[topic unique] Maths @ HFR

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Auteur	Sujet : [topic unique] Maths @ HFR

iolsi

UBCT Way Of Life:

Reprise du message précédent :

pinguin007 a écrit :

ca peut etre pratique parceque j'ai remarqué lors de ma premiére 1ére année que assez souvent les chargé de Td utilisaient des trucs auquels personne n'aurait pensé pour resoudre un probleme ( car on est malin - thm de la triviallité et de l'évidence © 2002-2003 )

je te conseille pas de mettre "évident" sur une copie, en fait les reflexions sont du genre "les éleves ne connaissent pas clairement les conditions du theroreme des accroissements finis, la fonction doit etre dérivable sur un ouvert" ou "on peut avoir deux séries alternées équivalentes avec l'une qui converge et l'autre pas"

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Wenger m'a violé :/

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pinguin007

a npe error

iolsi a écrit :

En aucuns cas je me permetrais de mettre "Evident" sur une copie vu mon niveau actuel en math

en fait le "car on est malin - thm de la triviallité et de l'évidence © 2002-2003" est tiré des phrase fetiches de nos chargé de Td :
l'un pour qui ce qu'on faisait été evident
et l'autre qui se "basait" sur le fait que l'on soit "malin" (autrememnt dis reflexion + connaissances des cours + pas mal d'exo en entrainement)

dailleur ils n'avaient pas tord, mis a part un ou deux "trucs" assez tordu leurs raisonnements etaient à notre porté si l'on été plus serieu ^^

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LoD 4 ever && PWC spirit|Le topak de l'iMP-450|inDATOUNEwe trust

Beegee

el_boucher a écrit :

d'ailleurs ca me donne une idée (ce n'est pas un troll )

je m'adresse en particulier aux intervenants réguliers de ce topic (en particulier à ceux qui viennent REPONDRE régulièrement, et non pas ceux qui viennent DEMANDER régulièrement) :

perso, je trouve qu'il serait beaucoup plus constructible, lorsqu'une question est posée, de donner des méthodes, ou des idées plutot que des réponses : proposez en quelquesorte des "shémas de raisonnement" généraux (et non pas spécifiques au problème), qui pourront etre réutilisés à volonté lors des futurs problèmes.

ma précédente réponse, qui consiste à considérer (x-y) et (x+y), lorsqu'on a un problème symétrique par rapport aux variables x et y est très générale. (je ne citerais pas d'exemple par pudeur )

bref, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais ca peut etre intéressant... s'il y a des gens qui viennent ici pour progresser en math (et non pas juste résoudre un exo qu'ils doivent rendre en classe le lendemain matin...ce qui n'est pas certain )

+1

c'est ce que j'essaye de faire à chaque fois que je réponds

iolsi

UBCT Way Of Life:

avant c'était l'usage ici de ne jamais répondre totalement a la question mais quelques une font carrément les démos en entier (et meme moi j'en ai déja "profité" sur l'instant)

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Wenger m'a violé :/

Nashtbg

無駄だ

iolsi a écrit :

t'es a quelle fac???
ben le programme en eco est assez conséquent et varié, faut trouver un bouquin qpécial éco qui t'explique bien, tous les exos que tu feras seront classiques, presque tous "bateau" en fait, tu peux essayer de chercher le bouquin de jean pierre leca: "mathématiques pour l'économie" qui est tres simple et clair, le gars est super pédagogue.

ouais mais cai dur :'(
Paris I tolbiac
d'ailleurs je cherche qq'un pour me donner des cours tu peux ? [:cupra]

Message édité par Nashtbg le 11-11-2003 à 14:48:49

ArhenDal

Un probleme que j'arrive pas a resoudre :'(
Montrer que pour tous nombres réels x et y , ||x|-|y||<|x+y|

Ca a l'air evident comme ca ... ha oui ici on travail sur des inegalitées larges

iolsi

UBCT Way Of Life:

nashtbg a écrit :

ouais mais cai dur :'(
Paris I tolbiac
d'ailleurs je cherche qq'un pour me donner des cours tu peux ? [:cupra]

je connais quelques profs la bas: guérien, leca, bouzitat. t'as entendu parler de batiffol???
euh franchement t'as pas vraiment besoin de prof, juste de passer un peu de temps sur les cours et de choper le bouquin de leca, c'est des habitudes a prendre. si vraiment t'y arrives pas je pourrai t'aider au 2e semestre vu que serai souvent a la bibliotheque la bas.
le tuteur pour les économistes est un de mes meilleurs potes (vanni), tu peux aller les voir, ils sont la pour vous, ce sont des jeunes en dea a paris1 qui sont bons et pédagogues, ils ont fait un deug éco comme toi.

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Wenger m'a violé :/

darth21

¡ uʍop ǝpısdn

ArhenDal a écrit :

Un probleme que j'arrive pas a resoudre :'(
Montrer que pour tous nombres réels x et y , ||x|-|y||<|x+y|

Ca a l'air evident comme ca ... ha oui ici on travail sur des inegalitées larges

remarquer que x=x+y-y est un bon départ

ArhenDal

darth21 a écrit :

remarquer que x=x+y-y est un bon départ

mci je V voir si j'arrive a qqch grace a tes savant conseil

el_boucher

darth21 a écrit :

remarquer que x=x+y-y est un bon départ

il faut quand meme qu'il connaisse la "seconde partie" de l'inégalité triangulaire, sinon, il risque de chercher un moment je crois

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"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor

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el_boucher

au fait, tu passes quand l'agreg darth ?

sinon, le capes, c'est quel niveau à peu près ? (par rapport aux concours des grandes écoles, ou aux "échéances" universitaires...)

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darth21

¡ uʍop ǝpısdn

el_boucher a écrit :

il faut quand meme qu'il connaisse la "seconde partie" de l'inégalité triangulaire, sinon, il risque de chercher un moment je crois

je pense qu'il doit l'avoir et qu'on lui demande d'en déduire cette inégalité... mais sinon c'est vrai que ca va pas beaucoup l'aider :whistle:

ArhenDal> tu connais |a+b|<|a|+|b| ?

sinon ben l'agrég c'est en mars-avril('jai pas encore les dates exactes) pour les écrits et après éventuellement en juillet pour les oraux. Pour ce qui est du CAPES, il faut juste une licence pour pouvoir le passer.

Message édité par darth21 le 11-11-2003 à 16:37:12

el_boucher

darth21 a écrit :

je pense qu'il doit l'avoir et qu'on lui demande d'en déduire cette inégalité... mais sinon c'est vrai que ca va pas beaucoup l'aider :whistle:

ArhenDal> tu connais |a+b|<|a|+|b| ?

je pense aussi qu'il l'a (sinon, son prof de math est un peu pervère...:D)

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el_boucher

darth21 a écrit :

je pense qu'il doit l'avoir et qu'on lui demande d'en déduire cette inégalité... mais sinon c'est vrai que ca va pas beaucoup l'aider :whistle:

ArhenDal> tu connais |a+b|<|a|+|b| ?

sinon ben l'agrég c'est en mars-avril pour les écrits et après éventuellement en juillet pour les oraux. Pour ce qui est du CAPES, il faut juste une licence pour pouvoir le passer.

oki, bon courage

et, niveau license, par rapport aux concours des écoles d'ingé, tu sais situer ? (j'ai jamais regarder de sujets de partiels universitaires...je connais que les sujets de concours )

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ArhenDal

darth21 a écrit :

je pense qu'il doit l'avoir et qu'on lui demande d'en déduire cette inégalité... mais sinon c'est vrai que ca va pas beaucoup l'aider :whistle:

ArhenDal> tu connais |a+b|<|a|+|b| ?

Oui je connaissais merci

darth21

¡ uʍop ǝpısdn

el_boucher a écrit :

ca doit être sensiblement le même niveau que les CCP (ou à peine plus) je pense (enfin c'est ce que j'ai passé, et en licence j'ai pas fait de choses très nouvelles par rapport à ça).
(Par contre, les sujets d'ENS sont largement au dessus :whistle: )

darth21

¡ uʍop ǝpısdn

ArhenDal a écrit :

Oui je connaissais merci

c'était pour être vraiment sûr

el_boucher

darth21 a écrit :

oki oki...

j'essairais de trouver un sujet un de ces quatres pour comparer... (je m'attendais à ce que ce soit plus dur que ca...)

PS: les sujets d'ENS, c'est bon, mangez-z-en !

PS(bis): encore mieux que les sujets d'ENS : les sujets donnés à Ulm, une fois que les élèves y sont entrés...là, c'est de la folie :pt1cable:

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"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor

el_boucher

darth21 a écrit :

c'était pour être vraiment sûr

ouf ! son prof de math n'est pas pervère...

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darth21

¡ uʍop ǝpısdn

el_boucher a écrit :

j'avais tenté l'ENS Lyon...
ben j'ai quand même fini ~900/1500 [:cupra]

el_boucher

darth21 a écrit :

j'avais tenté l'ENS Lyon...
ben j'ai quand même fini ~900/1500 [:cupra]

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"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor

Xavier_OM

Monarchiste régicide (fr quoi)

Les sujets de l'ENS Ulm..... le mythe, LES sujets légendaires en prépa.... Tels les dragons, on n'y croit pas, on ne les voit que très rarement, et quand on en croise tout taupin trépasse sur le champ :lol:

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Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

el_boucher a écrit :

oki oki...

j'essairais de trouver un sujet un de ces quatres pour comparer... (je m'attendais à ce que ce soit plus dur que ca...)

PS: les sujets d'ENS, c'est bon, mangez-z-en !

PS(bis): encore mieux que les sujets d'ENS : les sujets donnés à Ulm, une fois que les élèves y sont entrés...là, c'est de la folie

j'ai un colleur de physique qui a fini 3eme du concours d'entrée a Ulm [:mouais]

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iRacing, LA simu automobile

darth21

¡ uʍop ǝpısdn

mon prof de maths en sup avais eu l'X en 3/2 mais a quand même fait 5/2 pour avoir l'ENS (Cachan il me semble)

Xavier_OM

Monarchiste régicide (fr quoi)

deltibo a écrit :

bon j'ai un ptit problème vite fait et je vois pas où est mon erreur :
on a une fonction f(h,k)=(hk)/(h^2+k^2)^(3/2)

je cherche la limite pour (h,k)->(0,0)

donc je fais lim f(0,k) pour k->0 = 0/h^3=0
de même lim f(h,0) pour h->0 = 0/k^3 = 0
j'en déduis que lim f(h,k) pour h,k -> 0,0 = 0

pourtant je devrais pas en déduire ca, en effet quand je fais un changement de variable je ne trouve pas de limite (avec h=rcosx et k=rsinx

Elle est où mon erreur?

faux pour moi
si tu prends : f(x,y) = xy/(x²+y²)
tu as f(x,0) = 0
tu as f(0,y) = 0
et pourtant pas de limite en (0,0)

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Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.

Xavier_OM

Monarchiste régicide (fr quoi)

deltibo a écrit :

et ma question on s'en fout ?

et la politesse ?
et la patience ?
et l'éducation ?
et la bienséance ?
et l'amabilité ?
et le savoir vivre ?

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Juju_Zero

Live Fast, Die Young

darth21 a écrit :

mon prof de maths en sup avais eu l'X en 3/2 mais a quand même fait 5/2 pour avoir l'ENS (Cachan il me semble)

roh, il a meme pas eu Ulm

(je crois que mon colleur l'a eu en 3/2 :pt1cable: )

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iRacing, LA simu automobile

Xavier_OM

Monarchiste régicide (fr quoi)

deltibo a écrit :

bah c'est bien ce que je me dis, mais le prof a utilisé cette méthode pour un autre exercice, j'ai essayé de l'appliquer ici et visiblement ca marche pas.

la limite pour une fonction à deux variables dépend d'un couple, et pas de deux limites indépendantes....
Pense à une surface courbé, tu peux t'approcher de l'altitude 0 selon l'axe x d'une certaine façon, et selon l'axe y d'une autre façon telle qu'en (0,0) tu ais par exemple un pique et donc pas une limite...

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Xavier_OM

Monarchiste régicide (fr quoi)

deltibo a écrit :

bof, je comprends pas trop:
quand je dis que :
lim f(x,0) pour x->0 = 0, j'arrive pas à m'imaginer un pic en (0,0)...

ben trace mon exemple sous maple, sur ta calculatrice ou ailleurs

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Xavier_OM

Monarchiste régicide (fr quoi)

deltibo a écrit :

oula mapple ca fait longtemps que je m'en suis pas servi, faut taper quoi pour dessiner une courbe?

plot3d(x*y/(x^2+y^2),x=-5..5,y=-5..5);

jamais vu une telle feignasse :ouch:

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Juju_Zero

Live Fast, Die Young

on peut se le procurer maple :??:

(gratuitement, je veux dire)

Message édité par Juju_Zero le 11-11-2003 à 19:00:45

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Xavier_OM

Monarchiste régicide (fr quoi)

Juju_zero a écrit :

on peut se le procurer maple :??:

(gratuitement, je veux dire)

non

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Juju_Zero

Live Fast, Die Young

pffff

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Xavier_OM

Monarchiste régicide (fr quoi)

Juju_zero a écrit :

pffff

bah c payant spa de la faute hein

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