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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°12355762
-Leodagan-
de Carmélide
Posté le 09-08-2007 à 17:47:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Svenn a écrit :


Edit : donc je reformule ma question. Je veux voir une image ou video d´un immeuble de plus de 100 metres qui s´effondre en basculant.


 
Et moi je veux voir une vidéo de l'avion au Pentagone.  
 
Attends décembre et demande au Papa Noël.

mood
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Posté le 09-08-2007 à 17:47:47  profilanswer
 

n°12355806
p47alto1
Posté le 09-08-2007 à 17:50:30  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


 
Et moi je veux voir une vidéo de l'avion au Pentagone.  
 
Attends décembre et demande au Papa Noël.


 
 
Tu as des gènes d'anguille?  [:canaille]


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°12355809
iGod
One more thing...
Posté le 09-08-2007 à 17:50:54  profilanswer
 

No, no, no, no.
Down, down, down, down.
No, no, no, no.
Sit down, sit down, sit down, sit down.
Oh Allah, Oh Allah.
 
C'est censé représenter un échange entre les terroristes et les pilotes?

n°12355812
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 09-08-2007 à 17:51:27  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


 
Et moi je veux voir une vidéo de l'avion au Pentagone.  
 
Attends décembre et demande au Papa Noël.


Moi j'attends les vidéos avec les pompiers qui montent mettre des explosifs dans le WTC, on fait une lettre groupée au Pere Noel [:dawa]

n°12355814
p47alto1
Posté le 09-08-2007 à 17:51:44  profilanswer
 

iGod a écrit :

No, no, no, no.
Down, down, down, down.
No, no, no, no.
Sit down, sit down, sit down, sit down.
Oh Allah, Oh Allah.
 
C'est censé représenter un échange entre les terroristes et les pilotes?


 
Qu'est-ce qui te défrise là-dedans?


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°12355835
thezours
Posté le 09-08-2007 à 17:54:42  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


 
Et moi je veux voir une vidéo de l'avion au Pentagone.  
 
Attends décembre et demande au Papa Noël.


 
pour pouvoir dire que c'est un fake?

n°12355839
-Leodagan-
de Carmélide
Posté le 09-08-2007 à 17:54:54  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Et d'une bonne centaine de témoins visuels direct. C'est quand même pas si compliqué franchement... :sweat:  
http://911research.wtc7.net/pentag [...] #witnesses


 
Ah ok.. C'est quand même pas compliqué de lire le lien que tu donnes non-plus. Parceque tous les témoins de cette liste n'ont pas vu un boeing, tu vois. C'est une liste de témoins de l'explosion du Pentagone, point. Certains ont vu l'avion, certains ont vu autre chose. Tu as des témoignages comme celui de Tim Timmerman qui sont répétés trois fois, et tu a même des temoignages de missiles, dans ton lien, comme celui de Mike Walter.

Message cité 5 fois
Message édité par -Leodagan- le 09-08-2007 à 17:57:37
n°12355869
Dæmon
Posté le 09-08-2007 à 17:57:33  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


 
Ah ok.. C'est quand même pas compliqué de lire le lien que tu donnes non-plus. Parceque tous les témoins de cette liste n'ont pas vu un boeing, tu vois. C'est une liste de témoins de l'explosion du Pentagone, point. Certains ont vu l'avion, d'autre non. Tu as des témoignages comme celui de Tim Timmerman qui sont répétés trois fois, et tu a même des temoignages de missiles, dans ton lien, comme celui de Mike Walter.  
 


missile hein?
 
c'etait pourtant ya pas si longtemps sur ce topik . . .
 

Badcow a écrit :

J'arrive un peu après la "bataille"... rassurez moi, personne ne crois sérieusement que les dégats provoqués à l'immeuble du pentagone aient été provoqués par une charge creuse ???
 
Une charge creuse bien conçue perce 20-25 fois son calibre (dans le béton, 8-10 fois dans l'acier), et fais un trou d'un diamètre inférieur à son calibre.
 
Le trou dans le pentagone fait bien 2,5 m de diamètre, on parle donc d'une charge creuse qui ferait au minimum 2,5 m de diamètre !!!
 
Pour info, le fuselage d'un tomahawk ne fait "que" 52 cm de diamètre, et c'est déjà un beau missile.
 
J'ai aussi du mal à imaginer les machines-outils pouvant sortir un joli cône fluotourné (ou même usiné) de 2,5 m de diamètre !
 
EDIT : avec un cône à 45°, la charge devrait faire une longueur mini de 5 m, ce qui fait 30 tonnes d'explosif au bas mot... je trouve que les dégats sont vraiment très limités pour une telle charge.
 
La charge "BROACH" (généralement prise comme exemple par les "complotistes" ) qui équipe les SCALP / SS fait un trou de 50 cm de diamètre pour ceux que ça intéresse...


 

Badcow a écrit :


 
Il faut quand même trouver un "faux avion" pouvant déplacer une charge utile de 30-35 tonnes, ce qui limite beaucoup les possibilités (par exemple un C-130 "plafonne" à 18 tonnes de CU).
 
Et j'émet un léger doute sur la capacité d'un avion (ou de qui que ce soit d'autre) à faire un trou dans quoi que ce soit après le fonctionnement de cette charge, car là on parle d'une charge creuse avec 20-30 tonnes d'explosif, à comparer avec les 9,5 tonnes d'une MOAB, la plus grosse bombe conventionnelle testée jusqu'à présent.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massi [...] Blast_Bomb


 

Badcow a écrit :


 
Pour avoir une meilleure idée sur ce qu'est la charge "Broach" citées souvent par les "conspirationnistes", il suffit de jeter un coup d'oeil à ce fichier (elle est installée dans un AGM-154C mais c'est bien la "même" charge que dans le Scalp / Storm Shadow).
 
http://www.dtic.mil/ndia/2006fuze/turner.pdf
 
(la planche 6 en particulier).
 
On peut voir la charge creuse suivie du pénétrateur, et on voit aussi clairement que le pénétrateur est d'un calibre inférieur à la charge creuse, tout simplement parce que (par principe), une charge creuse perce un trou d'un diamètre inférieur à son calibre.
 
Si on met tout à l'échelle des dégats de la façade et du trou de sortie, on trouve une charge tout bonnement impossible à mettre dans un avion.


 
 
 


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°12355891
-Leodagan-
de Carmélide
Posté le 09-08-2007 à 17:59:13  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


missile hein?
 
c'etait pourtant ya pas si longtemps sur ce topik . . .


 
Tu remet donc en cause la crédibilité du lien que vient de laisser Cardelitre ?

n°12355893
p47alto1
Posté le 09-08-2007 à 17:59:32  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :

 

Ah ok.. C'est quand même pas compliqué de lire le lien que tu donnes non-plus. Parceque tous les témoins de cette liste n'ont pas vu un boeing, tu vois. C'est une liste de témoins de l'explosion du Pentagone, point. Certains ont vu l'avion, d'autre non. Tu as des témoignages comme celui de Tim Timmerman qui sont répétés trois fois, et tu a même des temoignages de missiles, dans ton lien, comme celui de Mike Walter.

 


 

Encore une énorme mensonge, mais tu n'es plus à ça près,  hein?/

 

Le témoigage de Mike Walter :

Citation :

Washington, Mike Walter, USA Today, on the road when a jet slammed into the Pentagon: "I was sitting in the northbound on 27 and the traffic was, you know, typical rush-hour -- it had ground to a standstill. I looked out my window and I saw this plane, this jet, an American Airlines jet, coming. And I thought, 'This doesn't add up, it's really low.' "And I saw it. I mean it was like a cruise missile with wings. It went right there and slammed right into the Pentagon. "Huge explosion, great ball of fire, smoke started billowing out. And then it was chaos on the highway as people tried to either move around the traffic and go down, either forward or backward. "We had a lady in front of me, who was backing up and screaming, 'Everybody go back, go back, they've hit the Pentagon.' "It was just sheer terror."

 

Alors ou bien tu apprends à lire l'anglais, ou bien tu cesse de vouloir prendre tout le monde pour une assemblée de demeurés.
Au passage, peu après avoir dit que tu ne te prononcerais pas sur le Pentagone, tu démontres une fois de plus la crédibilité qu'on peut t'accorder: elle avoisine dangereusement -pour toi- le zéro absolu. [:fitterashes]

Message cité 1 fois
Message édité par p47alto1 le 09-08-2007 à 18:01:21

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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
mood
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Posté le 09-08-2007 à 17:59:32  profilanswer
 

n°12355925
Dæmon
Posté le 09-08-2007 à 18:02:56  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


 
Tu remet donc en cause la crédibilité du lien que vient de laisser Cardelitre ?


aprend a lire.
 
il y a un témoignage qui dit que ça "ressemblait" a un missile avec des ailles. . .  
 
tu m'explique un peu  [:itm]


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n°12355929
Svenn
Posté le 09-08-2007 à 18:03:08  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


 
Ah ok.. C'est quand même pas compliqué de lire le lien que tu donnes non-plus. Parceque tous les témoins de cette liste n'ont pas vu un boeing, tu vois. C'est une liste de témoins de l'explosion du Pentagone, point. Certains ont vu l'avion, certains ont vu autre chose. Tu as des témoignages comme celui de Tim Timmerman qui sont répétés trois fois, et tu a même des temoignages de missiles, dans ton lien, comme celui de Mike Walter.


 
Tu es un menteur et un manipulateur ou juste un faineant incapable d'aller verifier ce qu'il poste ?
   

Citation :

Washington, Mike Walter, USA Today, on the road when a jet slammed into the Pentagon: "I was sitting in the northbound on 27 and the traffic was, you know, typical rush-hour -- it had ground to a standstill. I looked out my window and I saw this plane, this jet, an American Airlines jet, coming.

n°12355933
thezours
Posté le 09-08-2007 à 18:03:52  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


 
Ah ok.. C'est quand même pas compliqué de lire le lien que tu donnes non-plus. Parceque tous les témoins de cette liste n'ont pas vu un boeing, tu vois. C'est une liste de témoins de l'explosion du Pentagone, point. Certains ont vu l'avion, certains ont vu autre chose. Tu as des témoignages comme celui de Tim Timmerman qui sont répétés trois fois, et tu a même des temoignages de missiles, dans ton lien, comme celui de Mike Walter.


le témoignage de Mike Walker? il ne dit pas que c'est un missile...., je te mets son témoignage:

Citation :


Washington, Mike Walter, USA Today, on the road when a jet slammed into the Pentagon: "I was sitting in the northbound on 27 and the traffic was, you know, typical rush-hour -- it had ground to a standstill. I looked out my window and I saw this plane, this jet, an American Airlines jet, coming. And I thought, 'This doesn't add up, it's really low.' "And I saw it. I mean it was like a cruise missile with wings. It went right there and slammed right into the Pentagon. "Huge explosion, great ball of fire, smoke started billowing out. And then it was chaos on the highway as people tried to either move around the traffic and go down, either forward or backward. "We had a lady in front of me, who was backing up and screaming, 'Everybody go back, go back, they've hit the Pentagon.' "It was just sheer terror."


Edite: triple burned   [:benou_grilled]


Message édité par thezours le 09-08-2007 à 18:06:10
n°12355970
Dæmon
Posté le 09-08-2007 à 18:06:36  profilanswer
 

le gars identifie bine un avion qui fonce sur le pentagone. et il le compare à un missile avec des ailes....
 
 
 
avec les complotistes ça devient " on a des témoignages de gens qui ont vu un missile"  :sarcastic:


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n°12355983
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2007 à 18:07:59  answer
 

yeaaah rerebelote [:ddr555]
 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
Témoins visuels d'un avion : 94
 
Anderson, Steve : the plane caught my eye  
Anlauf, Deb & Jeff : Suddenly I saw this plane right outside my window.  
Stuart Artman : "I saw the plane that hit the Pentagon. It went behind some trees  
Battle :  when the aircraft struck. "It was coming down head first.  
Bauer,Gary :  we realized the jet was coming up behind us on that major highway  
Benedetto, Richard : It was an American Airlines airplane, I could see it very clearly  
Biggert, Judy :  She saw remnants of the airplane. ''There was a seat from a plane  
Boger, Sean :  "I just looked up and I saw the big nose and the wings of the aircraft coming  
Bouchoux, Donald R. : when the aircraft crossed about 200 yards  
Braman, Chris : ``This was a jet.''  
Bright, Mark : "I saw the plane at the Navy Annex area  
Pam Bradley : saw the plane hit the Pentagon. I am in a complete state of shock.  
Campo, omar : It was a passenger plane. I think an American Airways plane  
Candelario,Joseph :I noticed a large aircraft ... flew towards the Pentagon ....crashed into it.  
Carroll,Susan :  when I saw the plane hit and the fireball and explosion at the Pentagon.  
Cissell, James R. :  he saw the blur of a commercial jet .... That is a big plane.  
Cleveland, Allen : . . a silver pasenger jet, mid sized  
Clem,Dennis :  "There was a commercial airliner that said American Airliners    
Cook, Scott P.  :  it was a 757 out of Dulles  
Creed, Dan : when they saw the plane dive down and level off ... I can still see the plane  
Day Wayne T. :  looking out the window and saw the plane when it was coming in.  
DiPaula, Michael : "Suddenly, an airplane roared into view  
Dobbs, Mike :  he saw an American Airlines 737 twin-engine airliner  
Donley,Daryl : I saw the entire plane and then saw it fly right into the Pentagon."  
Dubill, Bob :  when he saw a jetliner fly over the roadway  
Eberle, Bobby :  I looked back and saw a jet airliner flying very low  
Eiden, Steve :  thought it odd to see a plane in restricted airspace  
Elgas, Penny :  I remember recognizing it as an American Airlines plane  
Elliott, Bruce : "I looked to my left and saw the plane coming in,  
Evey, Walker Lee : The plane approached the Pentagon about six feet off the ground  
Flyler, Kim :  Right before the plane hit the building  
Ford, Ken : The plane was a two-engine turbo prop  
Gaines, Kat :  saw a low-flying jetliner  
Gerard,Steven : I saw this plane coming down.  
Gerson,Mike : I saw that plane coming in and said to myself, 'That plane is too low;  
Hagos, Asework :   I've never seen a plane like this so low." ... saw American Airline insignia  
Harrington, Joe : one of my guys pointed to an American Airlines airplane  
Hemphill, Albert : large silver cylinder of an aircraft appeared ...looking to be .. a 757 or Airbus  
Hernandez,Eugenio : I saw the plane coming down.  
Hey,Fred : I can't believe it! This plane is going down into the Pentagon!  
James,Michael : The plane came over the top of us and brushed the trees.  
Khavkin D,S : the plane knocked down a number of street lamp poles  
Kean, Terrance :  "I saw this very, very large passenger jet,  
Keglovich,James : suddenly they saw the plane clip a taxi cab on the nearby bridge.  
Kizildrgli, Aydan : "saw the jetliner bank slightly  
Krug,Ann :  'Look at this plane; .....  "And then we all saw it come down."  
Lagasse, William : I saw the aircraft above my head  
Léonard,Robert :  looked in the rearview mirror ..... and saw only a plane, flying very low.  
Lesley,Kelly :  I looked out the window to see an airplane descend into the side of the Pentagon  
Liebner, Lincoln : "I saw this large American Airlines passenger jet  
Lyman,Mary : I saw a plane coming what I thought was toward National Airport,  
M. K. : I heard a low flying plane and then I saw it hit the Pentagon.  
Marra, David :  he saw an American Airlines jet  
Martinez, Oscar : ``I saw a big jet flying close to the building  
McCusker, Elaine :  I saw a very low-flying American Airlines plane  
McGraw, Stephen : until the plane was just right above our cars...I saw it crash into the building  
Middleton, William Sr. :  looked up and spotted a commercial jet  
Milburn, Kirk :  "I heard a plane. I saw it.  
Morin, Terry : that it belonged to American Airlines, but I couldn't be sure. It looked like a 737  
Mosley, James :  I looked over and saw this big silver plane run into the side of the Pentagon  
Munsey, Christopher : A silver, twin-engine American Airlines jetliner  
Narayanan, Vin : Then I looked up to my left and saw an American Airlines jet flying right at me.  
O'Keefe, John :  I saw a silver plane I immediately recognized it as an American Airlines jet  
Owens, Mary Ann :  Looking up didn't tell me what type of plane it was because it was so close  
Patterson, Steve : The plane, which appeared to hold about eight to 12 people, headed straight for the Pentagon
Peterson, Christine :  I looked idly out my window to the left -- and saw a plane flying so low  
Plaisted :  just in time to see the belly of that aircraft and the tail section  
Probst, Frank : ...and I saw this plane coming right at me  
Ramey,Wanda : she saw a low-flying airplane. "I saw the wing of the plane clip the light post  
Regnery, Alfred S. :  saw (...) a jetliner ..  
Renzi, Rick : ''The plane came in at an incredibly steep angle  
Robbins, James S :  I was looking directly at it when the aircraft struck.  
Rodriguez, Meseidy : "it was a mid size plane". His brother inlaw also saw a jetliner flying low  
Ryan, James : At that point the plane was slow,  
Schickler, Rob :  "A plane flew over my house," (one mile away from the Pentagon)  
Scott, Don :  when I noticed a plane making a sharp turn from north of the Pentagon.  
Sepulveda, Noël : The plane dipped its nose and crashed into the southwest side of the Pentagon.  
Sheuerman, Philip : saw "... a passenger plane  
Smiley,Elizabeth : "I saw the plane not more than 200 feet over my head."  
Snaman,Steve : "We saw the plane hit the Pentagon."  
Snavel, Dewey :  'What the hell is that plane doing?'  
Sucherman, Joel :  it was a silver jet .. as an American Airlines jet  
Sutherland, Jim :  he saw ... a white 737 twin-engine plane  
Thompson, Phillip :  I saw an American Airlines jet come overhead and slam into the Pentagon  
Timmerman, Tim :  It was a Boeing 757, American Airlines, no question  
Van Susteren,Greta : "We saw a plane near the Pentagon and then heard this 'boom' "  
Walter, Mike : I saw this plane, this jet, an American Airlines jet, coming  
Winslow, Dave :  "I saw the tail of a large airliner ... It ploughed right into the Pentagon  
Yeingst, William : saw the plane coming over the Navy Annex building  
Zakhem, Madelyn :  It was an airliner ..... "It was huge! It was silver. It was low -- unbelievable!  
Zinovy,Pak : "saw a plane crash into the building."  
+ Clyde A.Vaughn :"A few minutes later, Vaughn witnessed the craft's impact. "  
+ Senator Patty Murray was meeting with other Senate Leaders when, "From a window in the meeting room, she saw a plane hit the Pentagon."
+ Fred Gaskins "(The plane) was flying fast and low and the Pentagon was the obvious target," said Fred Gaskins, who was driving to his job as a national editor at USA TODAY near the Pentagon when the plane passed about 150 feet overhead. "It was flying very smoothly and calmly, without any hint that anything was wrong."  
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
La livrée AA reconnue par : 28
 

Citation :

Richard Benedetto, a USA TODAY reporter, was on his way to work, driving on the Highway parrallel to the Pentagon : "It was an American Airlines airplane, I could see it very clearly


Citation :

Campo ( Omar )
It was a passenger plane. I think an American Airways plane


Citation :

Marine Corps officer Mike Dobbs was standing on one of the upper levels of the outer ring of the Pentagon looking out the window when he saw an American Airlines 737 twin-engine airliner strike the building


Citation :

Darb Ryan
On my left, right above me - a little over. I see an American Airlines plane, silver plane, I could see AA on the tail.


Citation :

Dennis Clem    
"There was a commercial airliner that said American Airliners over the side of it flying at just above treetop height at full speed headed for the Pentagon."


Citation :

Elgas, Penny
I remember recognizing it as an American Airlines plane -- I could see the windows and the color stripes


Citation :

Algos, Asework
He said he looked at it and saw American Airline insignia and when it made impact with the Pentagon initially he saw smoke, then flames.


Citation :

Cheryl Hammond  
"We saw the big American Airlines plane and started running."


Citation :

Harrington, Joe
Harrington was working on the installation of new furniture in Wedge One, when he was called out to the parking lot to talk about security with his customer moments before the crash. "About two minutes later one of my guys pointed to an American Airlines airplane 20 feet high over Washington Blvd.," Harrington said. "It seemed like it made impact just before the wedge. It was like a Hollywood movie or something.


Citation :

Hunt, Bob
office when the explosion at the Pentagon occurred. "About a third of the sky was blacked with smoke", He said. Hunt was in contact with this office via e-mail on September 11 until he left work and decided to walk, rather than catch a crowded subway. "I talked to a number of average people in route who said they saw the plane hovering over the Washington Mall Area at an altitude lower that the height of the Washington Monument" Hunt stated. He said they reported to him they could clearly see the markings of an American Airlines airliner


Citation :

James Ryan
I could see every detail of the plane. In my head I have ingrained forever this image of every detail of that plane. It was a silver plane, American Airlines plane, and I recognized it immediately as a passenger plane


Citation :

Lagasse, William
I saw the aircraft above my head about 80 feet above the ground, 400 miles an hour. The reason, I have some experience as a pilot and I looked at the plane. Didn't see any landing gear. Didn't see any flaps down. I realized it wasn't going to land. . . . It was close enough that I could see the windows and the blinds had been pulled down. I read American Airlines on it.


Citation :

Liebner, Lincoln
"I saw this large American Airlines passenger jet coming in fast and low


Citation :

Marra, David
David Marra, 23, an information-technology specialist, had turned his BMW off an I-395 exit to the highway just west of the Pentagon when he saw an American Airlines jet swooping in, its wings wobbly, looking like it was going to slam right into the Pentagon


Citation :

McCusker, Elaine
Traffic is normally slow right around the Pentagon as the road winds and we line up to cross the 14th Street bridge heading into the District of Columbia. I don't know what made me look up, but I did and I saw a very low-flying American Airlines plane that seemed to be accelerating


Citation :

Mitch Mitchell
Just as we got even with the Pentagon, I looked out to the front and saw, coming straight down the road at us, a huge jet plane clearly with American Airlines written on it, and it looked like it was coming in to hit us


Citation :

Morin, Terry
Terry Morin, a former USMC aviator, Program Manager for SPARTA, Inc was working as a contractor at the BMDO offices at the old Navy Annex. Having just reached the elevator in the 5th Wing of BMDO Federal Office Building (FOB) # 2. He heard "an increasingly loud rumbling" One to two seconds later the airliner came into my field of view. By that time the noise was absolutely deafening. The aircraft was essentially right over the top of me and the outer portion of the FOB (flight path parallel the outer edge of the FOB). Everything was shaking and vibrating, including the ground. I estimate that the aircraft was no more than 100 feet above me (30 to 50 feet above the FOB) in a slight nose down attitude. The plane had a silver body with red and blue stripes down the fuselage. I believed at the time that it belonged to American Airlines, but I couldn't be sure. It looked like a 737 and I so reported to authorities.


Citation :

Munsey, Christopher
A silver, twin-engine American Airlines jetliner gliding almost noiselessly over the Navy Annex, fast, low and straight toward the Pentagon, just hundreds of yards away. It was a nightmare coming to life.


Citation :

Narayanan, Vin
At 9:35 a.m., I pulled alongside the Pentagon. With traffic at a standstill, my eyes wandered around the road, looking for the cause of the traffic jam. Then I looked up to my left and saw an American Airlines jet flying right at me.


Citation :

O'Keefe, John
Northern Virginia resident John O'Keefe was one of the commuters who witnessed the attack on the Pentagon. 'I was going up 395, up Washington Blvd., listening to the the news, to WTOP, and from my left side-I don't know whether I saw or heard it first- I saw a silver plane I immediately recognized it as an American Airlines jet


Citation :

Sucherman, Joel
USAToday.com Multimedia Editor, saw it all: an American Airlines jetliner fly left to right across his field of vision as he commuted to work Tuesday morning. It was highly unusual


Citation :

Steve Riskus
I was close enough (about 100 feet or so) that I could see the "American Airlines" logo on the tail as it headed towards the building.
....
I clearly saw the "AA" logo with the eagle in the middle... I don't really remember the engine configuration, but it did have those turbine engines on the wing... and yes, it did impact the Pentagon...  It was definitely an American Airlines jet.


Citation :

Steve Storti
I could see every detail of the plane. In my head I have ingrained forever this image of every detail of that plane. It was a silver plane, American Airlines plane, and I recognized it immediately as a passenger plane


Citation :

Thompson, Phillip
There is no doubt in my mind that last week's attack on America was an act of war. I fought in the Gulf War. I saw bombs and missiles explode overhead. I saw people die. And when, on my way to work Sept. 11, I saw an American Airlines jet come overhead and slam into the Pentagon


Citation :

Timmerman, Tim
A pilot who saw the impact, Tim Timmerman, said it had been an American Airways 757
....
It was horrible. It was a Boeing 757, American Airlines, no question.


Citation :

Walter, Mike
Washington, Mike Walter, USA Today, on the road when a jet slammed into the Pentagon: "I was sitting in the northbound on 27 and the traffic was, you know, typical rush-hour -- it had ground to a standstill. I looked out my window and I saw this plane, this jet, an American Airlines jet, coming.


Citation :

Wheelhouse, Keith
 He believes it flew directly above the American Airlines jet


Citation :

Wyatt Ian
I look up, it looks like a silver American Airlines, twin-engine plane and then boom.  


 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Missile-like pour : 8
 
 

Citation :

Creed, Dan
 
He and two colleagues from Oracle software were stopped in a car near the Naval Annex, next to the Pentagon, when they saw the plane dive down and level off. "It was no more than 30 feet off the ground, and it was screaming. It was just screaming. It was nothing more than a guided missile at that point,


 

Citation :

Suddenly, an airplane roared into view, nearly shearing the roof off the trailer before slamming into the E ring. 'It sounded like a missile,' DiPaula recalls . . . Buried in debris and covered with airplane fuel


 

Citation :

Rains, Lon
.... With the Pentagon to the left of my van at about 10 o'clock on the dial of a clock, I glanced at my watch to see if I was going to be late for my appointment. At that moment I heard a very loud, quick whooshing sound that began behind me and stopped suddenly in front of me and to my left. In fractions of a second I heard the impact and an explosion. The next thing I saw was the fireball. I was convinced it was a missile


 

Citation :

Seibert, Tom
 
 "We heard what sounded like a missile, then we heard a loud boom


 

Citation :

Sucherman, Joel
 
an American Airlines jetliner fly left to right across his field of vision as he commuted to work Tuesday morning. It was highly unusual. The large plane was 20 feet off the ground and a mere 50 to 75 yards from his windshield. ........ . But whoever was flying the plane made no attempt to change direction. It was coming in at a high rate of speed, but not at a steep angle--almost like a heat-seeking missile was locked onto its target


 

Citation :

Terronez, Tony
 
 then all of the sudden I heard this loud screeching sound that just came out of nowhere and it intensified. This huge WHOOSH! And something made me look in my rearview mirror and by the time I looked up I saw the side of the Pentagon explode. I was stunned. ........ At that point I realized - you see at that point I didn't know it was a plane, I thought it was a missile strike


 
 

Citation :

Thompson, Phillip
 
 I heard the scream of a jet engine and, turning to look, saw my driver's side window filled with the fuselage of the doomed airliner. It was flying only a couple of hundred feet off the ground - I could see the passenger windows glide by. The plane looked as if it were coming in for a landing - cruising at a shallow angle, wings level, very steady. But, strangely, the landing gear was up and the flaps weren't down....... . The fireball that erupted upon impact blossomed skyward, and the blast hit us in a wave. I don't remember hearing a sound. It was so eerily similar to another experience during the Gulf War - a missile strike that killed a Marine in my unit


 
 

Citation :

Walter, Mike
 I looked out my window and I saw this plane, this jet, an American Airlines jet, coming. And I thought, 'This doesn't add up, it's really low.' "And I saw it. I mean it was like a cruise missile with wings


 
------------------------------------------------------------------------------
 
 [:barthaliastoxik]
 
edit : rajout de Steve Patterson en gras ( Steve Patterson, 43, said he was watching television reports of the World Trade Center being hit when he saw a silver commuter jet fly past the window of his 14th-floor apartment in Pentagon City. The plane was about 150 yards away, approaching from the west about 20 feet off the ground, Patterson said )

n°12356022
-Leodagan-
de Carmélide
Posté le 09-08-2007 à 18:12:37  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :


Alors ou bien tu apprends à lire l'anglais, ou bien tu cesse de vouloir prendre tout le monde pour une assemblée de demeurés.
Au passage, peu après avoir dit que tu ne te prononcerais pas sur le Pentagone, tu démontres une fois de plus la crédibilité qu'on peut t'accorder: elle avoisine dangereusement -pour toi- le zéro absolu. [:fitterashes]


 
Bien, cet homme a vu un boeing qui ressemblait a un missile avec des ailes. Pourquoi juge-t-il utile de faire cette précision ? Mais tu as raison, en plus Mike Walter c'est le journaliste de USA TODAY, la "star" des temoins du Pentagone, il me semble. Le piége de la lecture rapide. Pour me racheter je la lirais bien en détail cette liste..Je serais même certainement le premier a le faire..
 
Mais encore une fois, comme pour les examens des débris, la démolition non-conventionnelle, la comparaison avec les troncs d'arbres, vous vous acharnez sur des points qui ne sont que des accessoires a l'argument. Mais l'argument lui-même, a savoir en l'occurence que la liste de Cardelitre n'est pas une liste de témoins du Boeing, vous allez pas trop vous y attarder..
 
Et bim, Bingo, le temps que j'écrive, quasiment une page autour de cette confusion..MDR. Et des liste de noms avec 3 mots a cotés c'est sympa, mais bon.
 
En plus, comme quoi on est vraiment sur du superficiel ici, sur du combat sémantique vide de sens, vous avez accepté de reconnaitre comme valides les témoignages d'explosions, donc la relation témoins WTC/témoins Pentagone ne sert plus a rien.. Sur la forme par contre, c'est des mots comme les autres, et si y'en a une poignée qui est mal interpétée, on est parti pour deux pages de smileys..

Message cité 5 fois
Message édité par -Leodagan- le 09-08-2007 à 18:20:33
n°12356033
Dæmon
Posté le 09-08-2007 à 18:13:25  profilanswer
 

aucun témoin n'a vu un missile. ceux qui évoquent ce mot disent tous que ça ressemblait à un missile. . .


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°12356045
p47alto1
Posté le 09-08-2007 à 18:15:27  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


 
Bien, cet homme a vu un boeing qui ressemblait a un missile avec des ailes. Pourquoi juge-t-il utile de faire cette précision ? Mais tu as raison, en plus Mike Walter c'est le journaliste de USA TODAY, la "star" des temoins du Pentagone, il me semble. Le piége de la lecture rapide. Pour me racheter je la lirais bien en détail cette liste..Je serais même certainement le premier a le faire..


Ben voyons [:itm]
 

Citation :

Mais encore une fois, comme pour les examens des débris, la démolition non-conventionnelle, la comparaison avec les troncs d'arbres, vous vous acharnez sur des points qui ne sont que des accessoires a l'argument. Mais l'argument lui-même, a savoir en l'occurence que la liste de Cardelitre n'est pas une liste de témoins du Boeing, vous allez pas trop vous y attarder..


[:tartragnan] T'as raison, c'est une liste de courses, et tu es le seul sur terre à faire preuve de rigueur. On a tous vu à quel point  [:mplc]


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°12356047
thezours
Posté le 09-08-2007 à 18:15:43  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :

 

Bien, cet homme a vu un boeing qui ressemblait a un missile avec des ailes. Pourquoi juge-t-il utile de faire cette précision ? Mais tu as raison, en plus Mike Walter c'est le journaliste de USA TODAY, la "star" des temoins du Pentagone, il me semble. Le piége de la lecture rapide. Pour me racheter je la lirais bien en détail cette liste..Je serais même certainement le premier a le faire..

 

Mais encore une fois, comme pour les examens des débris, la démolition non-conventionnelle, la comparaison avec les troncs d'arbres, vous vous acharnez sur des points qui ne sont que des accessoires a l'argument. Mais l'argument lui-même, a savoir en l'occurence que la liste de Cardelitre n'est pas une liste de témoins du Boeing, vous allez pas trop vous y attarder..


 non mais je rêve, tu le fais exprès, t'es pas bien réveillé ou t'es dur de la comprenette...
primo, Mike  Walker ne dit pas que que l'avion ressemblait à un missile (révise ton Anglais mon vieux...)
secondo, les témoins de la liste, ils ont vu quoi alors? des vaches volantes?

 

Edite: il dit "it was like a...." et non "it looks like"

Message cité 1 fois
Message édité par thezours le 09-08-2007 à 18:17:49
n°12356054
Dæmon
Posté le 09-08-2007 à 18:16:14  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


 
Bien, cet homme a vu un boeing qui ressemblait a un missile avec des ailes. Pourquoi juge-t-il utile de faire cette précision ? Mais tu as raison, en plus Mike Walter c'est le journaliste de USA TODAY, la "star" des temoins du Pentagone, il me semble. Le piége de la lecture rapide. Pour me racheter je la lirais bien en détail cette liste..Je serais même certainement le premier a le faire..
 
Mais encore une fois, comme pour les examens des débris, la démolition non-conventionnelle, la comparaison avec les troncs d'arbres, vous vous acharnez sur des points qui ne sont que des accessoires a l'argument. Mais l'argument lui-même, a savoir en l'occurence que la liste de Cardelitre n'est pas une liste de témoins du Boeing, vous allez pas trop vous y attarder..


 
mais fait tes recherches bon dieu!!§
montres la nous la "vrai" liste des témoin  [:gaxx]  
 
 
et puis ton vieu ratrapage aux branches concernant le "pourquoi" du terme missile... peut etre parce que un missile en anglais c'est :  
 

Citation :

A missile is a projectile propelled as a weapon at a target.



---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°12356111
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2007 à 18:24:25  answer
 

iGod a écrit :

Et notre amis l'ingénieur n'a toujours pas de nouvelles de ses experts aéronautiques pour nous confirmer que les avions de lignes sont construits en papier à cigarette?

la réponse que j'ai, c'est "ordre du millimètre".

n°12356132
-Leodagan-
de Carmélide
Posté le 09-08-2007 à 18:26:33  profilanswer
 

thezours a écrit :


 non mais je rêve, tu le fais exprès, t'es pas bien réveillé ou t'es dur de la comprenette...
primo, Mike  Walker ne dit pas que que l'avion ressemblait à un missile (révise ton Anglais mon vieux...)
il dit "it was like a...." et non "it looks like"


 
Enooorme différence, tu fait bien de le souligner dis-donc..Je te garde une place pour les cours d'anglais.
 

thezours a écrit :


secondo, les témoins de la liste, ils ont vu quoi alors? des vaches volantes?


 
T'as qu'a la lire..

n°12356134
Ungeduld
Dein ist mein Herz
Posté le 09-08-2007 à 18:26:38  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


 
Bien, cet homme a vu un boeing qui ressemblait a un missile avec des ailes. Pourquoi juge-t-il utile de faire cette précision ? Mais tu as raison, en plus Mike Walter c'est le journaliste de USA TODAY, la "star" des temoins du Pentagone, il me semble. Le piége de la lecture rapide. Pour me racheter je la lirais bien en détail cette liste..Je serais même certainement le premier a le faire..
 
Mais encore une fois, comme pour les examens des débris, la démolition non-conventionnelle, la comparaison avec les troncs d'arbres, vous vous acharnez sur des points qui ne sont que des accessoires a l'argument. Mais l'argument lui-même, a savoir en l'occurence que la liste de Cardelitre n'est pas une liste de témoins du Boeing, vous allez pas trop vous y attarder..


 
Accessoire??? :heink: Tu affirmes sans avoir pris la peine de lire correctement le témoignage qu'un témoin affirme avoir vu un missile... Tu pratiques par la suite la même lecture sélective des témoignages que l,on te donne, certains ayant pourtant clairement identifé une boeing, et même un boeing d'American Airline.  
 

Citation :

Asework Hagos, 26, of Arlington, was driving on Columbia Pike on his way to work as a consultant for Nextel. He saw a plane flying very low and close to nearby buildings. "I thought something was coming down on me. I know this plane is going to crash. I've never seen a plane like this so low." He said he looked at it and saw American Airline insignia and when it made impact with the Pentagon initially he saw smoke, then flames.


 
http://www.washingtonpost.com/wp-s [...] ttack.html
 
Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir...
 
 

n°12356150
Groomy
Oisif
Posté le 09-08-2007 à 18:28:18  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :

T'as qu'a la lire..


 
C'est à l'air dur d'admettre qu'aucun témoin n'a vu autre qu'un Boeing... n'est-il pas ?


---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°12356166
thezours
Posté le 09-08-2007 à 18:30:13  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


 
Enooorme différence, tu fait bien de le souligner dis-donc..Je te garde une place pour les cours d'anglais.
 


 
pour toi ça veut dire la même chose? je suis curieux de voir comment tu traduits ça...

n°12356169
-Leodagan-
de Carmélide
Posté le 09-08-2007 à 18:31:04  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


montres la nous la "vrai" liste des témoin  [:gaxx]  


 
Mais je m'en bat les ronfles de ta liste de témoins, c'est pas moi qui me touche dessus, reprends la discussion trois page en arrière. Et jusqu'ici la liste qui correspond le plus est celle de Gargamail, quelques posts plus tot.
 
@Thezours : Ca ressemblait a un missile/ C'était comme un missile. Et je maintiens enoOorme différence..

Message cité 2 fois
Message édité par -Leodagan- le 09-08-2007 à 18:32:36
n°12356180
thezours
Posté le 09-08-2007 à 18:32:18  profilanswer
 


 

-Leodagan- a écrit :


 
T'as qu'a la lire..


je l'ai lue.... et ceux qui ont vus quelque chose, parlent d'un avion, certains même citent la compagnie aérienne...

n°12356188
-Leodagan-
de Carmélide
Posté le 09-08-2007 à 18:33:11  profilanswer
 

thezours a écrit :


je l'ai lue.... et ceux qui ont vus quelque chose, parlent d'un avion, certains même citent la compagnie aérienne...


 
Le probléme il est en gras..
 
Mais on va faire plus simple. Le Pentagone, je vous en fait cadeau..Il est possible que ça soit bien le vol 77 qui l'a percuté.

Message cité 2 fois
Message édité par -Leodagan- le 09-08-2007 à 18:34:57
n°12356206
thezours
Posté le 09-08-2007 à 18:34:55  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


 
Le probléme il est en gras..


 
pourquoi problème?

n°12356214
Dæmon
Posté le 09-08-2007 à 18:35:27  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


 
Le probléme il est en gras..
 
Mais on va faire plus simple. Le Pentagone, je vous en fait cadeau..Il est possible que ça soit bien le vol 77 qui l'a percuté.


effectivemnt, on aurait du demander des témoignages aux gens qui n'ont rien vu  [:itm]


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°12356243
thezours
Posté le 09-08-2007 à 18:38:11  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :

 


@Thezours : Ca ressemblait a un missile/ C'était comme un missile. Et je maintiens enoOorme différence..

 

ben oui, ne t'en déplaise, il y a une énorme différence.....
edit: je parele de la difference entre it's like et it looks like..


Message édité par thezours le 09-08-2007 à 18:39:20
n°12356285
-Leodagan-
de Carmélide
Posté le 09-08-2007 à 18:42:56  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


effectivemnt, on aurait du demander des témoignages aux gens qui n'ont rien vu  [:itm]


Mais lis là la liste au lieu de la ramener systématiquement comme un ado en pleine poussée d'hormones. Et aprés dis moi si tout le monde y'a vu un avion.  
 
Et je ne me prononce plus sur le Pentagone, comme je disais.
 
Je rapelle que la raison qui nous a emmené a en discuter c'est la comparaison de la perception des témoignages d'explosions au WTC avec celle des témoins du Boeing au Pentagone. Il semble accepté que les témoignages des explosions au WTC ne sont plus remis en doute, y'a plus besoin de rester a Washington. Du moins en ce qui me concerne, car je n'ai pas assez d'éléments pour me prononcer sur les détails du Pentagone.

Message cité 2 fois
Message édité par -Leodagan- le 09-08-2007 à 18:44:27
n°12356298
Groomy
Oisif
Posté le 09-08-2007 à 18:44:55  profilanswer
 

Ne pas oublier de faire la différence entre le Pentagone ou les gens ont vu un avion et le WTC ou ils ont entendu des explosions (qui n'a rien a voir avec des explosifs).


---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°12356301
thezours
Posté le 09-08-2007 à 18:45:00  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


Mais lis là la liste au lieu de la ramener systématiquement comme un ado en pleine poussée d'hormones. Et aprés dis moi si tout le monde y'a vu un avion.  
 
Et je ne me prononce plus sur le Pentagone, comme je disais.
 
Je rapelle que la raison qui nous a emmené a en discuter c'est la comparaison de la perception des témoignages d'explosions au WTC avec celle des témoins du Boeing au Pentagone. Il semble accepté que les témoignages des explosions au WTC ne sont plus remis en doute, y'a plus besoin de rester a Washington. Du moins en ce qui me concerne, car je n'ai pas assez d'éléments pour me prononcer sur les détails du Pentagone.


 
une fois de plus ce ne sont pas les témoignages d'eplosions qui ont été mis en doute, c'est l'utilisation d'explosifs

n°12356325
-Leodagan-
de Carmélide
Posté le 09-08-2007 à 18:47:24  profilanswer
 

thezours a écrit :


 
une fois de plus ce ne sont pas les témoignages d'eplosions qui ont été mis en doute, c'est l'utilisation d'explosifs


 
Relis bien les derniéres pages, et les supputations de Brent Blanchard.."Ils croient avoir entendu des explosion mais si il faut ils se trompent".

n°12356326
Dæmon
Posté le 09-08-2007 à 18:47:24  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


Mais lis là la liste au lieu de la ramener systématiquement comme un ado en pleine poussée d'hormones. Et aprés dis moi si tout le monde y'a vu un avion.  
 
Et je ne me prononce plus sur le Pentagone, comme je disais.
 
Je rapelle que la raison qui nous a emmené a en discuter c'est la comparaison de la perception des témoignages d'explosions au WTC avec celle des témoins du Boeing au Pentagone. Il semble accepté que les témoignages des explosions au WTC ne sont plus remis en doute, y'a plus besoin de rester a Washington. Du moins en ce qui me concerne, car je n'ai pas assez d'éléments pour me prononcer sur les détails du Pentagone.


 [:itm]  oui je les ai lu merci... et bien avant toi je pense, puisque je suis le topik depuis la page 37, la liste des témoins je l'ai vu passé maintes fois. . .
 
 
pouruqoi je me ramène toujours à cette liste? tout simplemnt parce que soit tu la réfute et faut en assumer les conséquences, soit tu l'accepte et à ce moment la, aucun témoin n'a vu de missile [:airforceone]  et ça risque d'etre dur de les contredire vu qu'ils sont nombreux quand meme (je ne parle meme pas des autres éléments concernant le pentagone, les lampadaires, l'adn, les debris etc etc. . .)
 
 
ensuite pour l'attaque perso tu t'arrangeras avec la modération  [:itm]


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°12356352
-Leodagan-
de Carmélide
Posté le 09-08-2007 à 18:49:26  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


ensuite pour l'attaque perso tu t'arrangeras avec la modération


 
Ben tiens..Je suis surpris que ca soit pas venu plus tot sur le tapis ça.. C'est ton meilleur argument non?

n°12356367
Dæmon
Posté le 09-08-2007 à 18:51:54  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


 
Ben tiens..Je suis surpris que ca soit pas venu plus tot sur le tapis ça.. C'est ton meilleur argument non?


 [:gaxx]  
la prochaine fois tu réfléchiras au lieu de lancer des attaques perso
 
De plus si quelqu'un est en manque d'argument c'est bien toi  [:itm]  
je te cite :  

Citation :

Du moins en ce qui me concerne, car je n'ai pas assez d'éléments pour me prononcer sur les détails du Pentagone.


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°12356381
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 09-08-2007 à 18:54:18  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :


 
Ben tiens..Je suis surpris que ca soit pas venu plus tot sur le tapis ça.. C'est ton meilleur argument non?


Cependant il a raison, tu as su (au contraire de tes prédécesseurs qui ont tous fini par craquer) rester correct jusqu'à maintenant, mais là sur cette page tu l'es pas, donc du calme.


---------------
Lu et approuvé.
n°12356395
power600
Toujours grognon
Posté le 09-08-2007 à 18:57:27  profilanswer
 

-Leodagan- a écrit :

Jusqu'a preuve du contraire, quelque chose est possible jusqu'a ce qu'on soit certains que c'est impossible. Je ne peux pas être certain que placer des explosifs dans les tours ait été impossible, tu ne peut pas en être certain, il ne peut pas en être certain, etc.. Donc c'est possible.
 


N'importe quoi.  
Donc il est possible que ce soit Thomas the tank engine qui ait fait péter les Twins et le Pentagone pour emmerder Gordon, aidé par Sir Handel et Bertie l'autobus. ben ouais hein, on n'a pas la preuve du contraire  [:rhetorie du chaos]  


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°12356417
Groomy
Oisif
Posté le 09-08-2007 à 19:00:17  profilanswer
 

En même temps il a pas parfaitement tord, tant qu'on a pas prouver qu'une chose était impossible il reste toujours une toute toute petite chance que ce soit vrai.

 

Le problème avec les explosifs c'est que justement personne n'a prouver que c'était possible, donc ça reste impossible.

Message cité 1 fois
Message édité par Groomy le 09-08-2007 à 19:00:35

---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
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