╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

burnout62

Reprise du message précédent :

Avec un tel bordel économique, ça va pas aider aux PE & M&A. Y a de belles valeurs en soldes

Message cité 1 fois

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

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Mevo

Divergent

Et puis, vous êtes marrant à vous focaliser sur la fabrication de "Nike". L'IA ne va pas avoir d'impact sur un tas de jobs dans tout ce qu'elle peut remplacer ? Est-ce cela l'argument ? Quelle st la solution ? Le revenu universel ? Je serais plutôt pour, perso, encore faut-il le faire marcher économiquement parlant. Pas une mince affaire non plus.

Message cité 1 fois

---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell

manuches

What the fuck did I do ?!

Camisard1 a écrit :

ça commence à réagir chez les sénateurs républicains, y compris le leader John Thune. Les red states sont parmi les plus exportateurs, notamment de pétrole, gaz, produits agricoles et industriels.

Le passthrough des droits de douane aux consommateurs finaux va rapidement commencer, ça va faire très mal au coeur de l'électorat de Trump chaque fois qu'ils rempliront un caddy.

Perso je suis assez optimiste sur la boucle de retour qui se met en place aux USA (Congrès + entreprises notamment exportatrices + agriculteurs + marchés financiers / épargnants + consommateurs).

Tu m'étonnes

SD Plissken

Greed is good

Mevo a écrit :

On verra quand l'IA aura effectivement fait exploser le chômage. Pour l'instant la plupart des pays occidentaux ont un déficit de main d'œuvre qualifié.

Message cité 1 fois

Cyber-solaris

C’est déjà la deuxième démarque des soldes ?
Je vais attendre la troisième pour refill

andre1980

Les gros nichons vaincront

Et voila,
C'est quand je claque 2400€ en achat plaisir (création d'un home gym) que c'est le jours de la deuxième démarque. Et plus un euro pour jouer au boursicoteur (on ne touche pas à l'épargne de sécurité).

J'en ai gros [:djekyl]

Message cité 1 fois

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

Camisard1 a écrit :

Perso je suis assez optimiste sur la boucle de retour qui se met en place aux USA (Congrès + entreprises notamment exportatrices + agriculteurs + marchés financiers / épargnants + consommateurs).

perso, j'ai juste l'espoir que ça bouge.

mais il ne faut pas s'enlever de l'esprit non plus, que trump est un totalitariste en gestation.....amHa

et qu'un totalitariste, ça met en place un état policier afin d’assommer toute velléité de résistance.

on parle quand même du type qui a appelé au 6 janvier.....faut pas l'oublier

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

andre1980

Les gros nichons vaincront

Pzu a écrit :

Tout le monde oublie que la pépite LVMH est à -5% [:sigmund frog]
Pourtant les riches sont censés s'en branler d'un peu de douane en plus ou en moins [:gaston10241:9]

LVMH, c'est pas du luxe.
La moindre racaille et influenceuse a du LV.
Et chez Séphora, c'est pas des milliardaire que tu trouves [:jose60:1]

Message cité 1 fois

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

Marcel553

burnout62 a écrit :

Avec un tel bordel économique, ça va pas aider aux PE & M&A. Y a de belles valeurs en soldes

j'ai du blackstone, j'ia pris à -25% de son ath, et je suis a -45% dessus.
Je ne compte absolument pas refill. Je ne sens aucune force derrière cette action depuis la chute. Autant, les valeurs tech remontent aussi vite qu'elles baissent, autant les financières... L'ETF que j'ai tient bien. Même mon ETF Utilities tient bien, contrairement aux PUST et ESE.

Le soucis, c'est qu'il faut distingue la société et des fonds qu'elle propose. Les fonds sont souvent bien plus performant (croissance et des dividendes de 9%). Après, en tant que français, on n'a pas accès je crois. Du moins, sur saxo, impossible.

Il y a également les partnership qui arrossent, mais impossible d'avoir accès à cause de la fiscalité US qui imposent des retenues à la source calculé sur la valeur du titre ...

Mevo

Divergent

SD Plissken a écrit :

On verra quand l'IA aura effectivement fait exploser le chômage. Pour l'instant la plupart des pays occidentaux ont un déficit de main d'œuvre qualifié.

Admettons :jap: Comme en bourse, le problème n'est sans doute pas tant le présent que le futur...
Des dirigeants qui anticipent sont des dirigeants qui font correctement leur job (même extrêmement bien lorsqu'ils anticipent [correctement] ce que les autres ne voient pas).
Après, je leur prête peut-être un génie qu'ils n'ont pas. C'est possible aussi et ca ne serait pas la première fois que ca m'arrive.

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Requiem

Mevo a écrit :

Cloudflare attire potentiellement beaucoup d'utilisateurs en offrant des fonctionnalités gratuites ou pas chères. (typiquement un reverse proxy avec cache qui masque l'adresse IP réelle du serveur, offre de la protection contre les Ddos, accélère l'accès au site peu importe d'où que les utilisateurs finaux essayent d'accéder, etc. - Tout 100% gratuit).

Ils ont ensuite un gros pool de clients satisfaits et loyaux auxquels ils peuvent offrir d'autres services. Ou de nouveaux services par la suite. Au augmenter le prix des prestations. On peut y voir éventuellement un comportement typique de société qui veut grossir en premier, pas forcément gagner du pognon.

Sinon, il y a un autre coté un peu bizarre avec cette boite. On tombe là davantage dans la "théorie du complot". Les sites ont des certificats SSL et le trafic est protégé entre les utilisateurs finaux et le site. Sauf que tous ces gens qui passent par Cloudflare (et ils sont nombreux !) utilisent un certificat fourni par cloudflare et ces derniers ont la possibilité technique de tout lire au passage... Est-ce qu'il y a des intérêts "autres" derrière la boite que de réellement gagner du pognon, ou est-ce que c'est moi qui serait "parano" juste pour me rendre compte qu'une boite fournit quelque chose totalement gratuitement, et que ca leur donne un point central d'accès très privilégié ? En quoi ce serait en rapport avec le sujet: P'tre que gagner du pognon ne sera jamais réellement le but, et c'est du sous-marin pour des services de renseignement ou je-ne-sais-qui. Le prix de l'action peut tout de même rester constamment (très) élevé, tu me diras.

C'est un faux départ à la Usain Bolt que tu nous fais là. Merci pour le post sur CloudFlare, sauf sur la dernière partie qui sent un peu le [:alain hiramoux:5]

Message cité 1 fois

vonfleck

oculos habent sed non vident

journée assez rigolote...

les pétrolières prennent cher alors que Donald ne se cache pas qu'il envisage de frapper l'Iran....

d'ailleurs les USA ont déployé une grande partie de leurs B2 à Diego Garcia

https://www.youtube.com/watch?v=EMCsJVsl9NY

Message cité 1 fois

Glouglouton

Je charge 2 torpilles pour demain
M'en rest encore 6, merci bou.....ma

n0b0dy

Mevo il avait parlé d’une pause?
Parce que la c’est vraiment à peine le temps de reprendre son souffle.

Message édité par n0b0dy le 03-04-2025 à 20:04:41

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

n0b0dy

Requiem a écrit :

C'est un faux départ à la Usain Bolt que tu nous fais là. Merci pour le post sur CloudFlare, sauf sur la dernière partie qui sent un peu le [:alain hiramoux:5]

Mevo hein [:polo99991:2]

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

Camisard1

Camisard1 = Scipion8

as253 a écrit :

Camisard: Tu as un avis sur Carlyle et Blue Owl. -12% aujourd'hui.

Valable pour le reste du topic aussi

J'aime bcp l'idée pour un pauvre comme moi de pouvoir m'exposer facilement (via la bourse) à des classes d'actifs difficiles d'accès vu les tickets habituels d'entrée (private equity etc.), en m'alignant avec les meilleurs de la classe.

Je suis ainsi en grosse PV sur KKR et Apollo Global Management.

J'ai récemment pris position sur Blue Owl, avec un mauvais point d'entrée mais je suis confiant sur le long-terme. Son PER s'est rapproché de ceux de KKR et APO.

J'ai aussi regardé Carlyle mais en voyant ses résultats et le cours de bourse fluctuer bizarrement, j'ai laissé de côté sans creuser davantage.

Message cité 2 fois

---------------
Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/

Red face

andre1980 a écrit :

LVMH, c'est pas du luxe.
La moindre racaille et influenceuse a du LV.
Et chez Séphora, c'est pas des milliardaire que tu trouves [:jose60:1]

C'est pourtant la définition du Luxe payer pour quelque dont sont cout de fabrication est seulement de 20% du prix d'achat

Message cité 1 fois

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

Journée qui rentre à la 5e place dans le Flop 10 des pires journées de mon portefeuille sur presque 11 ans de suivi :

-10,90% le 12/03/2020
-7,06% le 16/03/2020
-6,90% le 09/03/2020
-5,11% le 24/08/2015
-5,11% le 03/04/2025
-5,05% le 24/01/2022
-4,13% le 04/03/2022
-3,94% le 13/06/2022
-3,85% le 04/03/2025
-3,85% le 28/10/2020

Ah, le souvenir de mars 2020... [:rage_anormale]

Message cité 1 fois
Message édité par Prince HFR le 03-04-2025 à 20:15:30

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Bilans bourse 2025,2024,2023,anciens

fredo3

Sandisk

https://www.marketwatch.com/investi [...] ist_ticker

[:prozac]

Message édité par fredo3 le 03-04-2025 à 20:15:05

cataflamme

Laska- a écrit :

Je n'en suis pas encore là dans le processus.

Voici pourquoi :
Par exemple, dans l'historique passé, il n'existe pas de "point pivot" où un ATH du passé (on l'appelle ATH tout court ici) serait le "All time low" du futur.
Donc si on suit simplement cette règle, quand le marché revient à l'ATH, on peut vendre. Il repassera forcément en dessous, sauf à avoir constaté une première mondiale.

Il me suffit de cet argument.
Si tu me sors un point pivot sur un indice majeur type cac, nasdaq, sp500, dow jones, nikei.. je suis prêt à annuler cette croyance et faire un mea culpa.
Si tu m'en sors un sur une action particulière déjà, ce sera fort, mais une action particulière ou un produit particulier n'est pas assez représentatif, il y a des millions d'ISIN.

Nouvelle astuce infaillible [:mom boucher]
Quand bien même ce serait vrai, ça ne te donne que la moitié d'une stratégie (quand tu vends). Mais quand rachètes-tu ?

Allez, on va regarder. Déjà, même sur le Nasdaq-100, ce qui exclut déjà la période 2000-2015, j'en vois rapidement en 2023, 2020, 2017, 2016... (et avant 2000 bien sûr aussi)
Pareil sur le S&P500, exemple récent le plus frappant avec retour à l'ATH en décembre 2023, et jamais redescendu dessous depuis et de loin. Et à quelques jours près ça marche aussi avec la version en EUR.

ça prend 30 seconds pour trouver un contre-exemple, comment avais-tu regardé ? [:clooney3]

sire de Botcor a écrit :

Tout ce qui est entre les 2 droites vertes sur ce graph du CW8 par exemple :
https://i.imgur.com/ziXVVeq.png

il n'aura pas fallu longtemps pour que 2 personnes te trouvent des contre-exemples sur des indices différents

leamAs a écrit :

Saint Pierre et Miquelon 99%.
On a le record Messieurs dames [:jandre]

"logique" ! [:logicsystem360:5]

pere ubu a écrit :

Presque 24H plus tard, je me sens encore comme un lapin dans les phares.

Au-delà du discours et des chiffres, je retiens une forme de foutage de gueule ultime : le average Joe de Detroit qui est comme par hasard invité à s'exprimer en direct devant un milliard de spectateurs en direct, avec une parfaite maîtrise des codes de com :

https://i.postimg.cc/BQz0tT1H/Michigan.jpg

Heu, je sais pas si ce mec est un membre du service com de la WH, mais j'ai quand même l'impression qu'il est plus à l'aise devant une caméra que devant un presse hydraulique.

Mouais, évidemment qu'il a été briefé et entraîné, mais il ne faut pas se méprendre sur le niveau de communication moyen aux US, c'est incomparable avec le niveau moyen en France qui est pathétique, surtout pour peu que le gars soit un syndicaliste habitué à le faire.

andre1980

Les gros nichons vaincront

raukoras a écrit :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/384203

Screenshot pris à l'instant, j'ai juste effacé les titres de ma COGIP.

Chez TR, tu n'as pas le % de hausse/baisse sur la journée (00h00 => 23h59) mais sur la journée d'ouverture europe.
Résultat, si la veille, les marché US ont ramonté, tu le vois pas.

Exemple :
J1 - Action X US à 100€ à 9h (1er achat), 110€ à 17h (fermeture marché EU) et 120€ à 22h (fermeture marché US)
TR va dire que tu as fais 10% (110€). Alors que dans la journée, l'action a fait +20%

J2 - action X US à 120€ à 9h, 105€ à 17h et 100€ à 22h
TR va dire que tu as fait -4,54%. Alors que dans la journée, l'action a fait -16,67%

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

Rhadamenthos

6EQUJ5

Pzu a écrit :

Mes Lenoardo, Dassault et WDEF sont en vert, surprenamment BABA l'était presque [:bobbyfrasier:5]
L'erreur de casting c'est vraiment Safran

Co-entreprise avec GE sur les moteurs d'avion (CFM), donc dépendante des échanges avec les USA sur les moteurs d'avions civils (grosse partie du chiffre d'affaire).

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 03-04-2025 à 20:19:17

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Camisard1 a écrit :

J'aime bcp l'idée pour un pauvre comme moi de pouvoir m'exposer facilement (via la bourse) à des classes d'actifs difficiles d'accès vu les tickets habituels d'entrée (private equity etc.), en m'alignant avec les meilleurs de la classe.

Je suis ainsi en grosse PV sur KKR et Apollo Global Management.

J'ai récemment pris position sur Blue Owl, avec un mauvais point d'entrée mais je suis confiant sur le long-terme. Son PER s'est rapproché de ceux de KKR et APO.
https://i.ibb.co/spyrrVrm/2025-04-03-Blue-Owl.jpg
J'ai aussi regardé Carlyle mais en voyant ses résultats et le cours de bourse fluctuer bizarrement, j'ai laissé de côté sans creuser davantage.
https://i.ibb.co/1f9Dx5c8/2025-04-03-Carlyle1.jpg
https://i.ibb.co/9kDgbd7L/2025-04-03-Carlyle2.jpg

Ouai enfin investir dans la SdG =///////= investir dans les véhicules qu'elle gère

Message cité 1 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

arkeod

Lurkeur since '01

vonfleck a écrit :

Pas besoin de pétrole quand il n'y a plus de commerce international [:idee]

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“The first rule is attack, attack, attack,”

pere ubu

Merdre

Putain, je viens de rentrer, mais suivre ce forum, c'est un boulot à 1/6 temps. En LIFO (je lis comme ça) , faut 10 minutes pour remonter 1 heure : )

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

leamAs

на зарееее

andre1980 a écrit :

J'en ai gros [:djekyl]

Mais ni le marché jeu ni basic fit de mes deux ne pourra te reprendre ton home gym [:captain flam]

leamAs

на зарееее

Camisard1 a écrit :

Désolé mais c'est pas possible de lire des trucs pareils.

S'il te plaît, je t'en supplie, si tu veux comprendre la base de l'économie, regarde cette vidéo de 2 minutes de Milton Friedman : regarde-la 1 fois, 2 fois, 3 fois, jusqu'à ce que ce soit clair pour toi : tous les produits que nous consommons font nécessairement appel à du travail et / ou des ressources de l'étranger. Et c'est une bonne chose.

Ces dernières décennies, l'économie américaine a effectivement remplacé des jobs industriels peu qualifiés et mal payés par des jobs dans les services mieux qualifiés et bien mieux payés. Et c'est une excellente chose pour les USA.

C'est une excellente chose, pour les USA comme pour la France, de déléguer les étapes les moins valorisées de la création de valeur à des pays émergents, dont ça aide par ailleurs le développement.

C'est juste pas possible de pas comprendre ça, mais manifestement ça semble être l'un des pbs de Trump.

Il y a toute la série Free to choose sur youtube d'ailleurs, j'en ai vu 2-3 il faut que je reprenne. Grosse qualité gratuite à disposition de tout le monde
A la fin d'un épisode il y a également un débat d'organisé sur le protectionnisme.

n0b0dy

Message cité 2 fois

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

leamAs

на зарееее

L'IA nous gouverne déjà [:alain hiramoux:5]

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PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

n0b0dy a écrit :

https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] ceca89.jpg

manquait plus que lui :lol:

Message cité 1 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

leamAs

на зарееее

PinkFloyd31 a écrit :

manquait plus que lui :lol:

Il était à fond sur nvidia aussi [:francois_fictif:4]

Drizzt

En tout cas on sent vachement l'anticipation du marché en général ces derniers temps. [:rachida_fillon]

Difficile de croire que le marché "price" toutes les informations, on a plutôt l'impression que ça navigue à vue [:the cart:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Drizzt le 03-04-2025 à 20:31:44

n0b0dy

Les droits de douanes jusqu’à hier soir c’était un cône des possibles.

Ça allait de l’annulation, ou d’être repoussé à, à peu près, son calcul bidon sur la balance. Normalement les scénario extrême ne sont pas que très peu pricé, par définition, car ayant le moins de chance de se réaliser.

Comme une seconde pandémie avec shutdown de l’ensemble des activités dans la majorité des pays. C’est possible, mais c’est à la limite des possibles, donc pas dans les anticipations réalistes. Un seul scénario est pricé, celui connu avec les évolutions les plus raisonnablement anticipées.

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 03-04-2025 à 20:34:50

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

Drizzt a écrit :

le marché était dans le déni sur le niveau cognitif de trump.
l'est-il toujours ? [:eraser17]

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

flash23

Fin de race brainwashée

Lancement de 3 torpilles aujourd’hui. [:staphy_lecoq_d_auray:1]

+ demande de rachat partiel de 20k du fonds €.

Message cité 1 fois

Pzu

https://polymarket.com/event/us-recession-in-2025

Un coinflip quoi [:professeur raoult:1]

Message cité 1 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

flash23 a écrit :

Lancement de 3 torpilles aujourd’hui. [:staphy_lecoq_d_auray:1]

+ demande de rachat partiel de 20k du fonds €.

Ça devient sérieux

Message cité 1 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Drizzt

n0b0dy a écrit :

C'est pas vraiment un scenario extrême puisque annoncé depuis des mois, et que depuis le début de son mandat il fait tout pire que ce qui était attendu/anticipé

Message cité 1 fois

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

vous parliez de l'IA tout à l'heure

[:teepodavignon:8]

Insider Paper (@TheInsiderPaper) :

NEW - AI could impact 40 percent of jobs worldwide: UN
insiderpaper.com/ai-could-impac...

Citation :

AI could impact 40 percent of jobs worldwide: UN

Citation :

This means advanced economies will surely be hardest-hit, it said, adding though that these economies were better positioned to harness the benefits of AI than developing economies.

Citation :

“Investing in reskilling, upskilling, and workforce adaptation is essential to ensure AI enhances employment opportunities rather than eliminating them.”

j'ai un doute sur ce point.

Message cité 2 fois
Message édité par PinkFloyd31 le 03-04-2025 à 20:40:51

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

flash23

Fin de race brainwashée

free-riders a écrit :

Ça devient sérieux

Bientôt club 100. [:raquel_garrydo:7]

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