Reprise du message précédent :

 
 
Je bosse dans un milieux "très" proche du pouvoir et je peux te dire que c'est loin d'être vrai. Ils se connaissent très bien, viennent pour la très grande majorité de la même classe sociale et ont fait les mêmes écoles.
 
En france par exemple, à part Sarko et quelques uns, Ils ont presque tous fait l'ENA. Ils y a d'ailleurs un articles très intéressant ladessus dans le dernier Sciences et Vie, sur la formation des dirigeant du CAC40. Tous du même moule, ca donne une même vision.

Et sinon pas de réponse sur le recrutement des kamikazes par ton americain malveillant ?  

Et stop. Non. Tu vis dans un reve. Si tu vivais dans un milieu "proche" du pouvoir, tu passerai tes journees a autre chose qu'a glander sur HFr...

Escort Girls ?

 
Oui, mais il glandait sur ONCT, avant. Il doit bénéficier du doute, donc  

Parce que ce sont des types habitués à voir des choses détruites éventuellement, et que donc ils ont une certaine expertise dans le domaine des choses détruites?
Ah désolé, c'était une explication rationnelle, on va faire dans l'ésotérisme pour convenir aux Complotists ISO 9001 Standards.

Ces types étaient là pour enlever toutes les preuves d'une démolition contrôlée, jusqu'au moindre cm³ d'explosifs et autres thermites utilisés, environ 70 tonnes quoi. Après ça, ils ont transformé ces preuves en engrais, utilisés pour faire pousser des plantes OGM vendues dans le tiers-monde, modifiées par les multinationales agro-alimentaires pour obliger les agriculteurs à se ruiner en semences propriétaires et diffuser des poisons qui les transformeront en esclaves.

Et si les médias n'en parlent pas en occident, c'est parce à défaut de plantes ogm, ils utilisent la tv pour le lavage de cerveau général des illuminati et bilderbergers.

De rien

Oui, et si on va dans cette direction, il y a tout autant de millions de gens qui pensent que si tu laisses tomber de la nourriture parterre, tu as exactement 5 secondes pour la ramasser avant qu'elle ne soit contaminée par les saletés sur le sol. Il y a autant de personnes qui pensent que la peste a été totalement éradiquée.
Manque de bol, tu peux encore choper la peste en prenant ton biscuit resté parterre pendant seulement 2 secondes

Pour le reste, tu n'es malheureusement pas le premier à débarquer après des centaines de pages¹ en prétendant apporter la vérité dans les chaumières hfriennes, tu es donc prié de faire un tour en 1ère page, ce qui est la moindre des politesses quand on débarque sur un topic.

A bientôt²

¹ 853 pages depuis mars 2003, ce topic se fait vieux
² ou pas, les multis sont évanescents ici, quel beau mot d'ailleurs

Il est tout aussi ridicule de débarquer en s'affichant comme un multi après un ban suicide et de répéter les mêmes conneries LU mille fois démontées… Ton seul but, à savoir polluer, est d'autant plus visible, et l'infime crédibilité que pourrait encore avoir ton intervention disparaît ipso facto.

C'est vrai que je choisis les 2 options les plus désolantes. Ou que quelqu'un arrive encore à croire à ces théories fumeuses (que même loose change va abandonner), ou que quelqu'un soit assez acharné pour se créer un multi et revenir à la charge, mais le monde est ce qu'il est hein ?

Aveu de lassitude oui, je tiens le coup avec l'humour et l'alcool, comme beaucoup. (Spéciale cassdédi à ¼l d'ailleurs )

Capillo-tracté? C'est à dire, t'as des objections plus particulières à faire? Une vitesse de chute plus rapide que celle d'une chute libre par exemple, ou il y a une théorie moins frelatée en stock à proposer?

Il faut éviter de faire porter aux autres ses idées reçues sur ce qu'est le terrorisme. Tout le monde ne pense pas que la bande de sociopathes qui a fait ça a utilisé des écrans holographiques, et que les forces de l'ordre US ont résolu toute l'affaire plus vite que columbo ne choisit un pantalon accordé à sa chemise le matin. Il a fallu moins de 3 jours pour extraire le nom des rares passagers étrangers mêlés à des affaires de terrorisme. Ça a été rapide oui... normal, c'était simple.

Tu as mal compris ma remarque sarcastique d'avant je crois, elle répondait vraiment bien à ta question, et ça m'évitera de taper encore du texte...

... et j'ai donc la joie de m'auto-quoter

¹ "islamo-fascistes", ça peut se qualifier en catégorie amateur de la World Godwin Point Federation?

Je dois admettre que je suis admiratif devant la regularite de metronome avec laquelle les boulets en provenance de Raie aux Pennes defilent ici, se suivents et se ressemblent.
 
Involontairement on vient peut-etre de mettre a jour le mouvement perpetuel

 
T'as certainement des sources fiables a ce sujet a nous soumetre.
 
 Je ne suis pas demineuse   mais je me demande quand meme ce que le pretendu "metal en fusion" viens faire ladedans? Un explosif qui aurait une action plusieurs semaines aprés l'explosion initiale, si oui lequel car jai beau chercher sur internet j'en trouve pas, et surtout j'en vois aucune utilité.
 

Si conspiration il y a eu, quel aurait donc été son mobile?????
 
 

Bonjour,
 
Non au contraire ça a déja existé, par exemple pour le projet Manhattan (bombe nucleaire ), en 1945, le projet employait plus de 130 000 personnes. Il coûta près de deux milliards de dollars de l'epoque soit environ 20 milliards de dolalrs de nos jours le tout sur 30 sites differents sans que le secret ne soit percé seul un epoigné de personne connaissait la fianlité, oa appelle cela le cloisonnement .
Pour plus de détail http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Manhattan.

 
Sauf qu'a l'epoque, t'avais pas la machine mediatique qui existe aujourd'hui.

Et que de surcroît l'application d'une discipline et d'une surveillance militaires en temps de guerre, au milieu d'un désert, permettait de garantir une étanchéité optimale.

Merde alors, et comment on le sais maintenant si le secret a ete si bien garde ?  
 
Parce-que par definition, un complot une fois aboutis n'a pas vocation a rester secret.

 
C'est la faute des Rosenberg et de Joliot-Curie.  

Bonjour,
 
Non il ne perd pas toute resitance mecanique, elle diminue c'est different, et dans ce cas là expliqué moi comment les deux tours se sont empilés exactement de la meme façon au millimetre pres, je serai d'accord si l'une c'etais en partie couché d'un coté et l'autre de l'autre.
Esseyer d'empiler des cube et de les faire tomber c'est chaque fois different et seulement avec 5 cubes, alors imaginer une tour, il aurait fallu que chaque element soit chauffé à la meme temperature au meme moment, le seul moyen c'est une demolition controle pour obtenir une chute comme cela. Renseigner vous il y a eu d'autre tours du meme type (Espagne) qui on brulé plus fort et plus longtemps aucune n'est tombé !!!
Je n'ai pas plus de reponse que vous, mais une chose est sure la version officielle ne tient pas pour tout un tas de raison, la question n'est plus comment cela c'est passé mais pourquoi nous l'a ton presentés comme cela ???
Bonne journée

A part l'analogie laulesquissime des cubes, rien de bien nouveau.
Suggestion: va lire le premier post. Tu seras ensuite fondé à écrire ce genre de choses.  

Ma question porte sur un aspect pratique et précis de la théorie que tu as avancé et prétendu possible à propos d'un esprit américain malveillant impliqué dans l'organisation du 9/11, si il y a réponse à cela dans tes posts précédent j'en suis désolé mais je ne la vois pas.

La machine mediatique d'aujourd'hui, vous parlé bien de celle qui nous a expliqué que le nuage de Tchernobyl avait été arrete par la casquette de nos douanier, ou de celle qui nous a informé que Mitterand avait une fille caché qui lui rendait visite à l'Elysée donc la protection rapproché qui va bien payé par mes impots, on parle bien de la même ???

 
Ah ouais, quand meme

Des tours ayant la structure et la taille des WTC 1 et 2 n'ont aucune raison de se coucher sur le coté.

Non la chute s'explique très bien avec les crashs+incendies.

Aucune ne s'était prise un avion de ligne bourré de kerozène dans la gueule. Et non il n'y a pas de tours "du même type" que le WTC à Madrid.

Alors pourquoi payer une entreprise specialisé pour detruire proprement des immeubles si il suffit de faire un bon feu meme avec du kerosene c'est si simple un bidon et des allumette et hop, je crois que je vais créer une entreprise de demoilition sur ce principe et casser les prix pour prendre tous les marché  

 
Rassure nous, en fait, tu plaisantes, là  

Ca apporte quoi de jouer au débile comme ca ?  

Dans une démolition controlée la chute commence du bas du batiment et il s'effondre sur lui même, vers l'intérieur, ce qui limite fortement le nombre de débris projetés aux alentours, c'est un travail de grande précision, il faut des semaines d'études, de travaux et de préparatifs pour l'effectuer.
Le cas du WTC n'a rien à voir, les effondrement partent bien des zone de crash des avions et se poursuivent vers le bas  avec la chute de la partie supérieure projetant des centaines de tonnes de débris partout autour qui réduisent en miettes le WTC 5 et 6, endommagent fortement le WTC 7 et d'autres buildings (Bankers Trust building,...).

Ah, presente comme ca c'est deja vachement mieux comme hypothese ! Et la, la reponse est sans aucun doute : pourquoi pas. Oui, c'est possible. Probabilite plus faible que celle d'une action "spontannee" d'AQ, mais pas negligeable.

Tu n'es pas le 1er à faire cette remarque stupide. Stupide, car tu oublies que des avions s'y sont crashés, et que leur effondrement a provoqué la démolition de 5 ou 6 autres batiments.

Ok je comprends ton hypothèse générale maintenant, la question de la relation entre "tes" américains et les islamistes me parait effectivement difficilement gérable dans un tel scénario, mais soit.  

M. Moore simplifie à l'extrême : cette propagande anti bush (en plus d'être contre productive et d'avoir participer à sa réélection) occulte nombre d'éléments (voir CIA guerres secrètes de W. Karrel pour avoir un point de vue plus documenté ; lire éventuellement la chute de la CIA de Robert Baer )

 
Moore a l'habitude de tourner les coins ronds, disons... J'avais vu son premier documentaire, « Roger and me », et j'avais adoré. Seul problème, c'est qu'il avait menti dans son documentaire en nous faisant croire que le pdg de Gm fasait tout pour l'éviter: il avait déjà pu le rencontrer, mais il ne parlait de cette rencontre nulle part dans le documentaire. J'ai appris par la suite qu'il était coutumier de ce genre de manipulation des faits, et disons qu'il faut prendre ses documentaires plus comme du spectacle qu'autre chose...

 
Quand bien même cela serait, cela n'accrédite en rien la thèse du complot. Par contre, on comprend très bien ce qui a amené le gouvernement américain à étouffer l'implication plus que lourde de l'Arabie saoudite et de certains membres de la classe régnante dans cette affaire. Tout cela n'indique en rien, toutefois, que le gouvernement américain ait pu être impliqué dans ces attentats.

 
Oui, mais avec des si, on va à Paris. C'est un peu stérile de balancer des hypothèses en l'air, comme ça. Faut se raccrocher aux faits, ce sont seulement eux qui permettent de départager les hypothèses crédibles des hypothèses sans fondement où fantaisistes.
 
Jusqu'ici - je dis bien jusqu'ici, sait-on jamais, un complotiste pourrait nous apporter un fait nouveau, mais ce n'est pas prêt d'arriver, j'en ai bien peur - je n'ai vu aucun fait qui permette de dire que l'hypothèse de la participation du gouvernement au complot, à quelque niveau que ce soit, a le plus petit début de fondement.  
 
Des hypothèses, des rumeurs, des rapprochements hasardeux, des raccourcis intellectuels, ça on en voit des tonnes, mais des faits, eux... Dire que les relations des Bush avec la famille de Ben Laden - en supposant qu'elles soient aussi étroites que tu le prétends -implique que Bush est impliqué dans les attentats est un rapprochement hasardeux basé sur une rumeur...

 
C'est vrai, ce n'est pas comme si OBL n'avait jamais menacé les USA ni lancé des attaques terroristes contre eux, hein…

C'est surtout Khalid Cheikh Mohammed le responsable des attentats, tous le relie aux pirates, il le reconnait lui même donc bon faut arreter de faire croire qu'il y a rien contre Al Qaida... Ben Laden étant à la tête d'Al Qaida c'est lui qui prend.
Donc si tu veux on arrete de dire que le responsable des attentats c'est Ben Laden mais ça change rien ça reste des extremistes islamistes.

Heu... et toute l'enquête sur le cheminement des kamikazes ? la cellule de Hambourg ? Leurs voyages au Pakistan et en Afghanistan pour certains ? Khaled Cheikh Mohammed ? ... ?

 
C'est le principe meme d'Al Qaida. De ne pas etre une "organisation terroriste", mais une "nebuleuse terroriste".
 
Cf quasiment tous les ouvrages et enquetes de Dimitri Delalieu et Claude Moniquet.
 
Les responsables des attentats de Madrid et de Londres n'ont surement jamais rencontre Ben Laden de leur vie. Ils se reclament spontanement d'Al Qaida, parce quil partagent la meme vision que le "chef".
 

Aveu qui correspond grosso modo à ce qu'on savait déja à son sujet avant son arrestation et ses liens avec AQ et BL en Afghanistan et au Pakistan.

Une fois mis en relation avec tout le travail effectué sur le parcours des kamikazes, KCM et autre "broutilles", l'implication d'AQ n'est pas vraiment un délire moyenâgeux