Reprise du message précédent :

Effet boule de neige : tu offres aux cadres (bonnes fiches de paie, garants...) des logements "sympa" à l'achat ils vont lacher les trucs moyens qu'il loue, revendre ou mettre en loc et pour relouer il faudra être un peu moins exigeant.

 
L'argument comme quoi si l'immo baisse, les taux vont montés et ca coutera plus est  faux.
Il ne faut pas oublié l'euro, ca change complètement la donne.
La hausse ou baisse des taux est décidé au niveau européen.
J'imagine pas la tete des gens qui ont des taux variables en france ou en espagne si on
les montent à plus de + de 6%...ca ferais comme au US, bref.  
 
La situation économique n'a rien avoir avec celle de 1991 (euro), par contre la folie des prix beaucoup plus....
Le seul levier qui reste est le salaire mais comme il ne risque pas de doubler, tout concorde pour une belle gamelle.

Sur M6, le couple à 1 M€... Mythos...
 
Franchement, avec 1M€ vous iriez faires le guignols à la TV ?
 

 
Ben oui, les présentateurs de toutes ces emissions à la con ils pèsent bien plus alors bon, jvois pas le problème

Euh oui...
Je ne vois pas le rapport.

246 K€ l'appart de 40 m² dans paris 11è, incroyable...
 
un pote a vendu le sien de 33 m² à 240, donc tout est possible dans cette ville

310 les 46 m², et le gars est emballé et va essaayer de négocier !!
 
c pas le genre d'émission pour ceux qui veulent une baisse de 30% dans les 2 ans

nexity du haut de gamme?    
nexity est a l immo ce que la logan est a l automobile  

 
Le comportement que tu décris (pret à acheter à tout prix), je ne le contredis pas, je l'ai évoqué d'ailleurs ("la hausse entretien la hausse" ). C'est la définition même d'une bulle spéculative cad une augmentation des prix qui ne reflete pas les fondamentaux. Ce que je dis, c'est que c'est temporaire.  Sur le long terme, les prix les refleteront (et donc les pourcentages que tu as donné évolueront accordingly). Ca a été le cas par le passé, je vois pas pourquoi les choses changeraient soudainement.. apart avec le raisonnement "this time it's different".. c'est ce qu'on nous expliquait aussi en 1999
 
Apres, que le solvabilité soit le facteur qui déclenche la fin de la hausse des prix.. je suis d'accord.. reste que la solvabilité me semble difficile à évaluer (les américains et britanniques ne sont ils pas beaucoup moins solvables que les français.. ?).
 
Apres que le marché de l'immobilier soit completement different de la bourse j'en doute.. Tu prends en 2000, le comportement des traders était aussi stupide que celui des locataires de ta troisième catégorie.
Apres, que les marchés se plantent radicalement sur le court terme (je pense à ton exemple du pdg qui se tape la prostituée) oui bien sûr. Que des traders se moquent des fondamentaux ? Bah oui, mais bon en général ils ne s'interessent qu'au court terme. Mais l'immobilier, on ne peut pas se permettre d'ignorer le long terme.

 
p-e font ils autre chose que du haut de gamme, mais je confirme que dans lyon centre, la majorité des projets haut de gamme sont passés par chez eux (toute la rue grolée)
 

THAT IS TEH QUESTION

 
, t'es une bonne toi

bha comme le dit si bien Gustave:
 

Vous avez vu l'emission sur M6 hier ?
La maison 150 m² avec travaux et un petit terrain pour 1 050 000 € : c'était un fake ou pas ?

bonjour,
trop fort hier l'emission de la 6, le couple de La Rochelle qui debarque a Paris et pret a mettre 300K€ dans un 40m2. Mais ou va-t-on. 300K€ c'est le prix d'un pav a une quinzaine de KM de Paris.

C'est M6 en meme temps ...
l'agent immo de paris c'est un acteur
j'ai juste vu la fin, 950 000€ négocié a 930 000€ du grand n'importe quoi ....

 
Laquelle la maison de Meudon ? Ouai mais a la limite si tu as les tunes, ca vaut plus le coup de s'investir dans une maison grande comme celle ci ou tu sais que tu pourras y vivre a vie car grande. Mais par contre le mouchoir de poche dans Paris payé a prix d'or, je comprends pas les gens moi, ils ne se projetent meme pas sur 2 ans quoi. Comme dit plus haut, un bébé arrive et hop l'appart est trop petit et doit etre revendu.

Vous surestimez de beaucoup l'investisseur immobilier lambda. Tout d'abord il n'investit pas dans l'immobilier il achete une maison ( un appart ) ensuite il revend plus souvent qu'il y a 50 ans certe mais ce n'est pas la hausse ou la baisse du marché qui le motive. Un marché bas d'ailleurs ne succite pas beaucoup plus d'interet qu'un marché surevalué.
Les facteurs exogenes ( exterieurs ) sont beaucoup plus importants en definitive que les données de marché.

Si le lambda entend à la TV que le marché de l'immo va très mal il achetera plus difficilement que s'il entend de partout que tout va bien ... c'est ce que vous disez par " la hause entretien la hausse " et vous avez raison. Mais aucun de ces facteurs n'est suffisant pour plomber le marché ( ou le faire monter ), sur un krack tu as toujours le petit truc en plus qui te pousse dans le vide ... sachant que l'immo à une carracteristique suplementaire par rapport au marché fi ( il n'est en aucun cas liquide ! ).

La ou il y a erreur : c'est sur la surevaluation qui est elle aussi totalement surevaluée ! Vous surevaluez de beaucoup l'impacte de cette surevaluation ( on est très loin d'une bulle boursiere mais alors très très loin ... ) ... la surevaluation va s'absorber d'elle même par une non-augmentation sur une durée de plusieurs années et une baisse larvée mais très limitée sur certaines categories de bien ( la baisse est déjà en cours ).

Il n'y a malheureusement pas de miracle a attendre sur un marché qui est de toute facon très encadré. Si tu raisonnes sur une maison neuve en region lyonnaise par exemple :
ouest lyonnais on va pas etre mechant on va dire :
150 000 € pour le terrain ( 1000 m² )
150 000 € pour la maison ( 1000€ du m² )
Ce qui fait 300 000 €. Tu rajoutes les frais les vrd, les finitions, disons que tu sors a 360 000 € pour 150 m² habitable de plein pieds ... ok ...

La deja tu as 2 pbs inverse qui se font jour ... 1 ... pratiquement plus de terrains disponibles donc pour trouver un terrain a 150 000 va falloir chercher ...
et ... 2 ... une maison de 150 m² dans la zone n'est pas aussi cher que ca si tu la compare a son cout construction ( à 400 000€ tu commence à en trouver ) alors comment veux tu que ca baisse, les maisons ne se vendront pas en dessous du cout construction et la marge est beaucoup plus etroite qu'on le croit.

Maintenant si tu prends le cas particulier de Paris et RP ( j'y ai habité 20 ans ) c'est la même chose en pire avec une marge hausse / baisse beaucoup plus importante mais pas de fantasmes non plus, dès que le marché baisse un peu les biens s'arrachent ( dixit des pots a moi agents immo et fiables ).

Bon appetit.

@+ JB

 
Quand même à ce prix j'ai le droit d'exiger un une maison de 300 m² avec terrain de 1500 m²...

 
Sous-entendu que tous les proprios sont des cons ?  

Non  
que c'est parfois plus malin de louer

 
La formulation est très maladroite dans ce cas...  

 
Ca dépend dans quelle direction tu fais les 15 km...  

ptet que c'est fait expres  

et parfois c'est vraiment plus con !

 
J'en suis même pas certain, justement.  

Le Mr est proprio d'après ses posts.

 
bah non vu qu'on peut être locataire et proprio

 
C'est celui du sud je crois (mais il sévissait sur Paris la dernières fois, souvenez-vous des 2 pétasses Cindy-Jessica like).
 
Celui dont tu parles m'a gonflé toute la soirée avec cees "faut être réactif vous savez, des biens comme ceux-là partent à toute vitesse" et blabla AI bullshit    

C'est vrai qu'avec 1 million d'euros en poche je n'acheterait pas une maison moyenne avec un terrain moyen dans une banlieue chic sans plus.
 
Ce serait tout de suite 500 k€ dans une grosse barraque en province et 500 k€ dans une maison dans un pays chaud

avec 1M€ en poche, pour moi, c'est rentier direct

Bien d'accord avec vous ibonina et Botcor, avec 1M je fais un bon placement qui me rapporte et je me fais pas chier a acheter un pavillon dans une banlieue bourge. Mais bon pour la ptite dame, habiter a Meudon ca n'avait pas de prix. C'est la classe Meudon !

J'ai du mal à comprendre quand même comment on peut claquer 1 million d'euros pour une maison moyenne même si c'etait à Neuilly sur Seine.
A moins d'une crise du logement enorme, le prix n'augmentera pas beaucoup plus. Les raisons valables seraient :
- Une très bonne école à proximité pour les enfants
- Présence de parents malades à proximité pour les aider
- Le boulot à 1 minute à pied
- Une taxe locale quasi inexistante
 
Je sais pas si ça s'applique à leur cas tout ça...

 
Avec 1 million, je suis rentier et j'emprunte pour acheter au soleil, jamais je met un euro du capital dans l'immobilliet. Les 500 K euros placés me rapporterons bien plus que ce que je rembourserait pour un emprunt de 500 K€.

On va peut etre nous traiter de jaloux mais qd meme a savoir qu'en France des gens ont 1M d'euros , soit 6,55M de francs a investir. Moi 1M d'euros je pourrais jamais les avoir avec mon salaire meme en trimant pendant 30 ans et sans donner 1 sou a l'etat en impot et en me privant de tout et en vivant dans un carton.
Comment voulez vous que les prix de l'immobilier baissent reellement qd des gens sont prets a acheter des pav a 1M d'euros ou des 2 pieces de 40m2 a Paris pour 300000 euros ??

Si tu as 1 million d'euros, tu investis pas (plus) dans l'immobilier. Comme on l'explique souvent, l'immobilier c'est la fortune du pauvre. Et les gens qui possèdent 1 million d'euros (hors immo) en patrimoine ne sont pas légion en France : http://www.inegalites.fr/spip.php? [...] &id_mot=30

le marche n est pas que des biens a 1M€ ou des appart a 7500€ le m².
 
tes revenus ne vont pas avec ce marche tu en regardes donc un autre et c est tout.
 
t as pas les moyens d avoir une porsche tu regardes une peugeot et ba la c est pareil. Les marches sont différents mais les extremes ne font pas le marche. Faut juste se rendre a l evidence que maintenant ca va etre chacun a sa place , si on veut plsu que son marche on va dans celui des autres avec leurs inconvenients. Si on veut etre dans un marche au dessus de ses moyens on loue le service d y etre

Ce qui m'eneve le plus, ce n'est pas de voir des gens qui ont de l'argent, il y en aura toujours. Mais c'est de voir la différence avec la génération de nos parents et la nôtre.

En effet, à leur époque il était possible pour un couple d'ouvriers/employés d'acheter une maison en RP sans devoir s'endetter 30 ans à 33% de leurs revenus. Aujourd'hui le couple de cadres, doit s'endetter sur 25 ans avec un apport conséquent pour s'acheter un T3... Et de voir ces mêmes pavillons (Genre Catherine m**** vieillissant mal) vendu à prix d'or  

De loin, on dirait une société qui étrangle ses propres enfants. Curieux.

Enfin en meme temps les emissions de la 6 c'est bien ca depuis pas mal de temps. Soit ils te montrent les riches prets a investir 1M d'€ dans l'immobilier, soit les pauvres crevant de faim a Bogota ou dans d'autres villes pauvres. Pour M6, le salaire moyen francais doit etre 8OOO€ net/mois.