Damodaran, le maître en la matière

https://pages.stern.nyu.edu/~adamod [...] month.xlsx

(Je commence de zéro en supposant que tu ne connais pas la valorisation DCF (discounted cashflows) - que tu connais peut-être, mais d'autres ici non.)

Supposons que tu souhaites acheter une vache laitière : la valeur (de marché) d'une vache laitière c'est la valeur de sa production future de lait (+ éventuellement le prix de sa viande à l'équarrissage).

Mais tu ne peux pas simplement estimer sa production totale de lait tout au long de sa vie et la valoriser au prix du lait d'aujourd'hui - car tu ne recevras le lait (et donc l'argent de sa vente) qu'au fil du temps.

Pour valoriser la vache, tu dois donc actualiser les flux futurs de lait (= estimer leur valeur aujourd'hui).

S'il est absolument sûr et certain que la vache va vivre et produire du lait pendant 15 ans, avec une certitude complète sur la quantité de lait chaque année, et aussi sur le prix futur du lait, alors pour actualiser les flux futurs de lait (donc d'argent), tu vas utiliser le taux sans risque (tsr) = le loyer temporel de l'argent, qui récompense le prêteur non pour le risque (car il n'y en a aucun), mais pour accepter de se priver de la disponibilité de l'argent qu'il prête.

Donc la valeur actualisée du flux de lait (= d'argent) dans un an est : lait vendu en année 1 / (1 + taux sans risque)

La valeur actualisée du flux de lait (= d'argent) dans un an est : lait vendu en année 2 / (1 + taux sans risque)^2

etc.

Donc la valeur de marché de la vache est : LV1 / (1+tsr) + LV2 / (1+tsr)^2 + LV3 / (1+tsr)^3 + ... + LV15 / (1+tsr)^15 + viande vendue à l'équarrissage / (1+tsr)^15

Dans la vraie vie, il y a plein de risques pour la vache (sa santé, par exemple), la valeur future du lait (la quantité produite, le prix du lait), la valeur future de la viande.

Donc pour estimer de façon plus réaliste la valeur de la vache, il faut ajouter une prime de risque (pdr).

La valeur de marché de la vache est ainsi : LV1 / (1+tsr+pdr) + LV2 / (1+tsr+pdr)^2 + ... + LV15 / (1+tsr+pdr)^15 + viande vendue à l'équarrisage / (1+tsr+pdr)^15

Tu vois par cette équation que plus la prime de risque est élevée, plus la valeur de marché de la vache est faible. C'est normal : tu veux acheter cette vache en limitant ta prise de risque, tu vas exiger une prime de risque suffisante pour couvrir ces risques.

En supposant que le vendeur de la vache et toi soyez à peu près d'accord sur la production prévue de lait chaque année et le prix futur du lait (donc sur LV1, LV2, LV3 etc.) et que le taux sans risque (tsr) soit observable, tu vois que ta négociation avec le vendeur porte en réalité sur le niveau de la prime de risque.

Comme acheteur, tu vas essayer d'avoir la prime de risque la plus forte possible (donc le prix le plus faible possible). Le vendeur va essayer de te convaincre d'accepter la prime de risque la plus basse possible (donc le prix le plus haut possible). Si vous arrivez à vous mettre d'accord, vous allez établir la valeur de marché de la vache, donc le niveau "approprié" de la prime de risque.

Pour une action d'une entreprise cotée, contrairement à cette vache spécifique, le prix de marché est observable à chaque instant : c'est le niveau de cours qui réconcilie à chaque instant les flux acheteurs et les flux vendeurs.

Le taux sans risque est aussi "connu" : on s'accorde généralement à prendre un taux obligataire souverain de long-terme, typiquement le taux du Treasury 10 ans pour les valeurs américaines, le taux du Bund 10 ans pour les valeurs € etc. (En fait, c'est une approximation car ces taux obligataires incluent un petit risque souverain.)

Les cash-flows futurs (l'équivalent de LV1, LV2, LV3 etc.) ne sont pas connus, mais on peut en avoir une estimation en prenant le consensus des analystes de marché ("consensus" signifie que tu vas regrouper toutes les prévisions des analystes et faire une moyenne ou une médiane).

Retournons à notre équation : Valeur de marché de l'entreprise X = CF1 / (1+tsr+pdr) + CF2 / (1+tsr+pdr)^2 + CF3 / (1+tsr+pdr)^3 + ... + CFn / (1+tsr+pdr)^n + CF(n+1) / (tsr+pdr-g)

où :
CFn est le cash-flow prévu par le consensus des analystes en année n
tsr est le taux sans risque approximé par le rendement obligataire souverain 10 ans du pays concerné
pdr est la prime de risque
g est le taux de croissance perpétuelle des cash-flows
valeur de marché de l'entreprise X = nombre total d'actions * cours de l'action X = NT * P (prix)

Le dernier terme de l'équation (CF(n+1) / (tsr+pdr-g)) est ce qu'on appelle la valeur terminale = la valeur de marché (actualisée) de tous les cash-flows futurs après l'année n. On a besoin de ce terme final car les analystes ne fournissent des prévisions que pour quelques années (typiquement n = 4 ou 5). Au-delà, on doit faire une hypothèse sur le rythme de croissance des cash-flows : g, le taux de croissance perpétuelle des cash-flows.

g n'est pas "connu", mais on peut l'estimer ou l'approximer, par exemple en prenant le taux de croissance potentielle du pays de l'entreprise.

Donc dans cette équation, tous les termes sont connus ou approximés, sauf la prime de risque.

Donc tu peux résoudre cette équation pour trouver la prime de risque actuelle pour chaque entreprise cotée.

Donc la prime de risque, c'est celle qui, additionnée au taux sans risque pour actualiser les cash-flows futurs de l'entreprise, va égaliser la somme actualisée des cash-flows futurs prévus avec la valeur de marché observée sur le marché actions.

Si tu peux faire cet exercice sur chaque action cotée, tu peux le faire sur une place de marché toute entière, par exemple les USA ou la France, donc estimer la prime de risque du marché actions US ou français.

C'est ce que fait mensuellement Aswath Damodaran pour le marché US, et annuellement pour les autres pays. (Il propose bcp de contenus gratuits et pédagogiques sur son site et sa chaîne Youtube.)

Ainsi, tu peux comparer le niveau estimé actuel de la prime de risque du marché actions US avec sa moyenne historique (4,2% depuis 1960) :

- si le niveau actuel de la prime de risque du marché actions est très en-dessous de la moyenne historique, on peut dire que les investisseurs ne demandent peut-être pas une prime de risque suffisante pour se couvrir des risques inhérents : c'est un signe d'une prise de risque importante, peut-être excessive, voire d'une bulle (mais ce n'est pas une preuve définitive)

- si au contraire le niveau actuel de la prime de risque du marché actions est très au-dessus de la moyenne historique, on peut dire que les investisseurs semblent prudents en demandant une prime de risque historiquement élevée : cela peut éventuellement être justifié s'il y a des risques particuliers qui n'existaient pas à ce niveau auparavant, mais cela peut aussi être un signe de sous-évaluation

Tu as raison de rapprocher cette notion de prise de risque avec le concept apparemment plus simple de PER.

Je reviens à l'équation en la simplifiant mathématiquement, en faisant l'hypothèse que les cash-flows croissent de façon régulière par le taux g de croissance perpétuelle :

NT * P = CF1 / (tsr+pdr-g)  (c'est ce qu'on appelle la formule de Gordon-Shapiro)

Donc : (NT * P) / CF1 = 1/(tsr+pdr-g)

Ou en raisonnnant par action : P/E1 = 1/(tsr+pdr-g)

où P est le prix de l'action, E1 est l'earning per share en année 1, tsr est le taux sans risque, pdr est la prime de risque et g est le taux de croissance perpétuelle des profits.

PER (NTM) = 1/(tsr+pdr-g)

Le PER pour les douze prochaines moins (NTM = next twelve months) est égal à 1/(tsr+pdr-g).

Bcp d'observateurs utilisent le PER actuel vs le PER moyen historique pour déterminer si le marché actions est sur- ou sous-évalué. Mais c'est moins précis que de regarder la prime de risque pdr, car le PER évolue au fil du temps, sans lien avec le niveau de valorisation des entreprises, en raison des fluctuations du taux sans risque (tsr), influencé notamment par la politique monétaire.

Donc c'est une approche supérieure de regarder la prime de risque, mais il faut faire un travail d'évaluation (rassembler le consensus des analystes pour les profits futurs, observer le taux sans risque, faire une hypothèse sur le taux de croissance perpétuelle des profits, et résoudre l'équation). D'où l'utilité du travail de Damodaran, et le fait que je cite fréquemment sa dernière estimation de la prime de risque pour le marché actions US.

Désolé pour le pavé, mais au moins dans ce message tu (et les autres) as toutes les bases pour comprendre ce concept crucial et tu peux creuser si tu le souhaites avec les nombreux contenus gratuits de Damodaran, qui est très pédagogue.

Personnellement je m'en tiens aux préceptes du vieux sage :

"The stock market is the only place that people run from when there is a sale."

"Be fearful when others are greedy and greedy when others are fearful."

Le seul problème que je vois ici, c'est le manque de liquidité pour en profiter si la baisse se poursuit

https://polymarket.com/event/us-recession-in-2025
 
Un coinflip quoi  

Désolé mais c'est pas possible de lire des trucs pareils.
 
S'il te plaît, je t'en supplie, si tu veux comprendre la base de l'économie, regarde cette vidéo de 2 minutes de Milton Friedman  
...

passage du club 220 en ath au club 200 suite aux turbulences.
 
J'avais arrêté d'injecter au plafonnement du PEA mais je vais reprendre petit à petit sur CTO au son du canon.
 
Aux bourso boys plafonneurs, je vois qu'il y a deux etf monde Ishares 0% disponibles : l'un plus récent avec du swap et 200 méga € d'encours, et l'autre plus ancien avec une méthode  d'échantillonnage et de prêts de titres et 9 giga € d'encours. Vous torpillez lequel ?
 
https://www.blackrock.com/fr/interm [...] -ucits-etf
 
https://www.blackrock.com/fr/interm [...] f-acc-fund
 

LQQ 893
Cl2 17,8

 
Et lqq , il y a déjà eu un split pour permettre à la plèbe d’y accéder ?

 
Attention à ce que tu souhaites, à chaque fois qu'on a demandé un split du LQQ à un moment donné sur le topic, quelques semaines après y'a un split naturel qui s'est produit

   
 
Rheinmetall QQ 1382,5 (+2,18%)

VIX a 30,02.
La dernière fois que le VIX a dépassé 30 (sept 22), j'avais acheté du LQQ en soldes sous 500EUR

 
Si c'est une connerie de type lecture rapide ou équivalente, certs tu lis deux trois mots, mais tu ne comprends strictement rien ni au sens des phrases et encore moins des paragraphes.
Ce n'est pas de la lecture car on ne comprend rien à se qu'on croit lire, et y a pire lorsqu'on lit de manière normal au bout de 20 minutes le cerveau ne se rappelle que de 42% des informations qu'on aura lu y a 20%, alors en lecture rapide n'en parlons même pas.
 
 

Il a juste atteint les 65 en août dernier.

On verra quel type de personne est vraiment au fond de lui Trump . A quel pourcentage de baisse de wall street il va capituler ? J'espere que ce sera avant le pourcentage ou hfr capitulera .

Est-ce que le marché price les augmentations de tariffs des pays visés par Trump, puis la réaction de Trump, puis la contre-réaction....?

Est-ce que le marché price les augmentations de tariffs des pays visés par Trump, puis la réaction de Trump, puis la contre-réaction....?

Money & Macro - Why Trump's tariff chaos actually makes sense (big picture)
https://www.youtube.com/watch?v=1ts5wJ6OfzA
 
TLDW : les tariffs vont sauter, c'est juste un levier de négo pour Trump (sourcé par les interview et articles des économistes qui bossent avec lui)

Est-ce que le marché price les augmentations de tariffs des pays visés par Trump, puis la réaction de Trump, puis la contre-réaction....?

La thèse derrière c'est que pour rester durablement la première puissance militaire du monde tu peux pas juste avoir comme principale source de pognon ta capacité à ghiblifier des photos et à monétiser le metaverse.
Il te faut aussi de l'industrie manufacturière capable de produire des tonnes d'acier et de fonte et les transformer en obus, missiles, tanks, avions et bateaux.

Rheinmetall QQ 1382,5 (+2,18%)

Money & Macro - Why Trump's tariff chaos actually makes sense (big picture)
https://www.youtube.com/watch?v=1ts5wJ6OfzA

TLDW : les tariffs vont sauter, c'est juste un levier de négo pour Trump (sourcé par les interview et articles des économistes qui bossent avec lui)

Achat de 1000 DCAM à l'ouverture @ 4.497 €
Les ordres-épuisettes commencent à passer, je n'ai pas encore racheté la partie monétaire en attente pour renforcement.

A quelle heure le discours de Powell ?

 
Pour négocier quoi ?
Je croyais qu'il voulait ramener des usines ?

WPEA quasiment au cours d'introduction.
 
Quand le génie de la finance parlait d'effacer les années Biden, on imaginait pas qu'il parlait aussi de la bourse.

Oui, c'est sorti à 5 balles en mars de l'an dernier il me semble, on a juste perdu 1 an de PV.

 
 
vous devriez etre en joie. ecoutez le vieux Warren