt à avoir fini de payer leur pr^t à 60 ans, voire moins.

Le bon vieux post bien populiste !

ptêt que la peur du recul de l'âge d'entrée à la retraite contribue à ce "comportement" aussi

J'aime bien le fonds de la déchéance:
"Impossible d'acheter une voiture NEUVE !

Ok ton style m'y a fait penser vaguement ( http://jehaisparis.over-blog.com/ )

 
Parce que vous trouvez ça normal Madame Chabot d'interdire le prêt immobilier, le rêve d'une vie, à un futur citoyen français sous prétexte qu'il est à l'état de foetus ?
Je vous le dis Monsieur d'Arvor, et je le dis en toute simplicité, il faut libérer les conditions d'accès à la propriété.
C'est la raison pour laquelle j'ai décidé de nommer une comission préliminaire chargée d'élaborer un plan en 3 ans pour l'accès au crédit immobilier des plus jeunes. C'est une responsabilité qui m'a été confiée par les français, je ne me détournerai pas de l'objectif qui m'a été donné, pas même que je ne décevrai les espoirs qui ont été mis en moi.

Je suis dans le tiers supérieur avec 1500 € / mois.
 
Ca fait peur...  

Pour info, le prix des voitures neuves ne cesse de baisser, en € constant, depuis 30 ans...

Je suis dans les 5% les plus "riches".

 
Tellement vrai  

les acheteurs de voitures neuves ont plus de 40 ans, les plus jeunes sont restreint au marché de l'occasion [/autoplus]
d'ailleur les constructeurs l'ont bien comprit
 
ymc pourra confimer

ah Bollareck va redescendre sur terre
 
sinon, couple avec 1 enfant on lit ça où ?
 
(je confirme les dires de vapeur sur la possibilité d'emprunt d'un ménage "aisé" et l'impossibilité d'acheter un truc en adéquation avec ce genre de revenus )

Mais les gammes ont changé : voiture de base à moins de 10k€ => 2 vraies places, les places arrières étant taillées pour des gnomes + un coffre ridicule quand il existe...
Perso la taille réduite me convient mais pour un couple de base avec gamin il faut tout de suite taper dans la gamme au dessus et ce n'est plus le même prix...
 
 
 

on a déjà eu ce débat il y a qq pages
et le prix d'une voiture n'a pas bougé par rapport au salaire médian depuis 20 ans
par contre l'équipement d'une voiture de même catégorie s'est amélioré ^^

  et comme leur équipement ne cesse de monter, au final c'est biaisé.
 
Je ne peux pas acheter de Clio dépouillée comme on pouvait acheter une Super 5 dépouillée il y a 20 ans. Alors certes elle aura la clim, le chargeur CD, les phares au xénon et tout le bordel, pour 15 000 €, prix d'une berline à l'époque, mais moi je m'en fous de ça, moi je veux une bagnole à 50 000 francs comme avant

J'ai 27 ans j'ai déja acheté 4 bagnoles neuves. Je dois être un cas spécial

   
 
La 5e pourrait bientôt pointer le bout de son nez

tu vis chez tes parents

 
Ah bah j'aurai pu te vendre ma clio à 4.000 euros... Elle n'avait pas le xénon, ni le CD, ni la clim !
Elle est partie en avril dernier à ce prix  

Ah !

 
ben achète une logan !

Voitures de nains sans bagage...

 
 
Bon bah voilà une définition claire à laquelle je plussoye.

 
 
Redescendre ?  
 
J'ai toujours dit que le niveau des salaires était minable en France.

j'ai regardé hier : 11700€ la première Logan diesel...  
On est pas loin d'une 206/207/C3/Clio/Corsa !
quand on sait qu'une Corsa fait 4m de long...

osef de vos caisse

 
je termine le HS:
10090 1,5L DCi hors option et en habitabilité ça n'a rien à voir avec une 207/Clio...
en confort non plus évidemment  

C'est ce qu'avaient mes parents comme gamme de voiture...(r5)
2 gamins ne nécessitent pas un 806... même pour partir en vacances.

   
j'ai regardé hier sur le site officiel, c'était 11690€ en diesel hors option
14140€ pour une Corsa diesel 5 portes qui fait presque la même taille

   
note qu'une R5 < 205
ça me rappelle l'année où notre vieille R21 nous a laché la semaine du départ en vacances et qu'on est parti à 5 en AX avec les bagages !

 
 
11700 c'est la prestige dci85, on est loin du modèle de base.

 
 
casse toi de notre topic  

ok j'ai dû me planter de colonne, j'irai revérifier
 
[/HS]  

L'aménagement intérieur n'a rien à voir...

 
Pas vraiment : au prix que coûte l'immobilier il devient financièrement intéressant de vivre dans sa bagnole, pour peu qu'on sache l'arranger, l'aménager et se débrouiller avec son taf/piscine et bains publics. Donc le sujet rejoint bien la thématique de l'immo.

Non. Quand on gagne 3500€ / mois on ne paie pas les même impôts/taxes qu' un smicard, et personne ne peut bosser dur avec un train de vie de clochard (pression sociale, regard des collègues), dans la seule optique de pouvoir acheter un appart à la fin d'une vie de privation.
 

C'est vraiment une fausse idée que de croire que tout les jeunes bénéficient de 200 patates donnés par la famille...
 

Bien davantage il y a 30 ans qu'aujourd'hui ! Auparavant un ouvrier pouvait devenir cadre par sa seule compétence, avec le temps. Aujourd'hui même compétent professionnellement parlant, sans diplome, je dis avec ironie : bon courage.  
 

Bof ! il y a une ou deux générations, être cadre ca voulait dire quelque chose. Le cadre il faisait vivre sa famille avec madame au foyer, et s'achetait rapidement son logement. Aujourd'hui, un ingénieur c'est l'ouvrier qualifié des années 60. Je crois que c'est sur ce fil, ou quelqu'un se présentait comme cadre, avec environ 1500€/mois : y' a de quoi rire (jaune) sans retenue.  
De plus quand tu seras viré à 50-55 ans (trop vieux, trop cher) à moins de faire partie de l'infime minorité de gros balaises qui up jusqu' à la fin, et que tu verras que ta retraite c'est presque rien (faute d'avoir cotisé jusqu' à 70 ans), tu repenseras à la situation "plus difficile" de tes parents.
 
Les générations d'avant n'ont connu que la croissance continue, le plein emploi, la vie à crédit sur le dos des générations futures et elles se retrouvent possédant l'essentiel du patrimoine immobilier du pays. Nous on a le chômage, la compétition exacerbée et le stress au quotidien, un avenir au mieux toujours incertain, le préservatif. On vit "beaucoup mieux qu'eux" je n'en doute pas (ironie)   .

 
Et sans réseau, aussi, ce qui fait la différence.
 

Je pense que la politique française depuis les années 80 a préservé les emplois existants à l'époque et le pouvoir d'achat, au détriment de l'économie/investissement. D'où le fait que les jeunes apparus ensuite sur le marché du travail ont l'impression d'être les dindons de la farce face à une génération de 68ards qui protègent leurs postes... C'est une idée qui revient fréquemment et déjà lue sur le net.

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