Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

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Auteur	Sujet : Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

Ungeduld

Dein ist mein Herz

Reprise du message précédent :

Calixte1 a écrit :

....mais à son impact probablement. Et puis quand on voit les photos, il y a pas mal de débris qui sont éjectés hors des tours qu'il ne faudrait pas comptabiliser au niveau du poids à prendre en compte dans l'écrasement du bloc en dessous:

http://gordonssite.com/demolition/2003-0120.jpg

Et? Tous les matériaux n'ont pas été éjectés de la tour que je sache... Ça faisait un sacré poids, qui n'était plus soutenu par rien du tout.

Citation :

Visiblement, ils sont au courant qu'il y a un système prévu certainement dès la construction en vue de détruire ces tours. Et j'aimerais savoir d'où ils tirent ces infos et puis surtout en quoi consistait ce dispositif.

Ce n'était pas un secret d'état quand même!

Citation :

Il n'y avait pas de raison d'après les anti-VO que les colonnes du noyau ne résitent pas plus: les feux ne pouvaient que décroitre au fil du temps et les T°C baissaient d'autant. Un des leurs arguments étaient de dire également que le NIST n'aurait pas pris en compte le facteur de la déperdition de chaleur du au fait de la bonne conductivité de l'acier

Ils sont ingénieurs ceux qui avancent ce genre de bêtise? S'il y a déperdition de chaleur à cause de l'acier, c'est que celui-ci absorbe la chaleur, donc... C'est précisément ce qui provoque leur perte de rigidité. :sarcastic: Ce qui est étonnant, ce n,est pas que les colonnes du noyau n'aient pas résisté, mais qu'elles l'aient fait autant! C'est ce que dit l'article que je te citais, et la démonstration est convaincante.

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Poip

Pas fort le post précédent, comme ci du rez de chaussé jusqu'au sommet des tours l'incendie aurait provoqué la perte de rigidité des colonnes centrale, il vaut la peine de se relire parfois, il n'y a pas eu affaisement seulement au niveau des étages en flamme mais sur toute la hauteur de la structure des tours, ce qu'aucun ingénieur des matériaux n'arrive à expliquer en fonction d'une cause naturelle.

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Toutes les étapes pour assembler entièrement votre PC... ici -> http://tv.boutick.com/videos.php?id=vid16

Ungeduld

Dein ist mein Herz

Poip a écrit :

On voit que l'on a affaire à un expert en structure de bâtiments...

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p47alto1

Ungeduld a écrit :

On voit que l'on a affaire à un expert en structure de bâtiments...

Un conspi de plus qui se montre d'autant plus péremptoire sur l'aspect "complot" qu'il n'a aucune idée de ce dont il parle: structure des bâtiments, dégâts occasionés par les crashes, etc.

Calixte1 a écrit :

La comparaison, ce serait alors plutôt: on lâche une pierre ou une poignée de graviers du même poids. Je reste persuadée que cela n'a pas le même impact. Et le poids doit changer normalement vu la matière expulsée qu'on peut voir sur les photos.

Ça c'est de l'analogie de compétition. [:nico54]

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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !

markesz

Destination danger

p47alto1 a écrit :

Un conspi de plus qui se montre d'autant plus péremptoire sur l'aspect "complot" qu'il n'a aucune idée de ce dont il parle: structure des bâtiments, dégâts occasionés par les crashes, etc.
..

Ah la famille des amateurs du grand complot! C'est pas prêt d'arrêter de tourner! [:prodigy]

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Gilgamesh d'Uruk

Lui-même

Calixte1 a écrit :

En tout cas, c'est ce qu'affirme Hoffmann http://911research.wtc7.net/essays [...] _0.98.html:

Citation :

NIST apparently ignored thermal conduction within its model of the steel structure. Since steel is a good conductor of heat, and the steel in the Twin Towers' structures was well connected, their massive steel structures would have drawn heat away from the parts that were exposed to fire. The Report describes a model of "The Fire-Structure Interface", and describes the computation of heat transfer between the air and the steel structure, but it does not mention the conduction of heat along spans of the steel structure. (p 129/183) The suspicion that NIST simply ignored the conduction of heat within the steel is corroborated by the Report's disclosure that they used heat transfer tests on isolated steel elements to calibrate their model. (p 132/186)

:lol:

NIST calibrated its computer model of heat transfer to the steel structure using thermally isolated pieces of steel. NIST does not appear to have taken into account the role of heat conduction within the steel structure in lowering the temperatures of the fire-exposed steel.

Donc : le NIST mesure la conduction de la chaleur dans la structure d'acier en utilisant une poutrelle test : cela consiste simplement à chauffer un bout et à mesurer l'évolution de la température à une distance x du point de chauffe et d'en déduire le flux de chaleur circulant dans la section d'une poutre.

F = -lambda.dT/dx

F : densité de flux de chaleur
dT/dx gradient de température

Muni de conductivité thermique lambda du milieu on va pouvoir calculer tous les type de transfert, que la poutrelle soit isolée ou connectée.

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Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 02-07-2007 à 09:48:46

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.

markesz

Destination danger

J'espère que ta réponse pourra en éclairer quelques-uns mais je crains que la science n'a que très peu d'importance dans le raisonnement du complotiste.

hyperboleske

bah ouai la science n'est pas assez exotique pour susciter un certain intêret. C'est tellement plus sympa et intéressant d'imaginer un complot.

p47alto1

markesz a écrit :

Ah la famille des amateurs du grand complot! C'est pas prêt d'arrêter de tourner! [:prodigy]

Certes [:aztechxx]

Citation :

J'espère que ta réponse pourra en éclairer quelques-uns mais je crains que la science n'a que très peu d'importance dans le raisonnement du complotiste.

Bah, faut pas croire, hein, certains rehaupeénistes sont assez trapus, la preuve:

Citation :

heuuu ... LA RECHERCHE une revue scientifique sérieuse ??? naaaan z'êtes pas sérieux là smile
"La recherche" est une revue scientifique pour le grand public et sans pouvoir prétendre que c'est un "torche cul"
j'affirme que "Science et Avenir" ou "Science et Vie", par exemple, sont beaucoup plus reconnues par la profession dans la même catégorie.

S'il l'affirme, c'est que ce doit être vrai, non? Tout comme eiron affirmait que des agents de la CIA postaient ici à temps plein.

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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

Science et Vie reconnu dans la profession... [:cerveau ddr555]

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Intra-Science - To thine own self be true

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dariolym

Pour ma part, j'ai une théorie fort simple (qui n'engage que moi).
Des avions CIVILS se sont bien crashés sur les Twins, je crois qu'il n'y a rien à redire la contre. Un truc m'a étonné par contre, mais j'y connais rien donc je lance pas de conspiration, c'est que les deux tours s'affaissent exactement de la même manière que si elle avaient été dynamitées dans des condition de sécurité maximal (hormis les personnes à l'intérieur... :-( ), en faisant très peu de (aucuns?) dégâts aux bâtiments alentours. Ça m'avais vraiment impressionné à l'époque, mais je ne m'y suis pas intéressé plus que ça...

Au niveau du Pentagone par contre, les choses sont différentes, et il semblerai que ce soit plutôt un missile qu'un avion qui ai frappé le bâtiment...
Le problème, c'est les témoins. En effet, un témoin oculaire, contrairement à ce que l'on pourrait croire, est rarement une preuve / source fiable.
Le souci, c'est qu'aucune des données radar américaines n'ont été publiées, donc aucune preuve "intangible" pour une ou l'autre solution.

Sinon, vous connaissez Tom Clancy (peut être en a t'on déjà parlé, j'ai pas eu le courage de lire les 682 pages...)??

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hyperboleske

oula

pour le pentagone, qu'elles sont les preuves pour le missiles ?
parcequ'il y en a beaucoup qui penchent pour un avion tout de même. si ce ne sont les témoins, au moins les débris portant les signe AA, les lampadaires couchés.
Pour les tours, bah heu... relis les dernières pages [:joce]

p47alto1

Cardelitre a écrit :

Science et Vie reconnu dans la profession... [:cerveau ddr555]

Tout dépend de quelle profession il parle, hein. Chez les clowns, il a sans doute raison

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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !

seblomb

dariolym a écrit :

Un truc m'a étonné par contre, mais j'y connais rien donc je lance pas de conspiration, c'est que les deux tours s'affaissent exactement de la même manière que si elle avaient été dynamitées dans des condition de sécurité maximal (hormis les personnes à l'intérieur... :-( ), en faisant très peu de (aucuns?) dégâts aux bâtiments alentours. Ça m'avais vraiment impressionné à l'époque, mais je ne m'y suis pas intéressé plus que ça...

5 ou 6 batiments ont été totalement détruits, autant ont subi des dégâts majeurs.

Groomy

Oisif

Cible trop façile là

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Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.

Ciler

dariolym a écrit :

Ca a fait tellement "tres peu" de degats aux batiments alentours que le batiment 7 s'est lui-meme effondre peu apres.

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

dariolym

Ciler a écrit :

Ca a fait tellement "tres peu" de degats aux batiments alentours que le batiment 7 s'est lui-meme effondre peu apres.

J'avais prévenu que je ne m'y suis pas intéressé plus que ça...
Il me semble pourtant me souvenir d'un commentaire "sur le vif" disant que les bâtiments alentours avaient été épargnés, mais je doit me tromper.

Message cité 2 fois

Ciler

dariolym a écrit :

Ils etaient toujours debout oui. Entre "toujours debout" et "sans aucun degats", il y a tout de meme une difference assez consequente.

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

dariolym

Ciler a écrit :

Ils etaient toujours debout oui. Entre "toujours debout" et "sans aucun degats", il y a tout de meme une difference assez consequente.

Oui, tu as raison, c'est un amalgame de ma part...

Message cité 1 fois

Plam

Bear Metal

dariolym a écrit :

Oui, tu as raison, c'est un amalgame de ma part...

C'est pas grave, tu savais pas, tu as demandé.. Si tu veux plus d'infos, regarde sur wikipedia, sinon un petit article sur les effondrements des tours :
http://hfrplam.free/fr/wtc.rar

:hello:

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Spécialiste du bear metal

power600

Toujours grognon

Calixte1 a écrit :

C'est tout de suite 10% en plus ou en moins.

Et même si la moitié du poids des gravats avaient été enlevé par l'éjection des débris ça n'aurait pas empêché l'immeuble de s'effondre. Souviens toi de quoi on parle: des dizaines de milliers de tonnes en train de tomber .
Mets 10 000 tonnes de sable ou de farine ou de ce que tu voudras sur un bâtiment, il s'effondrera forcément.

Poip a écrit :

Tiens, encore un mensonge

Message édité par power600 le 02-07-2007 à 13:34:05

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Tiens? Y a une signature, là.

Plam

Bear Metal

Bah, tout le monde ne comprend pas la gravité :whistle:
Tu te prend un piano sur la tête, qu'il tombe de 1 mètre ou de 20 mètres, ça change pas grand chose au résultat : t'es écrasé [:dawa]

Message édité par Plam le 02-07-2007 à 13:38:20

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Spécialiste du bear metal

zyx

NCC - 1701

dariolym a écrit :

des photos circulent. Les bats autours étaient relativement petits (mons de 10 étages ?) et ne ce sont pas effondré. Pour le reste, il ne restait que la structure qui tenait, tout le reste ayant été détruit. Ce qui fait que ces bâtiments ont tenu, c'est leur petite taille. Ce n'était pas le cas du WTC 7.

Trolleur-Psychopathe

Méfiez-vous des pseudo

Pourquoi on a completement arreté de parler de l'anthrax ?

Ca avait l'air serieux tout de meme, seuls qques labos dans le monde peuvent en produire.

Message cité 1 fois

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" La vie est une toile d'araignée qui va des insectes jusqu'aux aigles dans le ciel "

Kostas

Trolleur-Psychopathe a écrit :

Pourquoi on a completement arreté de parler de l'anthrax ?

Ca avait l'air serieux tout de meme, seuls qques labos dans le monde peuvent en produire.

A partir du moment où on s'est rendu compte que cet anthrax venait d'une base américaine (Fort Derrick ou un truc ressemblant de mémoire), l'affaire s'est magiquement arrêtée.

Message cité 1 fois

Gilgamesh d'Uruk

Lui-même

dariolym a écrit :

en faisant très peu de (aucuns?) dégâts aux bâtiments alentours. Ça m'avais vraiment impressionné à l'époque, mais je ne m'y suis pas intéressé plus que ça...

:heink: Il est tout de même beaucoup moins fonctionnel, le batiment

http://www.parrhesia.com/wtc/
http://www.zombietime.com/wtc_9-13-2001/
http://www.w3.org/People/Jacobs/2001/10/wtc/
http://amanzafar.no-ip.com/WTC/

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Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 02-07-2007 à 17:01:09

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.

Ungeduld

Dein ist mein Herz

Kostas a écrit :

A partir du moment où on s'est rendu compte que cet anthrax venait d'une base américaine (Fort Derrick ou un truc ressemblant de mémoire), l'affaire s'est magiquement arrêtée.

Putain que c'est exaspérant votre manie de lancer des infos en l'air, comme ça, sans prendre la peine de donner la plus petite source crédible - pas le genre de source qui reprend ce qu'une autre source a dit qui le tient de l'oncle du beau-frère qui a vu l'ours! :sarcastic: C'est de l'ordre du « j'ai entendu dire que », bref ce n'est pas sérieux. Autant vous êtes sceptiques quand il s'agit pourtant d'infos étayées sur des témoignage occulaire, des preuves matérielles pourtant établies et sur l'avis d'experts reconnus, autant vous êtes prêts à gober n'importe quelle rumeur sans même prendre la peine de vérifier si ce que vous dit le boutonneux sur sont site perso est vrai ou s'il ne rapporte pas une rumeur... :sarcastic:

Voici ce que j'ai trouvé de sérieux, sur le sujet, et qui n'évoque un complot des autorités, mais un attentat possiblement commis par un microbiologiste qui aurait voulu que l'on augmente les crédits alloués à la recherche sur les armes biologiques. L'info vient de Greenpeace, dont sujette à caution. Ils ont carrément mentis dans le cas des barrages hydro-électrique au Québec, affirmant que des milliers de caribous étaient noyés, alors que les photos qu'ils ont prises venaient d'une inondation naturelle qui avait entraîné la mort des caribous... À prendre avec des pincettes donc.

Message cité 3 fois

dariolym

Ungeduld a écrit :

Voici ce que j'ai trouvé de sérieux, sur le sujet, et qui n'évoque un complot des autorités, mais un attentat possiblement commis par un microbiologiste qui aurait voulu que l'on augmente les crédits alloués à la recherche sur les armes biologiques. L'info vient de Greenpeace, dont sujette à caution. Ils ont carrément mentis dans le cas des barrages hydro-électrique au Québec, affirmant que des milliers de caribous étaient noyés, alors que les photos qu'ils ont prises venaient d'une inondation naturelle qui avait entraîné la mort des caribous... À prendre avec des pincettes donc.

Effectivement, GreenPeace est à prendre avec des pincettes...

:whistle:

Citation :

...
hs
...

Alors, vous en pensez quoi?

Message cité 2 fois
Message édité par dariolym le 02-07-2007 à 17:51:55

p47alto1

dariolym a écrit :

Alors, vous en pensez quoi?

J'en pense que ça ne s'améliore pas. Tu as sans doute une bonne raison pour emplâtrer le topok avec un salmigondis HS pareil, sois assez aimable pour nous la donner. Le moins qu'on puisse dire est qu'elle n'est en rien évidente.

Message cité 1 fois
Message édité par p47alto1 le 02-07-2007 à 17:31:42

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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !

Chaos Intestinal

dariolym a écrit :

Alors, vous en pensez quoi?

Que les mouches à merde vont probablement pondre dessus.

dariolym

p47alto1 a écrit :

Approximativement le même qu'entre l'avion (ou pas) qui s'est crashé (ou pas) sur le Pentagone, l'anthrax et Greenpeace?

Message cité 1 fois

p47alto1

dariolym a écrit :

Approximativement le même qu'entre l'avion (ou pas) qui s'est crashé (ou pas) sur le Pentagone, l'anthrax et Greenpeace?

Juste une question: tu lis les posts que tu quotes? [:canaille]

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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !

dariolym

p47alto1 a écrit :

Juste une question: tu lis les posts que tu quotes? [:canaille]

???

Message cité 1 fois

p47alto1

dariolym a écrit :

???

Ungeduld a écrit :

Putain que c'est exaspérant votre manie de lancer des infos en l'air, comme ça, sans prendre la peine de donner la plus petite source crédible - pas le genre de source qui reprend ce qu'une autre source a dit qui le tient de l'oncle du beau-frère qui a vu l'ours! :sarcastic: C'est de l'ordre du « j'ai entendu dire que », bref ce n'est pas sérieux. Autant vous êtes sceptiques quand il s'agit pourtant d'infos étayées sur des témoignage occulaire, des preuves matérielles pourtant établies et sur l'avis d'experts reconnus, autant vous êtes prêts à gober n'importe quelle rumeur sans même prendre la peine de vérifier si ce que vous dit le boutonneux sur sont site perso est vrai ou s'il ne rapporte pas une rumeur... :sarcastic:

Voici ce que j'ai trouvé de sérieux, sur le sujet, et qui n'évoque un complot des autorités, mais un attentat possiblement commis par un microbiologiste qui aurait voulu que l'on augmente les crédits alloués à la recherche sur les armes biologiques. L'info vient de Greenpeace, dont sujette à caution. Ils ont carrément mentis dans le cas des barrages hydro-électrique au Québec, affirmant que des milliers de caribous étaient noyés, alors que les photos qu'ils ont prises venaient d'une inondation naturelle qui avait entraîné la mort des caribous... À prendre avec des pincettes donc.

La partie en rouge [:fitterashes]

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p47alto1

Ardea herodias a écrit :

"Qu'il y ait des intervenants viscéralement pro-vo qui soient subventionnés est une évidence."

Il n'y a que toi, p47alto1, qui parle de CIA. Je sais bien que c'est plus commode pour caricaturer mais c'est grossièrement inexact, comme d'hab..

Tiens, eiron l'antisémite est de retour. Si ce que tu affirmais est une évidence, prouve-le, ce doit être facile. Sinon, retourne farfouiller dans les poubelles du net.

Bel effort pour le pseudo, mais… :hello:

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p47alto1

Ardea herodias a écrit :

eiron est un judéophobe.

Un peu comme Chavez, Ahmadinejad, Meyssan, Dieudonné ou Soral, si si. Puisqu'on vous le dit !

[:tartragnan]
Tu as donné une URL de site antisémite et tu accuses sans preuve. C'est avéré.

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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !

p47alto1

Ardea herodias a écrit :

p47alto1, pour prendre un exemple connu de tous, je n'ai pas eu besoin d'attendre le résultat d'une décision de Justice pour comprendre que les SMS de l'émission de Fogiel "On ne peut pas plaire à tout le monde", étaient certainement bidons et rédigés par la production. Il suffisait d'en lire quelques-uns.
Tu vois ce que je veux dire ?

Le rapport avec ce topic? [:canaille] Exprime-toi clairement et sans sous-entendus ni tentatives d'esquive, si la chose t'est possible.

Edit: On peut réellement comparer ardea herodias à mus musiculus.

Message édité par p47alto1 le 02-07-2007 à 19:40:05

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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !

Kostas

Ungeduld a écrit :

Source tf1 à l'époque, synonyme de qualité pour le 11 septembre donc certainement aussi pour l'anthrax.
et peut-être que ton microbiologiste travaillait dans une base américaine, l'anthrax ça ne se bricole pas dans son garage.

Message cité 1 fois

eilec

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

:heink: Il est tout de même beaucoup moins fonctionnel, le batiment

http://www.w3.org/People/Jacobs/20 [...] rm1935.jpg

http://www.parrhesia.com/wtc/
http://www.zombietime.com/wtc_9-13-2001/
http://www.w3.org/People/Jacobs/2001/10/wtc/
http://amanzafar.no-ip.com/WTC/

Ah çà, les ascenseurs sont marcher moins bien forcément.

Message cité 1 fois

p47alto1

Kostas a écrit :

Source tf1 à l'époque, synonyme de qualité pour le 11 septembre donc certainement aussi pour l'anthrax.
et peut-être que ton microbiologiste travaillait dans une base américaine, l'anthrax ça ne se bricole pas dans son garage.

Gné ?

Gné ?

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Groomy

Oisif

L'anthrax est HS de toute façon. Quand vous aurez apporté les preuves du complot du 11 septembre vous ferez un autre topic et on vous rejoindra j'ai un CDI aux RG (mutation ) de toute façon.

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