Reprise du message précédent :
Tu vas rire, pour 3), il suffit d'utiliser 1) et 2)

 
 
Ca, je m'en doute bien..... Mais je trouve pas        !!

Salut,
j'ai besoin d'une petite precision
 
Voila quand on a A X B (A "croix" B),on a :
A X B={(a,b)|a?A et b?B)}
Mais si on a B X A, on a koi?? ={(b,a))|a?A et b?B)}?? (il me semble)
Mais concretement quelle est la difference entre ces 2 propositions??
 
Merci

je sais pas si le fait de marquer {a,b} € A x B presuppose que a € A et b € B, et de marquer {a,b} € B x A presuppose que a € B et b € A , ou veut dire tout simpletement que l'un des 2 elements du couple appartient a l'un des ensemble, et l'autre a l'autre ...
 
(c'est la question que tu te poses, en fait, je t'avance pas bcp )

(a,b) € A x B c'est pour tout a de A , pour tout b de B
mais (a,b) € AxB c'est equivalent a (b,a) € BxA
 
(a,b) € BxA
c'est
pour tout a de B , pour tout b de A  
donc c'est different sauf si A = B  
on note B²..

 
pour mieux te rendre compte de ce que tu cherches à trouver, il serait judicieux de donner un nom aux éléments d'un ensemble différents de cet ensemble lui-meme (cest-à-dire ne pas appelé "a" les éléments de A : meme si on procède presque tout le temps de la sorte, car cest plus intuitif, pour ton problème précis ca brouille les pistes puisques tu as forcément envie d'associer l'élément "a" à l'ensemble A : c'est d'ailleurs ce qui a conduit à ton erreur ).
 
BXA={(u,v)|u?B et v?A}
 

 
je sais bien, mais aucun intéret à donner des valeurs pour lesquelles ca ne marche pas, c'est trop évident.  
 
trouver celles qui fonctionent a déjà un poil plus d'intéret.

T'es vraiment pas bon.
 
on pose b = sin a = (1+rac5)/4
donc b^2 = (3+rac5)/8 'on développe bêtement
et b^4 = (7+3*rac5)/32 'toujours bêtement
 
finalement 1-8b^2+8b^4 = - (1+rac5)/4 = -b
 
En utilisant 1) on a donc cos4a = -b = -sin a

 
bin nan, vu le sens de la question
 
(et puis pour trouver a la main 3/10pi, euh ..)

oki merci a vous 3.

Ce n'était pas la question.
Il faut répondre à la question sinon c'est 0

je parle d'un point de vue mathématique, je m'en contrefiche du contexte dans lequel est placé ce problème : je parle d'une question mathématique et non pas de la question d'un DM quelconque...
 
enfin, peu importe

R et C comme ca c'est vite fait

 
peu importe la question. Je parle juste du point de vue "intéret mathématique".
 
et puis, c'est pas 3/10pi mais 3pi/10

 
m'en fous de ce point de vue, moi, je reponds a sa question
 
 
et puis j'avais la flemme de mettre des parentheses pour (3/10)pi

j'ai bien coimpris qu'on avait pas le meme point de vue.
 
peu importe, marre de chipoter.
 

la rigueur , soyez rigoureux
sur 99.9 % de mes DS

Pour faire plaisir à El Boucher, Pi/6 est une solution de cos4a = -sina

Servez moi la même chose aussi.  
 

au temps pour moi d'après larousse

j'ai l'équation suivante:
f(x) = x à la 3 - 2x² - 5x + 6         sur [1,3]
f'(x) = 3x² - 4x - 5
 
je dois trouver une valeur c prévue par le théorème de Rolle
 
alors je vérifie dabord que le théorème s'applique
 
f est bien continu
là pépin, est-ce que f est dérivable. Selon le graph que je vois, non loin de x=2, f(x) = 0. Donc en théorie la théorème ne s'applique pas et le problème s'arrête la vrai? et avec mon f'(x), comment jfais pour trouver la valeur de x où f(x)' = 0?
 
merci

euh, ca veut dire quoi "x a la 3" ? "x a la puissance 3" ? donc x^3 ?  
 
si c'est le cas, evidemment f est derivable sur R
 
sinon pour resoudre f'(x)=0, bah, euh, c'est une bete equation du 2nd degré non ?

oui f^3
 
mais jcroyais que si f(x)' = 0, alors on considérait que f nétait pas dérivable... j'ai tord?

"c'est une bete equation du 2nd degré non ?"
 
surment, jai un vieux souvenir d'un truc du genre b + ou - (racine de b² - 4ac), le tout divisé par 2a, possible?

euh oui
 
f non derivable si la limite du (f(x+h) + f(h))/h qd h tend vers 0 n'est pas definie .. (donc vaut + ou - l'infini)

 
euh, t'as donc tout oublié de tes etudes passées ?
 
delta = b² - 4 ac
 
x = ( -b +ou- racine de delta)/2a

"euh, t'as donc tout oublié de tes etudes passées ? "
 
ca date de 4 ans , faut un certain temps pour tout récupérer

soi disant, merci, je me remet au boulot en sachant que c'est dérivable

euh, les equations du 2nd degré on en fait tout au long du secondaire, enfin de son equivalent chez toi quoi ....

ouais jsais, secondaire cétait à mes 16ans, jen ai 20 maintenant, disons quia beaucoup d'études qui sont passé par dessus mes cours de math du secondaire et donc c'est plus trop frais

le retour , jai fini le # précédent
 
la jdois trouver une valeur c prévue par le théorème de Lagrange
 
jme tappe le théorème, et dans les exemples on part tjrs d'une sécante
 
jregarde mon #, pas de sécante (à moins qu'ils veulent que je trouve une sécante et ensuite que j'applique le théorème)
 
votre avis? faut je trouve la sécante avant? jme rappel pas davoir vu ca, va falloir fouiller

connais pas ces theoremes de machin truc, moi ...
 
(ou alors je connais juste leur enoncé, et pas leur nom)

en gros, ce que j'ai compris, c'est que la pente de la tangeante = pente de la sécante. Alors a partir de 2 points de la sécante, on trouve la pente de la tangeante. Ensuite on trouve une valeur c à partir du théorème
 
c'est facile à trouver une sécante?

bah le coeff directeur de la tangente c'est le nombre derivé, n'est il pas ?

le coeff directeur de la tangente c'est le nombre derivé  
 

si b = 2b' on calcule le discriminant réduit
 
b² - ac

mmm bonsoar
petite question sur les normes des matrices...
si j'ai une matrice identité genre:
1   0
0   1
la norme ca fait sqrt(1² + 1²) = sqrt(2)         sqrt = racine carrée
c pas censé faire 1?
paske ma question prend son origine de la:
une matrice unitaire U a une norme L2 de 1
c ca que je capte pas en fait

 
sauf qu'il faut définir ta norme.... il existe différentes normes et donc différents résultats   (bon en dimensions finies elles sont équivalentes, mais ca veut pas dire égales hein)

L2 c pas comme ca que ca s'appelle?