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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°2887602
nicky78
Posté le 06-06-2004 à 19:36:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai fini mes partiels  :)  , et j'aimerais savoir quel(s) méthode(s) vous utilisez pour calculer :
 
6^7894 modulo 105
 
 :hello:

mood
Publicité
Posté le 06-06-2004 à 19:36:49  profilanswer
 

n°2887685
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 06-06-2004 à 19:55:59  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :

Pour Juju_Zero, si tu prends l'ensemble des domaines de la physique, et bien à part la méca relativiste et la physique nucléaire tu as des notions en tout (parfois à peine moins que des bases c'est vrai)


 
Oué c'est vrai ... On fait de la dynamique des fluides en spé aussi ? [:kukron]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°2887693
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 06-06-2004 à 19:57:46  profilanswer
 

nicky78 a écrit :

J'ai fini mes partiels  :)  , et j'aimerais savoir quel(s) méthode(s) vous utilisez pour calculer :
 
6^7894 modulo 105
 
 :hello:


 
Perso je fais le calcul de tete :o :whistle:
 
Plus serieusement, euh, peut etre qu'en decomposant 7894 en produit de nbre premiers on tombe sur un 6^qqch qui est congru a 1, -1, ou 0 modulo 105, non ?


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°2887855
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 06-06-2004 à 20:40:51  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

Oué c'est vrai ... On fait de la dynamique des fluides en spé aussi ? [:kukron]


 
en pc oué en tt cas :D


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°2887946
el_boucher
Posté le 06-06-2004 à 20:58:07  profilanswer
 

en psi aussi (et je crois qu'en mp aussi...) : après ya ptete quelques différences quand meme mais tout le monde en fait un peu ;)


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°2888168
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 06-06-2004 à 21:39:28  profilanswer
 

Bonjour tout le monde, les gens.
 
j'étais aux states et je suivais une classe appellée Calculus.
j'ai arreté en janvier.
Comme le programme francais est vraiment chiant, disons que je m'arrange pour que mes potes de là bàs m'expliquent la suite du programme  :whistle:  :love:  
 
donc, intégrations par parties (je crois que c'est comme ca que ca se traduit.)
 
syntaxe : je pose {int}[blahblah] = l'intégrale de "blahblah".
 
donc un éxo consiste à faire  
{int}[(x^3).(e^x).dx]
 
je trouve
= (e^x).[(x^3)-3x²-6x-6]
 
ne serait il pas plus simple de dire que dans tous les cas que :  
une intégration par partie de quelque chose sous la forme de
{int}[f(x).(e^x).dx] = (e^x).[ f(x) - f'(x) - f''(x) - ... ]
ou le "..." continue jusqu'à ce que il y ait sufisement de dérivée pour que ca arrive à un degré 0.
???


---------------
La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°2888235
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 06-06-2004 à 21:53:02  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :

en pc oué en tt cas :D


el_boucher a écrit :

en psi aussi (et je crois qu'en mp aussi...) : après ya ptete quelques différences quand meme mais tout le monde en fait un peu ;)


 
Super [:kukron]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°2888240
el_boucher
Posté le 06-06-2004 à 21:53:26  profilanswer
 

tailindil a écrit :

Bonjour tout le monde, les gens.
 
j'étais aux states et je suivais une classe appellée Calculus.
j'ai arreté en janvier.
Comme le programme francais est vraiment chiant, disons que je m'arrange pour que mes potes de là bàs m'expliquent la suite du programme  :whistle:  :love:  
 
donc, intégrations par parties (je crois que c'est comme ca que ca se traduit.)
 
syntaxe : je pose {int}[blahblah] = l'intégrale de "blahblah".
 
donc un éxo consiste à faire  
{int}[(x^3).(e^x).dx]
 
je trouve
= (e^x).[(x^3)-3x²-6x-6]
 
ne serait il pas plus simple de dire que dans tous les cas que :  
une intégration par partie de quelque chose sous la forme de
{int}[f(x).(e^x).dx] = (e^x).[ f(x) - f'(x) - f''(x) - ... ]
ou le "..." continue jusqu'à ce que il y ait sufisement de dérivée pour que ca arrive à un degré 0.
???


 
prend f(x)=exp(-x) et tu verras que ca marche pas tout à fait par exemple ;)
 
mais sinon, de facon générale pour calculer l'intégrale d'un polynome en facteur avec des exponentielles, on procède souvent par des intégrations par partie successives, jusqu'à ne plus avoir de polynomes (abaissement du degré à chaque IPP)...
 
bref, méthode à retenir en tout cas ;)
 
 


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°2888260
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 06-06-2004 à 21:56:15  profilanswer
 

tailindil a écrit :

Bonjour tout le monde, les gens.
 
j'étais aux states et je suivais une classe appellée Calculus.
j'ai arreté en janvier.
Comme le programme francais est vraiment chiant, disons que je m'arrange pour que mes potes de là bàs m'expliquent la suite du programme  :whistle:  :love:  
 
donc, intégrations par parties (je crois que c'est comme ca que ca se traduit.)
 
syntaxe : je pose {int}[blahblah] = l'intégrale de "blahblah".
 
donc un éxo consiste à faire  
{int}[(x^3).(e^x).dx]
 
je trouve
= (e^x).[(x^3)-3x²-6x-6]
 
ne serait il pas plus simple de dire que dans tous les cas que :  
une intégration par partie de quelque chose sous la forme de
{int}[f(x).(e^x).dx] = (e^x).[ f(x) - f'(x) - f''(x) - ... ]
ou le "..." continue jusqu'à ce que il y ait sufisement de dérivée pour que ca arrive à un degré 0.
???


 
Je suis pas sur de comprendre ce que tu veux dire mais en fait ca doit revenir a la formule d'integrations par parties avec a la place de {int}[u'v], {int}[u(n)v] ? (avec u(n) derivée n-ieme de u)


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°2888272
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 06-06-2004 à 21:57:29  profilanswer
 

el_boucher a écrit :

prend f(x)=exp(-x) et tu verras que ca marche pas tout à fait par exemple ;)
 
mais sinon, de facon générale pour calculer l'intégrale d'un polynome en facteur avec des exponentielles, on procède souvent par des intégrations par partie successives, jusqu'à ne plus avoir de polynomes (abaissement du degré à chaque IPP)...
 
bref, méthode à retenir en tout cas ;)


 
le monsieur il a dit f(x).e^x pas e^(f(x)) :o


---------------
iRacing, LA simu automobile
mood
Publicité
Posté le 06-06-2004 à 21:57:29  profilanswer
 

n°2888333
el_boucher
Posté le 06-06-2004 à 22:07:36  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

le monsieur il a dit f(x).e^x pas e^(f(x)) :o


 
j'ai bien compris, mais moi, je choisis f(x)=exp(-x)
 
du coup, on a f(x)*exp(x)=exp(-x)*exp(x)=1
 
merci quand meme pour ta remarque :D ;)


---------------
"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°2888550
vanilla
datoune's revival
Posté le 06-06-2004 à 22:33:08  profilanswer
 

dy
-- = gt soit y = 1/2gt² + constante
dt
 
Je pige pas pourquoi on fait la primitive :??:
C'est comme si on avait :
 
y'(t) = gt soit Y(t) = 1/2gt² + cste
 
c'est la notation que je pige pas :??:


Message édité par vanilla le 06-06-2004 à 22:34:00
n°2888619
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 06-06-2004 à 22:37:29  profilanswer
 

vanilla a écrit :

dy
-- = gt soit y = 1/2gt² + constante
dt
 
Je pige pas pourquoi on fait la primitive :??:
C'est comme si on avait :
 
y'(t) = gt soit Y(t) = 1/2gt² + cste
 
c'est la notation que je pige pas :??:


 
d
-- f(x,y,z) = la dérivée de la fonction f par rapport à la variable z
dz
 
la notation d/dt permet de préciser par rapport à quoi on dérive (dans f', le ' sous-entend qu'on dérive par rapport à x en général, mais sur une fonction a plusieurs variables ca porte à confusion)


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°2888706
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 06-06-2004 à 22:43:53  profilanswer
 

el_boucher a écrit :

j'ai bien compris, mais moi, je choisis f(x)=exp(-x)
 
du coup, on a f(x)*exp(x)=exp(-x)*exp(x)=1
 
merci quand meme pour ta remarque :D ;)


 
Ah euh ouai
 
Tete dans le cul powa [:kukron]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°2888817
vanilla
datoune's revival
Posté le 06-06-2004 à 22:51:18  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :

d
-- f(x,y,z) = la dérivée de la fonction f par rapport à la variable z
dz
 
la notation d/dt permet de préciser par rapport à quoi on dérive (dans f', le ' sous-entend qu'on dérive par rapport à x en général, mais sur une fonction a plusieurs variables ca porte à confusion)


 
Ok, mais pourquoi quand on a  
 
dy  
-- = gt
dt  
 
On peut dire y = 1/2gt² + constante :??:
Ssi j'ai :
 
dx
-- = blabla
dt
 
Est-ce que je peux dire x = primitive.de(blabla) :??: Et si oui, pourquoi ?

n°2888882
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 06-06-2004 à 22:55:51  profilanswer
 

vanilla a écrit :

Ok, mais pourquoi quand on a  
 
dy  
-- = gt
dt  
 
On peut dire y = 1/2gt² + constante :??:
Ssi j'ai :
 
dx
-- = blabla
dt
 
Est-ce que je peux dire x = primitive.de(blabla) :??: Et si oui, pourquoi ?


 
Je comprends pas trop ce qui te gêne..... Ca ?
 
[dérivée de la fonction f] = une jolie expression
 
==>
 
Intégrale de [dérivéé de la fonction f] = Intégrale de [une jolie expression]
 
==>
 
f = Intégrale de [une jolie expression]


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°2888918
vanilla
datoune's revival
Posté le 06-06-2004 à 22:58:18  profilanswer
 

ça va mieux avec ce que tu viens de me dire :jap:
 
en fait c'est le raccourci qui je gênais...


Message édité par vanilla le 06-06-2004 à 22:59:45
n°2888939
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 06-06-2004 à 23:00:40  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :

Je comprends pas trop ce qui te gêne..... Ca ?
 
[dérivée de la fonction f] = une jolie expression
 
==>
 
Intégrale de [dérivéé de la fonction f] = Intégrale de [une jolie expression]
 
==>
 
f = Intégrale de [une jolie expression]


 
et on simplifie par dx [:kukron]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°2889028
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 06-06-2004 à 23:09:11  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

et on simplifie par dx [:kukron]


 
:D :D
 

df
-- = A  =>   df = A dx  =>  f = Ax + b....  
dx


New taupin : "Mais msieur on peut faire ca ????"
Prof : "Mais bien sur mon ptit !"
 
 
 
Qq mois plus tard, le même élève en DS :
 

d_rond² f          d_rond f
--------- = A   => -------- = A  ....  
d_rond x²             x²


 
et hop on simplifie par d_rond :D
et hop on se prend une taule au DS :D  
et hop personne ne se dit "Tiens les notations différentielles faudrait ptet les enseigner proprement dès la rentrée"  :whistle:


Message édité par Xavier_OM le 06-06-2004 à 23:09:59

---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°2889095
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 06-06-2004 à 23:15:35  profilanswer
 

ca me fait penser qu'il faudra que je "decouvre" prk on peut pas simplifier par des "dé rond" :o


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iRacing, LA simu automobile
n°2889104
fffred
don't steak
Posté le 06-06-2004 à 23:16:18  profilanswer
 

c clair personne explique tout ca


---------------
je suis certain que vous croyez avoir compris ce que j'essayais de vous dire, mais êtes-vous sûr que ce que j'ai dit correspondait vraiment à ce que je voulais dire ?
n°2890277
el_boucher
Posté le 07-06-2004 à 07:16:39  profilanswer
 

ouai, enfin, faut pas etre fut-fut pour faire ce que décrit xavier_om je trouve...(expression avec les "D rond" )


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"This snake-skin jacket is the symbol of my individuality and my belief in personal freedom" - Saylor
n°2890286
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 07-06-2004 à 07:42:07  profilanswer
 

el_boucher a écrit :

ouai, enfin, faut pas etre fut-fut pour faire ce que décrit xavier_om je trouve...(expression avec les "D rond" )


 
clair, ce serait comme faire df/dx = a  =>  f/x = a :D


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Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°2890341
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 07-06-2004 à 08:42:25  profilanswer
 

Bah heu c'est juste une simplification (par d) , non?   :whistle:  
 
sinon, merci pour le coup de main, c'est vrai que mon truc, avec f(x) avec x en exposant (d'une facon ou d'une autre) ca marche pas...mais bon c'était bien essayé...non?

n°2895940
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2004 à 21:23:10  answer
 

je lance une pièce.
Pour 10 lancé, quel est la probabilité que la piece tombe 10 fois sur face ??
 
merci !

n°2896084
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 07-06-2004 à 21:48:21  profilanswer
 

tailindil a écrit :

Bah heu c'est juste une simplification (par d) , non?   :whistle:  
 
sinon, merci pour le coup de main, c'est vrai que mon truc, avec f(x) avec x en exposant (d'une facon ou d'une autre) ca marche pas...mais bon c'était bien essayé...non?


 
Cette notation on l'utilise seulement en physique non ?
df/dx ça signifie simplement "la dérivée de f en fonction de x"
 
En math c'est noté f'(x), c'est juste une question de notation en fait  :??:

n°2896119
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 07-06-2004 à 21:57:09  profilanswer
 

EarthSong a écrit :

je lance une pièce.
Pour 10 lancé, quel est la probabilité que la piece tombe 10 fois sur face ??
 
merci !


 
on peut considérer cela comme un schéma  de Bernouilli de paramètre 10 et 1/2:
il s'agit ici d'obtenir uniquement des succès (en considérant que tomber sur face = succès) durant les 10 lancers
pour un lancer la proba est de 1/2
donc on aura P(Y=10) = (10 parmi 10) * (1/2)^10 * (1-1/2)^(10-10)  
ce qui fait une probabilité de 0.0009765  ;)  
 
On peut le trouver plus facilement avec un arbre pondéré :  
on a dix branches de coef 1/2, donc la proba est de (1/2)^10  
 
 :hello:  
 
 

n°2896234
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 07-06-2004 à 22:15:53  profilanswer
 

atropos a écrit :

Cette notation on l'utilise seulement en physique non ?
df/dx ça signifie simplement "la dérivée de f en fonction de x"
 
En math c'est noté f'(x), c'est juste une question de notation en fait  :??:


 
non df/dx c'est une notation tout ce qu'il y a de plus mathématique. Disons que f' est la notation mathématique "feignante"


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Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°2896341
Ayuget
R.oger
Posté le 07-06-2004 à 22:32:40  profilanswer
 

J'vais abuser:
vous auriez sous la main (site web ou autre) une étude de fonction corrigée (et poussée) niveau Maths Sup?
On sait jamais :D

n°2896438
jimi1664
Posté le 07-06-2004 à 22:45:43  profilanswer
 

Ayuget a écrit :

J'vais abuser:
vous auriez sous la main (site web ou autre) une étude de fonction corrigée (et poussée) niveau Maths Sup?
On sait jamais :D


 
et dans ton cahier de TD?  :whistle:

n°2896493
Ayuget
R.oger
Posté le 07-06-2004 à 22:54:05  profilanswer
 

jimi1664 a écrit :

et dans ton cahier de TD?  :whistle:


y'en a, mais on a fait ca en speed à la fin de l'année, et donc on a rien eu le temps de faire un truc vraiment dur. Vu que j'ai un devoir demain, j'aimerais me préparer au max :)

n°2896593
Bad Bond
Agent #003
Posté le 07-06-2004 à 23:04:06  profilanswer
 

f(x) = (x² + 3x)exp -x


---------------
C'est dans les moments où on a les plus grands défis, qu'on doit tricher encore mieux que d'habitude. - M. Cartmanez
n°2896827
vanilla
datoune's revival
Posté le 07-06-2004 à 23:34:55  profilanswer
 

à propos de la discussion qu'on a eu sur le fait que le bac était plus dur :o
 
je suis tombé sur ça : http://www.maths-express.com/BAC-E [...] /index.htm
 
c'est ce qu'on fait en spé hein [:le kneu]

n°2896922
jimi1664
Posté le 07-06-2004 à 23:44:43  profilanswer
 

vanilla a écrit :

à propos de la discussion qu'on a eu sur le fait que le bac était plus dur :o
 
je suis tombé sur ça : http://www.maths-express.com/BAC-E [...] /index.htm
 
c'est ce qu'on fait en spé hein [:le kneu]


 
bof tout au plus sup

n°2899013
vanilla
datoune's revival
Posté le 08-06-2004 à 10:26:14  profilanswer
 

Je parlais de la spé maths en Terminale S  [:meganne]  
 
 
Sinon, questions de probabilité :

  • C'est quoi la différence (concrètement) entre deux événements incompatibles et deux événements indépendants ?
  • Est-ce qu'on peut toujours représenter un exercice niveau terminale de proba avec un arbre  :??:


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Membre du Front de Libération de Datoune | Soutenez le FLD | A Tribute To Datoune
n°2899103
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 08-06-2004 à 10:34:56  profilanswer
 

  • deux évènements sont incompatibles s'ils ne peuvent pas être réalisés simultanément (A∩B=Ø)

deux évènements sont indépendants si la réalisation de l'un est indépendante de la réalisation de l'autre ie P(A∩B)=P(A)P(B)
 

  • ca dépend des exos :D

mais autant que je me souvienne, dans la plupart des cas c'est résoluble par un arbre ;)


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°2899506
vanilla
datoune's revival
Posté le 08-06-2004 à 11:16:55  profilanswer
 

:jap:
Le problème, c'est que c'est jamais précisé si les événements sont incompatibles... Et comme j'ai fait peu d'exos en proba, j'arrive pas le voir.
 
parce qu'il me semble que ça se voit...


---------------
Membre du Front de Libération de Datoune | Soutenez le FLD | A Tribute To Datoune
n°2899724
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 08-06-2004 à 11:36:15  profilanswer
 

ben si tu condidères un lancer de dé à 6 faces avec équiprobabilité de sortie des faces (un dé normal, quoi) et  
A="il sort un 2 au premier lancer"  ;  B="il sort un 3 au premier lancer"
A et B sont incompatibles mais pas indépendants ( A∩B=Ø donc P(A∩B)=0 mais P(A)P(B)≠0 )
 
 
maintenant tu prends C="il sort un 2 au premier lancer" et D="il sort un 3 au deuxième lancer"
C et D ne sont pas incompatibles (rien ne t'empeche d'avoir un 2 suivi d'un 3 en deux lancers) mais ils sont indépendants: ce n'est pas parceque tu as sorti un 2 en premier que tu ne peux plus sortir un 3 en deuxième - P(A∩B)=1/36=P(A).P(B)


Message édité par darth21 le 08-06-2004 à 11:37:54

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°2899771
vanilla
datoune's revival
Posté le 08-06-2004 à 11:40:03  profilanswer
 

:jap:


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Membre du Front de Libération de Datoune | Soutenez le FLD | A Tribute To Datoune
n°2899958
vanilla
datoune's revival
Posté le 08-06-2004 à 11:57:00  profilanswer
 

J'ai encore une question sur de la récurrence :/
 
Montrer par récurrence sur n que, pour tout entier n supérieur ou égal à k, on a :
 


k^n     k^k
--- =< ----
n!      k!


 
Donc on vérifie P(k) qui est bon, ça c'est facile. Mais ensuite, pour P(n+1), je bloque et je pige pas le corrigé :
Je sais qu'il faut montrer que :
 


         "  k^(n+1)       k^k    "
P(n+1) :   --------  =<  ------
            (n+1)!         k!


 
 
Le corrigé dit :
 


k^(n+1)        k^n         k         k^k       k         k^k
--------  =<  ------ *  -------  =< ----- * ------- =<  -----
 (n+1)!         n!       (n+1)        k!     (n+1)        k!


 
Alors ce que je vois c'est qu'il a bien réussi à montrer P(n+1) puisqu'on arrive à la bonne inéquation. Mais je pige pas pourquoi il multiplie par k/(n+1) des deux côtés :??:


---------------
Membre du Front de Libération de Datoune | Soutenez le FLD | A Tribute To Datoune
n°2900013
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 08-06-2004 à 12:01:35  profilanswer
 

k^(n+1)=k^n * k
(n+1)! = n! * (n+1)
donc k^(n+1) / (n+1)! = k^n/n! * k/(n+1)
ensuite il applique l'hypothèse de récurrence pour k^n/n!
et il suffit alors de remarquer que k/(n+1) < 1 puisque k<=n


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
mood
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