Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3043 connectés 

 

 

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  18804  18805  18806  ..  19746  19747  19748  19749  19750  19751
Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°72684386
Pzu
Posté le 05-04-2025 à 00:01:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le GOAT
 
https://i.imgur.com/nLiTX49l.png

mood
Publicité
Posté le 05-04-2025 à 00:01:56  profilanswer
 

n°72684396
polionamen
Hop
Posté le 05-04-2025 à 00:13:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je pense que Trump est mieux pour le marché, c'est tout.
 
Personne ne soutient rien du tout je pense, ce n'est pas notre pays, pas notre politique, pas notre vote.


 

LooKooM a écrit :


 
Je ne vois aucun marché avec une espérance de performance supérieure aux US ces 5 prochaines années. L'inconnue étant le FX, GS voit 1.00 avec Trump et 1.18 avec Harris, d'où encore une vague envie de garder l'Europe dans mon allocation pour une portion congrue.
 
Mais la Chine, vraiment ? Même à-40% je vendrais car ce qui compte c'est le rebond depuis la baisse, pas de combler sa perte.
 


 

LooKooM a écrit :


 
Et 0 proposition de kimouss à Genève depuis mon arrivée. Je suis colère  [:lookoom:3]


 
As-tu changé d‘avis ?  
Je taquine  [:3615 dovakor:1]  

n°72684403
Mevo
Divergent
Posté le 05-04-2025 à 00:17:52  profilanswer
 

xbala a écrit :


Si le problème ne se pose ni pour les clients ni pour les utilisateurs finaux, il se pose pour qui du coup ? Vraie question, je ne vois pas où tu veux en venir.
 
Pour la question de savoir si Cloudflare était un truc monté par les services de renseignements : comme déjà dit il s'agit de fonctionnalités qu'on trouve ailleurs, à différents niveaux de prix, donc pas besoin pour ces services de créer malicieusement un outil gratuit alors qu'ils peuvent juste aller lire dans ceux existants.


C'est très simple, dans le principe. Il est question de BUT et d'INTENTION.
De base, le but d'une entreprise est le profit (tu peux ensuite voir les éventuels détails et subtilités, ou choses annoncées clairement modulant ce but, mais c'est le principe).
En tant qu'investisseur qui devient actionnaire d'une entreprise, c'est donc le présupposé.
S'il s'avère que les intentions et buts étaient autres...
 
C'était le sujet. Ca me parait avoir été clair dès le tout départ, dans la continuité de ce à quoi ca répondait, et je ne vois pas de difficulté particulière de compréhension, pour ma part.
Les mêmes questions se posent d'ailleurs au sujet de ce que tu as fait. Tu dis certes vouloir supposément comprendre. Peut-être, mais ca ne m’apparaît pas franchement clair. Dès ta toute première remarque.
 
PS: En gras et souligné = "QUI", si t'as besoin d'une réponse hyper claire à ta question :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Mevo le 05-04-2025 à 00:22:17

---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°72684493
AllenMadis​on
Posté le 05-04-2025 à 01:38:13  profilanswer
 

Panic start again monday. Worry about it.

n°72684517
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 05-04-2025 à 02:06:50  profilanswer
 

[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] Samuel Ramani [:yoann riou:9] (@SamRamani2) :

BREAKING: Germany finances Ukraine's use of Starlink alternative Eutelstat


 
j'espère que ça va faire bouger dans le bon sens ma pose dessus prise jeudi (et renforcé aujourd'hui)
 
 [:zigg]


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°72684519
Marcel553
Posté le 05-04-2025 à 02:08:26  profilanswer
 

Cisco ça a bien résisté
 
je me demande c'est quoi la hype avec cette boite actuellement alors qu'elle était détestée

n°72684554
bahamut49
Posté le 05-04-2025 à 03:08:19  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Il va se faire assassiner, ça a déjà raté 2 fois, ça finir par arriver


+1 je le vois pas finir son mandat d’une façon ou d’une autre  [:michaeldell:1]

n°72684596
leamAs
на зарееее
Posté le 05-04-2025 à 05:52:09  profilanswer
 

A quelle heure l'ouverture aujourd'hui ?  [:el patoche3:7]

n°72684632
patouille7​3
Le ptit prince du rail
Posté le 05-04-2025 à 07:47:03  profilanswer
 


 
Ben c'est pas malin , à cette allure B Arnault va finir aux Restos du Coeur l'hiver prochain.
 
https://www.lindependant.fr/2025/04 [...] 615992.php

n°72684707
Chips
Posté le 05-04-2025 à 08:24:47  profilanswer
 

flash23 a écrit :


Ou bien c'est la peur (irrationnelle) que ça puisse baisser sans jamais remonter ?
Mais alors ce serait la fin du monde économique tel qu'on le connaît. Que pourrait-on alors bien faire du fric placé sur nos fonds euros, livret A ou sous le matelas ?


 
on est bien parti pour une récession, donc la c'est bien trop tôt pour allin. et c'est pas impossible qu'on aille vers 5 ans sans aucun gain en bourse voir plus, ce ne serait pas inédit. donc oui la question se pose si il y a pas d'autres investissement pertinents.
c'est intéressant de suivre ce que font les habitués comme warren plutot que d'envoyer la purée à chaque micro baisse ...

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 05-04-2025 à 08:28:16
mood
Publicité
Posté le 05-04-2025 à 08:24:47  profilanswer
 

n°72684749
devil may ​cry
Posté le 05-04-2025 à 08:37:51  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
As-tu changé d‘avis ?  
Je taquine  [:3615 dovakor:1]  


C'est quoi le métier de Lookoom déjà?

n°72684801
Belisarios
Posté le 05-04-2025 à 08:51:54  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
on est bien parti pour une récession, donc la c'est bien trop tôt pour allin. et c'est pas impossible qu'on aille vers 5 ans sans aucun gain en bourse voir plus, ce ne serait pas inédit. donc oui la question se pose si il y a pas d'autres investissement pertinents.
c'est intéressant de suivre ce que font les habitués comme warren plutot que d'envoyer la purée à chaque micro baisse ...


 
Ce qui sera intéressant c'est quelle sera la réponse des démocrates américains a MT. Pour l'instant ça doit pousser des cris , mais après , a mesure que la possibilité de revenir au pouvoir arrivera, que la situation se sera stabilisée, je ne suis pas sur qu'ils reviennent sur les droits de douanes comme la droite n'est pas revenu en France sur les 35h en 2002.  
 
Il y a un effet cliquet a ce genre de mesures . meme pour le parti qui s'y opposait , c'est difficile de revenir dessus une fois revenu au pouvoir car la société s'est réorganisée en conséquence .  

n°72684814
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 05-04-2025 à 08:55:24  profilanswer
 

Quand tu arrives et que tu es le parti qui supprime les tarriffs tu es le roi du monde, les prix baissent immédiatement, les gens voient un effet direct positif pour eux (pas comme l'arrêt des 35h :p)


---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°72684854
g373
Posté le 05-04-2025 à 09:05:31  profilanswer
 

-2,37% depuis le debut d'année, comme quoi les produits pété de cgp ont parfois du bon


---------------
Proud Mtgox holder
n°72684858
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 05-04-2025 à 09:07:55  profilanswer
 

g373 a écrit :

-2,37% depuis le debut d'année, comme quoi les produits pété de cgp ont parfois du bon


Mon livret A résiste bien aussi pour le moment.


---------------
Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°72684895
sam410
Posté le 05-04-2025 à 09:11:51  profilanswer
 

Bonjour les amis.
Ça commence a me piquer cette baisse. Je rentre dans la zone de douleur!
Pas loin de -25% de l ath. :cry:


Message édité par sam410 le 05-04-2025 à 09:22:49
n°72684920
Belisarios
Posté le 05-04-2025 à 09:17:23  profilanswer
 

getget a écrit :

Quand tu arrives et que tu es le parti qui supprime les tarriffs tu es le roi du monde, les prix baissent immédiatement, les gens voient un effet direct positif pour eux (pas comme l'arrêt des 35h :p)

 

Oui mais des usines vont probablement rouvrir dans la rust belt et plus vite qu'on ne l'imagine en France . l'Amérique reste un pays ultra pragmatique qui va vite.  Ces usines fermeront aussi vite qu'elles ne sont apparues si les droits de douane sont supprimés . ça fera un pataqès dans les médias maga a chaque "plant" qui ferme .

 

De surcroit, si cette situation dure , l'économie US va s'habituer a fonctionner en circuit semi-fermé. Des grands monopoles nationaux vont se mettre en place et concevoir leur marge sur l'absence de concurrence internationale plus que sur la recherche d'un prix bas ou de faire un produit de qualité supérieure .

 

Des lobbys payés par ces nouveaux "robber barons" se mettront en place pour garder les tariffs et etre protégés de la concurrence étrangère , d'autant que la suppression unilatérale des droits de douane américains ne garantira pas celle des partenaires commerciaux, sauf accords bilatéraux ou multilatéraux

 

Ce sera peut etre pas si facile que ça de revenir à la mondialisation heureuse, si Trump ne change pas d'avis tres vite.  

Message cité 3 fois
Message édité par Belisarios le 05-04-2025 à 09:18:13
n°72685009
ramsesmeu
French speculator
Posté le 05-04-2025 à 09:44:04  profilanswer
 

Posté le 05-03-2025 à 17:33:08
 

ramsesmeu a écrit :

En ligne avec un -30% au moins pour le Nasdaq depuis son ath dans les prévisions.  Comme disait un grand stratège "il faut que ça purge". Un petit 2 années d'économies qui partiront probablement en fumée,  en fonction de l'évolution du taux de change.  Les options sauveront un peu la mise j'espère.  Après nous savons bien que l'économie US repartira plus forte et surperformera l'Europe une fois de plus.


 
Posté le 15-03-2025 à 10:41:08
 

ramsesmeu a écrit :

Perso je vise toujours un objectif rationnel de 17 700 environ sur le Nasdaq 100 pour commencer à revendre quelques PUT. Selon moi la séance d'hier n'est qu'un rebond dans une légère tendance baissière. Mais il faut que la purge arrive vite certaines options sont échéance juin [:cobbdouglas]
 


 
Posté le 21-03-2025 à 14:05:27
 

ramsesmeu a écrit :

La zone des 17'500 sur le Nasdaq 100 est une très belle opportunité d'achat, retour sur les hauts de 2021, nous ne sommes plus qu'à 10%.
 
J'attends donc cette séance de capitulation pour nous y amener [:france_insoumise:4]
 


 
Et et bien voilà nous y sommes on peut remonter maintenant [:michel_cymerde:7]
 

n°72685035
teepodavig​non
Posté le 05-04-2025 à 09:48:14  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

quelqu'un a pris un taxi aujourd'hui ?

 

les chauffeurs de taxi, c'est toujours un indice interessant


Oui, apparemment ça ira mieux après avoir mis les arabes dehors :o


---------------
Laurent est mon fils.
n°72685043
nicolaki
Posté le 05-04-2025 à 09:50:14  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :

Posté le 05-03-2025 à 17:33:08
 


 

ramsesmeu a écrit :


 
Posté le 15-03-2025 à 10:41:08
 


 

ramsesmeu a écrit :


 
Posté le 21-03-2025 à 14:05:27
 


 

ramsesmeu a écrit :


 
Et et bien voilà nous y sommes on peut remonter maintenant [:michel_cymerde:7]
 


Et du coup tes put ont bien joué leur rôle dans la descente ? Vraie question hein :jap:

n°72685046
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 05-04-2025 à 09:51:02  profilanswer
 

Opportunité d'achat ?
Ca voudrait dire que tu varies ton exposition en fonction de ton flair = technique du crémier.
Ca ne s'arrêtera donc jamais.

n°72685049
ramsesmeu
French speculator
Posté le 05-04-2025 à 09:51:43  profilanswer
 

Transféré du gros argent du livret B+ vers second PEA afin d'envoyer la sauce lundi sur LQQ, c'est le parfait timing. Manquer cette occasion serait criminelle [:jerome38:7]

n°72685050
dum43
Posté le 05-04-2025 à 09:52:19  profilanswer
 

Mes emplettes sur ce dernier mois : 18200  WPEA sur PEA et 60 IWDA sur CTO.
 
J'étais sorti partiellement en monétaire sur PEA fin d'année dernière pour un move immo opportuniste qui ne s'eest pas fait et je voulais par conséquent re-rentrer. Au global positif de 300 € sur le move même si c'était pas le but.
 
Bon, clairement j'aurais du plus lisser. Il me reste cependant beaucoup de torpilles pour alimenter le CTO.
 
Je vise du 2000 € par jour la semaine prochaine en DCA sur CTO et 5000 € par jour si on redépasse les -4 %.
 
Au global, j'ai perdu 42% de ma PV du ATH en bourse sachant que j'investis petit à petit depuis 2018. Je suis plutôt optimiste sur le fait que l'on rentre dans un marché d'opportunités en considérant que la situation se normalisera plus ou moins rapidement.
 
https://i.ibb.co/ghfJy8M/achats-pea-03-04-25.png


Message édité par dum43 le 05-04-2025 à 09:55:37
n°72685052
ramsesmeu
French speculator
Posté le 05-04-2025 à 09:52:47  profilanswer
 

nicolaki a écrit :


Et du coup tes put ont bien joué leur rôle dans la descente ? Vraie question hein :jap:

 

Ils jouent un rôle d'amortisseur pour le moment. La position options est passée de 0.8% du portefeuille à 2%

 

Si la baisse s'amplifie (pas mon scénario) le % d'allocation va forcément accélérer fortement. J'ai encore des options échéance juin qui me pénalisent (3 vendues hier).

Message cité 1 fois
Message édité par ramsesmeu le 05-04-2025 à 09:54:11
n°72685062
ramsesmeu
French speculator
Posté le 05-04-2025 à 09:55:02  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Opportunité d'achat ?
Ca voudrait dire que tu varies ton exposition en fonction de ton flair = technique du crémier.
Ca ne s'arrêtera donc jamais.


 
Bien entendu. Et tu fais cela en permanence dans la vie de tous les jours hein, rien de nouveau.

n°72685070
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 05-04-2025 à 09:57:15  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Il y a déjà eu une trade war US-Chine en 2018 sous Trump.
Les chinois ont répliqué à chaque hausse et Trump a fini par abdiquer, la Chine a continué sa marche en avant industrielle, et la réindustrialisation promise aux USA n'est pas arrivée.
 
Mais il a la légitimité démocratique, a priori ses électeurs sont en phase avec la manoeuvre. Donc allons-y et voyons sur un malentendu on sait jamais.


Absolument pas. Trump s'est fait élire sur la promesse de faire baisser l'inflation - pas de la faire exploser.
 
Ses électeurs fuient en masse. Les élections partielles le 1er avril (Wisconsin et Floride) l'ont montré. Tous les sondages aussi. Les Américains sont massivement opposés aux tariffs, autant chez les électeurs républicains que démocrates.Et ça c'est avant la récession majeure qui s'annonce et l'effondrement du pouvoir d'achat des consommateurs US.
https://i.ibb.co/yBNQJcRW/2025-04-05-Trump-losing-Republican-support.jpg
https://i.ibb.co/4R1W5yFz/2025-04-05-US-consumers-rapidly-souring-on-Trump.png


---------------
Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°72685087
H2N3
Posté le 05-04-2025 à 10:01:51  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


Absolument pas. Trump s'est fait élire sur la promesse de faire baisser l'inflation - pas de la faire exploser.
 
Ses électeurs fuient en masse. Les élections partielles le 1er avril (Wisconsin et Floride) l'ont montré. Tous les sondages aussi. Les Américains sont massivement opposés aux tariffs, autant chez les électeurs républicains que démocrates.Et ça c'est avant la récession majeure qui s'annonce et l'effondrement du pouvoir d'achat des consommateurs US.
https://i.ibb.co/yBNQJcRW/2025-04-0 [...] upport.jpg
https://i.ibb.co/4R1W5yFz/2025-04-0 [...] -Trump.png


Et pourtant il applique juste son programme qu'il avait annoncé avant  [:david_calcul:6]

n°72685090
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 05-04-2025 à 10:02:33  profilanswer
 

Oui ok mais les gens qui ont voté Trump ne peuvent pas se dire surpris qu'il agisse de manière peu prévisible. Ca fait partie du package.
Et sa cote de popularité est aujourd'hui encore > 50%
On fait pas beaucoup plus que ça en démocratie occidentale.

n°72685096
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 05-04-2025 à 10:03:32  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Ackman qui était en mode cheerleader hier, aujourd'hui en mode réveil post-cuite  [:nitescent:5]


Oui les tech / finance bros comme Musk, Ackman, Lookoom dessillent enfin : ils commencent à comprendre qu'ils se sont fait avoir par Trump - selon son modus operandi habituel.
 
Pour le moment ils essaient de garder les apparences - Musk se tait, Ackman fait soudain des posts nuancés, Lookoom doit des explications à ses clients - mais viendra le moment où il faudra se rendre à l'évidence : escroc un jour, escroc toujours, Trump nous a bien tous niqués.


---------------
Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°72685108
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 05-04-2025 à 10:07:15  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


Oui les tech / finance bros comme Musk, Ackman, Lookoom dessillent enfin : ils commencent à comprendre qu'ils se sont fait avoir par Trump - selon son modus operandi habituel.
 
Pour le moment ils essaient de garder les apparences - Musk se tait, Ackman fait soudain des posts nuancés, Lookoom doit des explications à ses clients - mais viendra le moment où il faudra se rendre à l'évidence : escroc un jour, escroc toujours, Trump nous a bien tous niqués.


 
Trump créé un crack et une crise économique mondiale, si il s’en tient à ce qu’on anticipe de pire, projet 2025 et cie, on va effectivement vers une grande récession type 1929.  
Tout ça par volonté politique, c’est désastreux mais c’est ainsi.  
 
 
 

n°72685112
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 05-04-2025 à 10:07:51  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Oui ok mais les gens qui ont voté Trump ne peuvent pas se dire surpris qu'il agisse de manière peu prévisible. Ca fait partie du package.
Et sa cote de popularité est aujourd'hui encore > 50%
On fait pas beaucoup plus que ça en démocratie occidentale.


Non mais ça va pas bien ? Stp, change tes sources.
 
Trump est à 43% vs 51% dans le dernier sondage (Reuters/Ipsos 31 mars - 2 avril), et c'était avant son annonce débile et l'effondrement des marchés.
 
58% des ménages US détiennent des actions, ils sentent passer le choc sur leurs 401k, hein. Avant de le sentir aussi sur leur panier de courses au Walmart cet aprem.

Message cité 2 fois
Message édité par Camisard1 le 05-04-2025 à 10:10:35

---------------
Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°72685177
evildeus
Posté le 05-04-2025 à 10:28:42  profilanswer
 

Belisarios a écrit :


 
Oui mais des usines vont probablement rouvrir dans la rust belt et plus vite qu'on ne l'imagine en France . l'Amérique reste un pays ultra pragmatique qui va vite.  Ces usines fermeront aussi vite qu'elles ne sont apparues si les droits de douane sont supprimés . ça fera un pataqès dans les médias maga a chaque "plant" qui ferme .
 
De surcroit, si cette situation dure , l'économie US va s'habituer a fonctionner en circuit semi-fermé. Des grands monopoles nationaux vont se mettre en place et concevoir leur marge sur l'absence de concurrence internationale plus que sur la recherche d'un prix bas ou de faire un produit de qualité supérieure .  
 
Des lobbys payés par ces nouveaux "robber barons" se mettront en place pour garder les tariffs et etre protégés de la concurrence étrangère , d'autant que la suppression unilatérale des droits de douane américains ne garantira pas celle des partenaires commerciaux, sauf accords bilatéraux ou multilatéraux  
 
Ce sera peut etre pas si facile que ça de revenir à la mondialisation heureuse, si Trump ne change pas d'avis tres vite.  


 
 [:vave:3]  [:vave:3]  En 18 mois tu changes pas tout ta supply chain hein. La conséquence ça va être décroissance simplement. Tu investis pas sur une usine aux US quand tu sais que dans moins de 2 ans les règles du jeu vont encore changer.

n°72685180
Mevo
Divergent
Posté le 05-04-2025 à 10:29:42  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :

Ils jouent un rôle d'amortisseur pour le moment. La position options est passée de 0.8% du portefeuille à 2%
 
Si la baisse s'amplifie (pas mon scénario) le % d'allocation va forcément accélérer fortement. J'ai encore des options échéance juin qui me pénalisent (3 vendues hier).


Bien joué  [:giz]  
Possiblement une meilleure technique face à la baisse CT de son portefeuille que s'épancher sur Trump qui t'aurait "niqué" :D
(C'est une citation. Ca va encore compter comme "agressivité" pour moi, sinon :o)


---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°72685223
bahamut49
Posté le 05-04-2025 à 10:39:17  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


Non mais ça va pas bien ? Stp, change tes sources.
 
Trump est à 43% vs 51% dans le dernier sondage (Reuters/Ipsos 31 mars - 2 avril), et c'était avant son annonce débile et l'effondrement des marchés.
 
58% des ménages US détiennent des actions, ils sentent passer le choc sur leurs 401k, hein. Avant de le sentir aussi sur leur panier de courses au Walmart cet aprem.


Ca commence à paniquer sur FB oui (voir les commentaires)
 
https://www.facebook.com/share/v/18 [...] tid=wwXIfr
 
Exemple :
 
https://img3.super-h.fr/images/2025/04/05/snapshot_2824752494ba1eae8cca01a72.jpg

Message cité 3 fois
Message édité par bahamut49 le 05-04-2025 à 10:45:45
n°72685235
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 05-04-2025 à 10:42:27  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Camisard1 tu crois vraiment que Trump c'est comme le Covid, une fois qu' on a un vaccin c'est bon? A aucun moment tu envisages que c' est le début d'un tournant ? Perso je crois pas à un "si tu reviens j'annule tout".


Oui, les tariffs Trump ont beaucoup de points communs avec une pandémie (COVID, par exemple) :
 
1) C'est une injection massive et soudaine d'incertitude dans l'économie mondiale (les USA étant les plus touchés évidemment), avec un effet de gel immédiat des investissements, des deals M&A, des IPOs, un ralentissement brutal des échanges, des embauches, et une chute probable de la consommation discrétionnaire
https://i.ibb.co/nNsxMkXm/2025-04-05-Trump-plunged-economy-into-chaos.png
2) Avec le COVID, même s'il y avait beaucoup d'incertitude initialement sur l'étendue des dégâts, le timing de la découverte d'un vaccin, son efficacité, les mutations du virus etc., il est devenu progressivement clair que d'une façon ou d'une autre (transmission du virus et/ou vaccin), l'humanité allait finir par développer une immunité collective et des moyens de s'adapter (télétravail etc.) pour maintenir l'activité économique. Donc il était clair dès le début que ce ne serait qu'un pb transitoire. C'est aussi le cas pour les tariffs Trump : au-delà de son âge avancé et de sa non-rééligibilité, ces tariffs sont pris par simple executive order, et non par une loi votée par le Congrès (il n'y aurait évidemment pas de majorité pour ça), donc ce sera la 1ere chose à gicler au prochain changement de pouvoir, soit par une bill du Congrès après les midterms (s'il y a récession, les républicains vont perdre les 2 chambres) dans 1 an et demi, soit par un executive order du nouveau président en 2029 (en supposant que Trump ne soit pas impeached auparavant). Clairement ces tariffs ne sont pas dans les intérêts économiques américains (c'est ce que signalent nettement les marchés), donc il ne vont pas durer, à l'image des précédents tariffs protectionnistes dans l'histoire américaine.
 
3) Les tariffs Trump comme le COVID vont inévitablement déclencher une récession assez profonde. Les enquêtes réalisées auprès des entreprises et consommateurs américains sont en ligne avec une récession sévère (comme celle du COVID), si les patterns historiques sont respectés. Comme pour le COVID, la durée de la récession dépendra en bonne partie de la durée du déclencheur (les tariffs). Comme pour le COVID, les entreprises vont essayer de s'adapter, mais la réponse rationnelle face à un pb qui devrait disparaître dans un an et demi avec les midterms, c'est de simplement geler les investissements et les embauches - pas de construire des usines aux USA (ce qui prendrait des années). Les entreprises vont être en mode survie pendant un an et demi, si Trump ne fait pas volte-face avant les midterms (ou impeachment).
https://i.ibb.co/BVtQvRYP/2025-04-05-Expect-business-conditions-to-worsen.png
https://i.ibb.co/tPZfN4nG/2025-04-05-Expect-unemployment-to-rise.png
La grosse différence avec le COVID, c'est que c'était un choc clairement déflationniste en raison de l'effondrement évident de la consommation discrétionnaire. Les tariffs Trump ont des effets plus ambigus sur l'inflation : l'effet immédiat est clairement inflationniste aux USA puisque tous les produits importés seront repricés (ceux avec des composants importés aussi - donc en gros tous les produits sans exception) ; mais l'effondrement attendu de la consommation et de l'investissement devrait exercer une pression déflationniste, plus graduellement.
https://i.ibb.co/BXxkmCC/2025-04-05-Expected-inflation.png
Donc la réponse de Powell hier est très logique : la Fed attend de voir ce qui se passe et réagira en conséquence. Alors qu'avec le COVID la Fed a pu réagir très rapidement avec des baisses de taux massives et un énorme QE, qui ont contribué au fort rebond des marchés actions dès fin mars 2020. Cette fois-ci, la cavalerie ne va pas venir à notre secours... en tout cas avant un bon moment (en toute probabilité).
 
Perso, j'étais confiant sur un V lors du krach COVID précisément parce que j'anticipais une forte réaction des banques centrales (j'y contribuais même à mon petit niveau).
 
Sur les tariffs Trump, jusqu'à récemment j'étais convaincu que Trump allait céder, si ce n'est du fait de conseillers économiques avisés (manifestement il n'en a plus aucun), du moins face à la pression conjuguée (1) des mauvais sondages clairement hostiles aux tariffs, (2) des nombreux élus républicains au Congrès représentant les Etats les plus exportateurs, donc très hostiles aux tariffs, et (3) de la baisse massive des marchés.
 
Ces derniers jours suggèrent qu'il n'en a plus rien à foutre - donc si ça se confirme je vais en payer massivement le prix en bourse. Je ne mettrais pas la probabilité d'une volte-face de Trump à zéro, mais elle a clairement baissé. Il faut espérer qu'une nouvelle boucle de feedback qui va commencer maintenant - (4) les effets économiques désastreux aux USA (inflation, consommation, investissement, chômage) - le forceront à céder, mais je n'en suis plus convaincu : il a 78 ans, il n'est pas rééligible, il n'a plus rien à perdre, il s'est enfermé dans une chambre à échos avec ses fans MAGA et des dingues comme Laura Loomer qui lui donnent des conseils désastreux. Je ne sais pas s'il est capable de reconnaître son erreur (même en la maquillant comme du pragmatisme génial, selon son habitude). En tout cas le marché aussi en doute manifestement.
 
En revanche, la probabilité d'une fin prématurée du mandat Trump, via impeachment (la voie de résolution normale donc la plus probable) ou autre, a bcp monté ces derniers jours. Les Américains vont défendre leurs intérêts vitaux. Jusqu'à présent, comme bcp je pensais qu'une présidence Vance ne serait pas meilleure, voire pire compte tenu de sa malfaisance manifeste. Mais j'ai changé d'avis : Vance au moins serait rééligible et n'est pas gâteux, ce qui permettrait au moins un retour à une certaine rationalité. Donc j'espère voir Vance accéder à la présidence des prochains mois (idéalement) ou années (avant 2029). Et je pense que bcp d'Américains de tous bords pensent comme moi aujourd'hui.

Message cité 1 fois
Message édité par Camisard1 le 05-04-2025 à 10:42:59

---------------
Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°72685237
Mevo
Divergent
Posté le 05-04-2025 à 10:43:34  profilanswer
 


D'un autre coté, les gars supposément "too old" et qui semblent être restés vachement "full risk" (investis en actions au lieu de basculer une partie en treasuries, par exemple), c'est pas malin :/


---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°72685240
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 05-04-2025 à 10:44:54  profilanswer
 

Belisarios a écrit :


 
Oui mais des usines vont probablement rouvrir dans la rust belt et plus vite qu'on ne l'imagine en France . l'Amérique reste un pays ultra pragmatique qui va vite.  Ces usines fermeront aussi vite qu'elles ne sont apparues si les droits de douane sont supprimés . ça fera un pataqès dans les médias maga a chaque "plant" qui ferme .
 
De surcroit, si cette situation dure , l'économie US va s'habituer a fonctionner en circuit semi-fermé. Des grands monopoles nationaux vont se mettre en place et concevoir leur marge sur l'absence de concurrence internationale plus que sur la recherche d'un prix bas ou de faire un produit de qualité supérieure .  
 
Des lobbys payés par ces nouveaux "robber barons" se mettront en place pour garder les tariffs et etre protégés de la concurrence étrangère , d'autant que la suppression unilatérale des droits de douane américains ne garantira pas celle des partenaires commerciaux, sauf accords bilatéraux ou multilatéraux  
 
Ce sera peut etre pas si facile que ça de revenir à la mondialisation heureuse, si Trump ne change pas d'avis tres vite.  


Alors ça j’attends de voir. Construire des usines c’est long. Il faut des matières premières et des machines qu’ils vont devoir importer (avec 50% de droit de douane) le tout avec une visibilité de moins de 2 ans (midterms).  
 
Même si ça construit d’où va venir la main d’œuvre ?


---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°72685247
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 05-04-2025 à 10:48:15  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


Non mais ça va pas bien ? Stp, change tes sources.


J'ai demandé à Grok.
Je me rends compte qu'il m'a raconté n'importe quoi.
Mea Culpa

n°72685261
burnout62
Posté le 05-04-2025 à 10:53:14  profilanswer
 

Ayé Scipion craqu et le V s'en va :o
Bon week-end, rechargez les batteries, ça va continuer à être sympa :D

Message cité 2 fois
Message édité par burnout62 le 05-04-2025 à 13:24:36

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°72685262
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 05-04-2025 à 10:53:32  profilanswer
 

sooy moa a écrit :


J'ai demandé à Grok.
Je me rends compte qu'il m'a raconté n'importe quoi.
Mea Culpa


 :jap: L'écart entre approbation et désapprobation dépend évidemment de la source. Chez Fox News, par exemple l'écart reste très étroit (mais négatif). Chez AP, il est très large. Le mieux c'est de prendre un échantillon et de comparer les mêmes sondages vague après vague pour avoir une idée des tendances. Cela dit, les sondages les plus intéressants sont ceux qui vont sortir ces prochains jours - ceux réalisés après l'annonce des tariffs et la réaction des marchés.


---------------
Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°72685294
Arkin
Posté le 05-04-2025 à 11:04:00  profilanswer
 

sooy moa a écrit :


J'ai demandé à Grok.
Je me rends compte qu'il m'a raconté n'importe quoi.
Mea Culpa


 
[:poutrella]
 
sans déconner...
 


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  18804  18805  18806  ..  19746  19747  19748  19749  19750  19751

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic Unique]Une semaine à Barcelone !!!!Le topic des différences culturelles!
[Plongée sous-marine] Le topic des petites bulles - MaJ: i3 & GoPro[TOPIC SANTE]Le stress...
Les plantes c'est bien ! Topic sur les plantes et leur entretienj'arrive pas a trouver de topic sur U2 HELP!!!!!
[topic dark-folk, indus etc] Nouvel album de LaibachFermeture abusive de topic
[Topic demande d'Infos] Boxe anglaiseTravailler en etant boursier ?
Plus de sujets relatifs à : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)