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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°8339868
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 06-05-2006 à 17:10:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Break a écrit :

Ca fait quand même 6 murs ultra renforcés + murs d'interieurs... point d'entrée dans le batiment relativement faible, point de sortie dans le batiment relativement faible...  
 
Nan franchement j'ai du mal..


Est il certain que tous les murs sont renforcés de la sorte et non pas uniquement la façade ?

mood
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Posté le 06-05-2006 à 17:10:31  profilanswer
 

n°8339869
Xiao_Bin
exilé en Malaisie ^^
Posté le 06-05-2006 à 17:10:47  profilanswer
 

Break a écrit :

Comme j'ai dit plus haut, je suis d'accord sur le fait qu'un avion est bien impliqué aussi..
 
 
 
En supposant que les anneaux du Pentagone ne soient composés que de 2 murs.. on peut retourner ce que tu dis : comment un avion peut traverser 2*3 murs hyper méga renforcé wahou, avec une belle régularité pour faire des trous de 2m de diametre.  
 
Des deux côtés il y a comme un problème de logique, c'est pas pour ça qu'il faut se cracher dessus l'un l'autre..


 
 
ca veut dire quoi hyper mega renforcé?
c'a m'etonnerait que ca soit prevu pour supporter un avion de ce poids... je ne sais pas si tu te rend compte de ce que ca represente, l'energie cinetique du machin a été donnée dans un post, c'est colossal.

n°8339893
Xiao_Bin
exilé en Malaisie ^^
Posté le 06-05-2006 à 17:13:55  profilanswer
 

Break a écrit :

Ca fait quand même 6 murs ultra renforcés + murs d'interieurs + espaces entres les anneaux... point d'entrée dans le batiment relativement faible, point de sortie dans le batiment relativement faible...  
 
Nan franchement j'ai du mal..
 
PS : il me semble aussi que dans les simulations, l'avion se fait découper par les renforts ( poteaux quoi ) du batiment...


 
 
simulation, ca ne vaut pas grand chose...

n°8339910
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 06-05-2006 à 17:16:07  profilanswer
 

Break a écrit :

Ca fait quand même 6 murs ultra renforcés + murs d'interieurs + espaces entres les anneaux... point d'entrée dans le batiment relativement faible, point de sortie dans le batiment relativement faible...  
 
Nan franchement j'ai du mal..
 
PS : il me semble aussi que dans les simulations, l'avion se fait découper par les renforts ( poteaux quoi ) du batiment...


 
Et alors tu aurais vu l'avion s'écraser en facade tout ratatiné comme dans les cartoons tu aurais été satisfait ? Les lois de la physique n'obéissent pas au bon sens de chacun y'a beaucoup de paramètres à prendre en compte. Une personne qui connait un expert en crash test automobile a dit qu'il n'était pas si surpris du crash sur le pentagone à de tel hautes vitesse !

n°8339915
Xiao_Bin
exilé en Malaisie ^^
Posté le 06-05-2006 à 17:17:48  profilanswer
 

Break a écrit :

Mais tout ça ce sont des questions qu'il ne faut justement pas éviter. Tu n'es pas en moyen comme moi, d'affirmer que oui ou non seule la facade est renforcée. A partir de là, il est légitime de poser des questions jusqu'a ce que quelqu'un apporte quelque chose de concret sur le sujet..
 
En gros, ne pas tout rejeter en bloc  :o


 
 
tout comme tu ne peut pas rejeter qu'il y a des morceaux de reacteurs et de trains d'aterissange dans les decombres, des lampadaires arrachés, et des temoignages (qui valent ce qu'ils valent)
donc venir dire que avec 6 murs renforcés tu ne crois pas a l'avion, c'est un peut gros.

n°8339917
-- T R I N​ I T Y --
Reloaded
Posté le 06-05-2006 à 17:18:07  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

En l'occurence c'et la partie du bâtiment qui a été frapée qui était en rénovation...


 
l'aile était en rénovation et l'une des salles de réunions de cette aile était terminée où est le problème?
 
1/les organisateurs du 11/9 ont décidé qu'ils convoqueraient une réunion de crise avec tous les gêneurs du Pentagone (ceux qui s'opposent à leur politique de guerre et de domination du moyen orient et qui auraient inéluctablement démasqué - de par leurs fonctions et leurs proximité avec les quelques comploteurs), juste après les attentats contre le WTC
 
2/connaissant - et décidant - à l'avance de l'heure et du lieu de la réunion, les participants n'avaient aucune chance d'en réchapper.
 
le fait que cette aile soit renforcée a permis le limiter les victimes "collatérales" et surtout de ne pas mettre en danger Donald Rumsfeld, puisque bien sûr les "islamistes" ont choisi "par hasard" d'attaquer l'aile la plus renforcée, la plus innocupée (suite aux travaux) et à l'EXACT OPPOSE de l'aile où se trouve les plus hauts gradés aevc Donald Rumsfeld.
 
Bizarre, pour des gens qui voulaient soi-disant s'attaquer au symbole de l'armée, après avoir piloté "avec une habileté extraordinaire" selon les experts aéronautiques cités par le Washington Post, arrivent à voler à 600km/h au ras du sol, mais n'arrive pas à viser l'aile où se trouvent les plus hauts gradés.
 

Citation :

American Airlines Flight 77, a Boeing 757, took off from Dulles Airport in northern Virginia at 8:10 a.m. and crashed into the Pentagon at 9:40 a.m.]The Washington Post, September 12, says this: "Aviation sources said that the plane was flown with extraordinary skill, making it highly likely that a trained pilot was at the helm, possibly one of the hijackers. Someone even knew how to turn off the transponder, a move that is considerably less than obvious."


http://www.washingtonpost.com/ac2/ [...] Found=true

Citation :

l'avion était piloté avec une habileté extraordinaire, ce qui rend hautement probable qu'un pilote entraîné était aux commandes, probablement l'un des pirates. Quelqu'un a même su comment couper le transpondeur, une manœuvre qui n'est pas du tout évidente


 
quant aux contrôleurs aériens qui ont suivi la trajectoire du "vol 77" (le blip sur l'écran) ce jour là , ils disent que l'avionvolaient à très grande vitesse, 800KM/H dans l'espace protégé P-56 qui couvre la Capitole et la Maison-Blanche.
ils ont même cru à un moment donné , en se basant sur la vitesse et la manœuvrabilité de la trajectoire que le blip correspondait en fait à un avion de combat venu protéger l'espace aérien P-56!
 

Citation :

Get These Planes on the Ground’
Air Traffic Controllers Recall Sept. 11
 
O'Brien was assigned to the radar room, and at 8:25 a.m. she handled the routine, on-time departure of American Flight 77, the plane that one hour and 12 minutes later would crash into the Pentagon.
[...]"We started moving the planes as quickly as we could," she says. "Then I noticed the aircraft. It was an unidentified plane to the southwest of Dulles, moving at a very high rate of speed … I had literally a blip and nothing more."
O'Brien asked the controller sitting next to her, Tom Howell, if he saw it too.
 
At a speed of about 500 miles an hour, the plane was headed straight for what is known as P-56, protectedair space 56, which covers the White House and the Capitol.
 
"The speed, the maneuverability, the way that he turned, we all thought in the radar room, all of us experienced air traffic controllers, that that was a military plane," says O'Brien. "You don't fly a 757 in that manner. It's unsafe."
 
[...] and all of a sudden the plane turned away. In the room, it was almost a sense of relief. This must be a fighter. This must be one of our guys sent in, scrambled to patrol our capital, and to protect our president, and we sat back in our chairs and breathed for just a second," says O'Brien.  
 
But the plane continued to turn right until it had made a 360-degree maneuver.

http://newsmine.org/archive/9-11/f [...] -plane.txt
 
 
conclusion : le comportement de l'appareil "similaire à un avion de combat" exclut la théorie officielle du "kamikaze qui n'arrive pas à contrôler le 757 et qui n'a pu se crasher à l'endroit prévu"
 
conclusion numéro 2, l'habileté extraordinaire du pilote qui manœuvrait un 757 "à la façon d'un avion de combat" exclut la théorie officielle qui prétend que c'est Hani Hanjour qui était aux commandes
 
en effet, Hani hanjour a lamentablement échoué a piloté un Cessna 172 lors des tests effectués au Maryland Freeway Aiport. Après troisessais, ces instructeurs ont déclarés que Hani Hanjour étaient incapables de piloter seul un Cessna 172!!
 

Citation :

MEET ACE SUICIDE PILOT HANI HANJOUR[...]
from The Prince George's Journal [Maryland] September 18, 2001:
 
Marcel Bernard, the chief flight instructor at the airport, said the man named Hani Hanjour went into the air in a Cessna 172 with instructors from the airport three times beginning the second week of August and had hoped to rent a plane from the airport.[...]
 
Instructors at the school told Bernard that after three times in the air, they still felt he was unable to fly solo and that Hanjour seemed disappointed ...
 
... Published reports said Hanjour obtained his pilot's license in April of 1999, but it expired six months later because he did not complete a required medical exam. He also was trained for a few months at a private school in Scottsdale, Ariz., in 1996, but did not finish the course because instructors felt he was not capable.
 
Hanjour had 600 hours listed in his log book, Bernard said, and instructors were surprised he was not able to fly better with the amount of experience .S Pete Goulatta, a special agent and spokesman for the FBI, said it is an on-going criminal investigation and he could not comment. (pg. 1.)
 
If you were the mastermind who planned this breathtaking terrorist attack, would you trust a man who took 600 hours of flying time and still could not do the job? Who was paying for Hanjour's lessons, and why?
 
Yet this is the man the FBI would have us believe flew Flight 77 into the Pentagon "with extraordinary skill." BUT HE COULD NOT EVEN FLY A CESSNA 172 !!
 
Yes, maneuvering a Boeing 757 into a 270 degree turn under tense conditions (remember, the culprits were outmanned and had crude, non lethal weapons) demanded the skill of a fighter pilot. But why would those bad, bad, Muslims want to do such a thing?
 
By shifting the plane's position so radically, Flight 77 managed to hit the side of the Pentagon *directly opposite* the side on which the offices of the Secretary of Defense and Joint Chief of Staff were located. (Coincidentally, Flight 77 hit the offices of Army operations (US News and World Report, Sept. 14, 2001, pg. 25. Recall, it was the Army that warned of the possibility that Israel's Mossad might make a terror attack against the US.) [...]


 
 
en résumé la fable officielle prétend que Hani Hanjour, qui n'est aps capable d'utiliser les commandes d'un Cessna 172
 
http://www.luftbild-pressefoto.de/Bilder/cockpit.JPG
était aux commandes du 757 du pentagone, qui d'après les contrôleur aériens et les experts aéronautiques, était piloté, "come un avion de combat", à 800KM/H, "avec une habileté extraordinaire"
 
c'est ce qu'on appelle une "théorie farfelue de la conspiration islamiste" :lol:
http://www.aeronautics.ru/img/img006/boeing757-200_dhl_008.jpg
ça paraît beaucoup plus fastoche en effet, les super pouvoirs des mutants islamistes m'étonneront toujours :pt1cable:

n°8339945
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 06-05-2006 à 17:23:11  profilanswer
 

Citation :

en effet, Hani hanjour a lamentablement échoué a piloté un Cessna 172 lors des tests effectués au Maryland Freeway Aiport. Après troisessais, ces instructeurs ont déclarés que Hani Hanjour étaient incapables de piloter seul un Cessna 172!!

Parce qu'il serait donc si illogique qu'il dissimule ses reelles capacités de pilotage?
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°8339947
Xiao_Bin
exilé en Malaisie ^^
Posté le 06-05-2006 à 17:23:41  profilanswer
 

Break a écrit :

Du tout. J'aurais mieux assimilé un batiment totalement ravagé à l'intérieur sur une vingtaine de mêtre, et qui aurait laissé autre chose comme point de sortie, qu'un trou tout beau tout rond de 2m.


 
et le missile de 2m de diametre, il s'est evaporé?

n°8339977
Xiao_Bin
exilé en Malaisie ^^
Posté le 06-05-2006 à 17:29:02  profilanswer
 

Break a écrit :

Pourquoi devrait-il faire 2m de diametre ? Personnellement je concois qu'un missile lors de son explosion, produit un cône vers l'avant..


 
ben pour mettre qq miliers de litre de kerozene (la belle explosion d'hydrocarbures en photo un peut partout) dedans il devait bien faire 2m de diametre et 30m de long ton missile :whistle:

n°8340011
Xiao_Bin
exilé en Malaisie ^^
Posté le 06-05-2006 à 17:35:14  profilanswer
 

Break a écrit :

Excuse moi, t'es idiot ou tu fais expres de ne pas lire ? Ca doit faire la 4eme fois dans cette page que je dis qu'il y a aussi un avion...


 
ah oui... en meme temps un avion et un missile, ils faisaient la course?

mood
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Posté le 06-05-2006 à 17:35:14  profilanswer
 

n°8340019
Dragon-fly
Posté le 06-05-2006 à 17:36:08  profilanswer
 

gilou a écrit :

Citation :

en effet, Hani hanjour a lamentablement échoué a piloté un Cessna 172 lors des tests effectués au Maryland Freeway Aiport. Après troisessais, ces instructeurs ont déclarés que Hani Hanjour étaient incapables de piloter seul un Cessna 172!!

Parce qu'il serait donc si illogique qu'il dissimule ses reelles capacités de pilotage?
A+,

En même temps s'il avait les capacités de bien piloter un boeing comment aurait-il pu dévellopper de telles aptitudes sans appareils et sans instructeurs alors qu'avec ses instructeurs il incapable de bien piloter un Cessna 172.

n°8340040
seblomb
Posté le 06-05-2006 à 17:38:23  profilanswer
 

Dragon-fly a écrit :

En même temps s'il avait les capacités de bien piloter un boeing comment aurait-il pu dévellopper de telles aptitudes sans appareils et sans instructeurs alors qu'avec ses instructeurs il incapable de bien piloter un Cessna 172.


Et si il était incapable de piloter un boeing, comment aurait-il pu obtenir sa licence de pilote commercial ?

n°8340044
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 06-05-2006 à 17:39:13  profilanswer
 

Dragon-fly a écrit :

En même temps s'il avait les capacités de bien piloter un boeing comment aurait-il pu dévellopper de telles aptitudes sans appareils et sans instructeurs alors qu'avec ses instructeurs il incapable de bien piloter un Cessna 172.


 
Ils avaient des difficultés à attérrir et décoller qui sont les phases les plus délicates d'un pilotage d'avion, ce qui n'étaient pas leurs problèmes eux ils avaient juste à changer de trajectoire ce qui ne nécessite pas des connaissances extraordinaires n'importe qui peut en faire autant avec une première heure de vol !

n°8340089
soukoye
Posté le 06-05-2006 à 17:46:16  profilanswer
 

seblomb a écrit :

Et si il était incapable de piloter un boeing, comment aurait-il pu obtenir sa licence de pilote commercial ?


 
bah ca peut s'acheter ou se confectionner comme la plupart des papiers d'identité, diplomes ou autres!
Je pense les reseaux terroristes sont capable de récupérer les documents désirés!

n°8340102
soukoye
Posté le 06-05-2006 à 17:48:13  profilanswer
 

gilou a écrit :

Citation :

en effet, Hani hanjour a lamentablement échoué a piloté un Cessna 172 lors des tests effectués au Maryland Freeway Aiport. Après troisessais, ces instructeurs ont déclarés que Hani Hanjour étaient incapables de piloter seul un Cessna 172!!

Parce qu'il serait donc si illogique qu'il dissimule ses reelles capacités de pilotage?
A+,


 
quel est l'interet qu'ils dissimulent ses capacités de pilotage?

n°8340141
Dragon-fly
Posté le 06-05-2006 à 17:54:35  profilanswer
 

seblomb a écrit :

Et si il était incapable de piloter un boeing, comment aurait-il pu obtenir sa licence de pilote commercial ?

Non dis que tu n'est pas sérieux! il avait sa licence de pilote commercial et il était incapable de piloter un Cessnna ?  :??: alors quel intéret de vouloir cacher ses capacités de pilotage lorsque qu'il possàde une telle licence ?

n°8340173
Xiao_Bin
exilé en Malaisie ^^
Posté le 06-05-2006 à 17:58:42  profilanswer
 

Dragon-fly a écrit :

Non dis que tu n'est pas sérieux! il avait sa licence de pilote commercial et il était incapable de piloter un Cessnna ?  :??: alors quel intéret de vouloir cacher ses capacités de pilotage lorsque qu'il possàde une telle licence ?


 
et quel est l'interet de prendre des cours de pilotage alors qu'il a une licence de pilote?
le meme que celui de cacher ses réelles capacitées, je te laisse reflechir :whistle:

n°8340179
Dragon-fly
Posté le 06-05-2006 à 18:00:06  profilanswer
 

lordofthesith a écrit :

Ils avaient des difficultés à attérrir et décoller qui sont les phases les plus délicates d'un pilotage d'avion, ce qui n'étaient pas leurs problèmes eux ils avaient juste à changer de trajectoire ce qui ne nécessite pas des connaissances extraordinaires n'importe qui peut en faire autant avec une première heure de vol !

Oui mais dans le cas de Hanjour il se devait d'être capable de faire un atterrisage. Le Pentagone n'a pas été frappé en plein ciel comme ça été le cas pour les 2 tours mais bel bien en rase-motte  sans toutefois perdre le controlle de l'appareil après avoir présumément arraché des lampadaires au passage.

n°8340210
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 06-05-2006 à 18:05:21  profilanswer
 

Dragon-fly a écrit :

Oui mais dans le cas de Hanjour il se devait d'être capable de faire un atterrisage. Le Pentagone n'a pas été frappé en plein ciel comme ça été le cas pour les 2 tours mais bel bien en rase-motte  sans toutefois perdre le controlle de l'appareil après avoir présumément arraché des lampadaires au passage.


Non. Lors d'un attérissage la difficulté est de s'insérer dans le traffic de l'aéroport, toucher le sol dans une fenêtre de vitesses qui permettra ton arret de manière douce, toute sorte d'instruments à vérifier (volet, moteurs, etc...)  
Bref pas grand chose de ce dont il a du s'occuper pour foncer sur le Pentagone...

n°8340213
Dragon-fly
Posté le 06-05-2006 à 18:05:47  profilanswer
 

Xiao_Bin a écrit :

et quel est l'interet de prendre des cours de pilotage alors qu'il a une licence de pilote?
le meme que celui de cacher ses réelles capacitées, je te laisse reflechir :whistle:

Ben voilà qui est absurde justement car pour obtenir une license de pilotage commerciale faut nécessaire avoir fait ses preuves et une fois avoir démontré ses capacités de pilotage commerciale pour l'obtention de la license comment peut-on les dissimuler ?

n°8340326
Dragon-fly
Posté le 06-05-2006 à 18:23:53  profilanswer
 

sidorku a écrit :

Non. Lors d'un attérissage la difficulté est de s'insérer dans le traffic de l'aéroport, toucher le sol dans une fenêtre de vitesses qui permettra ton arret de manière douce, toute sorte d'instruments à vérifier (volet, moteurs, etc...)  
Bref pas grand chose de ce dont il a du s'occuper pour foncer sur le Pentagone...

Ah mais attention il se devait de vérifier ses instruments de bord pour arriver à faire un virage rapide de 360 ° autour du Pentagone (observé par les aiguilleur du radar civil qui étaient étonnés de tels perfomances et qui croyaient qu'il s'agissait d'un avion militaire) à basse altitude sans se crashé directement sur le réseau routier et continuer de descendre pour ensuite faire du rase-motte sans se crashé directement sur la pelouse. Selon l'aveux des pilotes d'expérience ce ne nont pas des manoeuvres qu'ils seraient capable de faire avec un avion commercial.

n°8340358
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 06-05-2006 à 18:28:06  profilanswer
 

Dragon-fly a écrit :

Oui mais dans le cas de Hanjour il se devait d'être capable de faire un atterrisage. Le Pentagone n'a pas été frappé en plein ciel comme ça été le cas pour les 2 tours mais bel bien en rase-motte  sans toutefois perdre le controlle de l'appareil après avoir présumément arraché des lampadaires au passage.


 
Qu'est ce que tu racontes ? Quel est le rapport entre attérrir et se crashé contre un batiment ? T'est sérieux là ?

n°8340370
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 06-05-2006 à 18:30:39  profilanswer
 

Dragon-fly a écrit :

Ah mais attention il se devait de vérifier ses instruments de bord pour arriver à faire un virage rapide de 360 ° autour du Pentagone (observé par les aiguilleur du radar civil qui étaient étonnés de tels perfomances et qui croyaient qu'il s'agissait d'un avion militaire) à basse altitude sans se crashé directement sur le réseau routier et continuer de descendre pour ensuite faire du rase-motte sans se crashé directement sur la pelouse. Selon l'aveux des pilotes d'expérience ce ne nont pas des manoeuvres qu'ils seraient capable de faire avec un avion commercial.


 
Tant qu'ils ont pas essayé ils peuvent pas savoir. C'est tout le problème des attentats du 11 Septembre c'est leurs caractères inédits, avec des pilotes qui n'ont plus rien à perdre la motivation est différente !

n°8340377
p47alto1
Posté le 06-05-2006 à 18:32:02  profilanswer
 

Dragon-fly a écrit :

Il n'est pas question de justifier quoi que ce soit mais de RECONNAÏTRE qu'il y a mensonge dans le rapport 911 et dans l''administration Bush et qu'il s'agit de terrorisme d'État.  :pfff:


 :non: Ne dévie pas -une fois de plus. Tu te bases sur des "impossibilités" concernant les portables alors que les appels ont été également passés par des téléphones d'avion. La seule chose que je reconnais, c'est ton incommensurable mauvaise foi. Quant à ta démarche, elle n'est pas de démonstration, mais de militantisme: tu tiens à toute force à faire admettre ta version, au mépris le plus absolu des faits matériels et des témoignages. Mzis tu es plutôt mal barré. Donne-moi autre chose que ta bouillie habituyelle, et je reconsidérerais peut-être ma vision. Pour l'instant, c'est nada, zéro, nulla.

n°8340381
NewLook
Posté le 06-05-2006 à 18:32:38  profilanswer
 

C'est juste une question, je n'y connai absolument rien en aéro......  
es qu'il est possible de programmer l'auto pilotage sur une cible désiré ?
 

n°8340396
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 06-05-2006 à 18:34:39  profilanswer
 


 

Dragon-fly a écrit :

Ah mais attention il se devait de vérifier ses instruments de bord pour arriver à faire un virage rapide de 360 ° autour du Pentagone (observé par les aiguilleur du radar civil qui étaient étonnés de tels perfomances et qui croyaient qu'il s'agissait d'un avion militaire) à basse altitude sans se crashé directement sur le réseau routier et continuer de descendre pour ensuite faire du rase-motte sans se crashé directement sur la pelouse. Selon l'aveux des pilotes d'expérience ce ne nont pas des manoeuvres qu'ils seraient capable de faire avec un avion commercial.


270° ... Deformation quand tu nous tiens...

Citation :

"La trajectoire est possible. On appelle cette manoeuvre "la panne verticale" : faire un tour de piste, virer et descendre. On peut virer avec un rayon de 2 km. Dans le cas du Pentagone, je pense que des personnes qui se seraient intensément entraînées sur des logiciels de simulation de vol pourraient faire la manoeuvre : sur de gros avions comme le B-757, l'essentiel est d'avoir soigneusement paramétré le vol."


Un pilote de 757 francais dans Le Monde du 21 mars 2002
 

Citation :

Steve Koeppel, un ancien pilote de l'US Air Force,  a analysé le parcours du Boeing 757. Il n'était pas à bord d'un avion de chasse mais aux commandes d'un C-141, qui est un avion de transport militaire dont les caractéristiques ressemblent à celles d'un Boeing 707.  Or, il s'avére qu'il n'émet aucun doute sur la possibilité pour un Boeing d'effectuer une manoeuvre telle que l'on peut la reconstituer selon les témoignages.


 
 

Citation :

Le Parisien du 18 septembre 2001, a retrouvé Marcel Bernard, le directeur de l'aéroclub de Bowie (Maryland). Son témoignage est intéressant puisqu'Hani Hanjour, un des pirates de l'air du vol 77, s'était inscrit à son école de pilotage cinq semaines avant les attentats :
 
"Cet homme (ndlr : Hani Hanjour) ne maîtrisait visiblement pas les règles essentielles du vol (ndlr : le décollage et l'atterrissage). Ce qu'il voulait absolument maîtriser, c'était le contrôle du cap et de l'altitude de son avion mais aussi les techniques des virages... Ce qui était étonnant, c'est qu'il avait un carnet de vol affichant plus de 600 heures de pratique. (Pas étonnant vu le nombre d'écoles de pilotage fréquentées depuis 1996)"
 
Plus loin, Marcel Bernard, pour répondre à la question si Hani Hanjour était capable de prendre le contrôle d'un avion commercial à réaction, ajoute : "Je suis persuadé que si l'avion est déjà en vol horizontal, n'importe quel pilote ou apprenti pilote peut prendre le contrôle et transformer cet avion en arme."


Le Parisien du 18 septembre 2001
 

Citation :

Jean Belotti est pilote de ligne. Mieux même : il a la fonction de commandant de bord. M. Belotti est expérimenté et doit savoir beaucoup de choses sur le comportement en vol des avions qu'il a été amené à piloter durant sa carrière. En outre, il est intervenu auprès de la justice sur des cas d'accidents aériens. Est-il possible que quelque chose lui ait échappé? M. Belotti s'est beaucoup exprimé dans les média. A la question de savoir si il est concevable qu'un pilote non professionnel puisse écraser un avion civil sur un bâtiment, il répond :
 
"Oui, probablement. Il suffit d’un entraînement sur simulateur de vol disponible sur tout ordinateur individuel, de quelques vols dans un aéro-club, voire d’une formation un peu plus poussée (utilisation des systèmes-avion de programmation de la navigation)."


http://www.airsafe.com/journal/v1num16.htm

Message cité 1 fois
Message édité par sidorku le 06-05-2006 à 18:43:32
n°8340399
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2006 à 18:34:49  answer
 

Dragon-fly a écrit :

Selon l'aveux des pilotes d'expérience ce ne nont pas des manoeuvres qu'ils seraient capable de faire avec un avion commercial.


 
[:figti]
 
 

Citation :

Ainsi, le quotidien Le Monde a interrogé un pilote de ligne français au sujet de la trajectoire du Boeing 757 :
 
"La trajectoire est possible. On appelle cette manoeuvre "la panne verticale" : faire un tour de piste, virer et descendre. On peut virer avec un rayon de 2 km. Dans le cas du Pentagone, je pense que des personnes qui se seraient intensément entraînées sur des logiciels de simulation de vol pourraient faire la manoeuvre : sur de gros avions comme le B-757, l'essentiel est d'avoir soigneusement paramétré le vol." [7]  
 


 

Citation :

Steve Koeppel, un ancien pilote de l'US Air Force, [8] a analysé le parcours du Boeing 757. Il n'était pas à bord d'un avion de chasse mais aux commandes d'un C-141, qui est un avion de transport militaire dont les caractéristiques ressemblent à celles d'un Boeing 707. [9] Or, il s'avére qu'il n'émet aucun doute sur la possibilité pour un Boeing d'effectuer une manoeuvre telle que l'on peut la reconstituer selon les témoignages.  
 


 

Citation :

Le Parisien du 18 septembre 2001, a retrouvé Marcel Bernard, le directeur de l'aéroclub de Bowie (Maryland). Son témoignage est intéressant puisqu'Hani Hanjour, un des pirates de l'air du vol 77, s'était inscrit à son école de pilotage cinq semaines avant les attentats :
 
"Cet homme (ndlr : Hani Hanjour) ne maîtrisait visiblement pas les règles essentielles du vol (ndlr : le décollage et l'atterrissage). Ce qu'il voulait absolument maîtriser, c'était le contrôle du cap et de l'altitude de son avion mais aussi les techniques des virages... Ce qui était étonnant, c'est qu'il avait un carnet de vol affichant plus de 600 heures de pratique."  
 


 

Citation :

Le Parisien du 18 septembre 2001, a retrouvé Marcel Bernard, le directeur de l'aéroclub de Bowie (Maryland). Son témoignage est intéressant puisqu'Hani Hanjour, un des pirates de l'air du vol 77, s'était inscrit à son école de pilotage cinq semaines avant les attentats :
 
"Cet homme (ndlr : Hani Hanjour) ne maîtrisait visiblement pas les règles essentielles du vol (ndlr : le décollage et l'atterrissage). Ce qu'il voulait absolument maîtriser, c'était le contrôle du cap et de l'altitude de son avion mais aussi les techniques des virages... Ce qui était étonnant, c'est qu'il avait un carnet de vol affichant plus de 600 heures de pratique."  
 


 

Citation :

Jean Belotti est pilote de ligne. Mieux même : il a la fonction de commandant de bord. M. Belotti est expérimenté et doit savoir beaucoup de choses sur le comportement en vol des avions qu'il a été amené à piloter durant sa carrière. En outre, il est intervenu auprès de la justice sur des cas d'accidents aériens. Est-il possible que quelque chose lui ait échappé? M. Belotti s'est beaucoup exprimé dans les média. A la question de savoir si il est concevable qu'un pilote non professionnel puisse écraser un avion civil sur un bâtiment, il répond :
 
"Oui, probablement. Il suffit d’un entraînement sur simulateur de vol disponible sur tout ordinateur individuel, de quelques vols dans un aéro-club, voire d’une formation un peu plus poussée (utilisation des systèmes-avion de programmation de la navigation)." [11]  
 


 
edit: un peu grillé quand même [:delarue5]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-05-2006 à 18:35:50
n°8340409
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 06-05-2006 à 18:37:25  profilanswer
 


 [:haha]
 [:cupra]

Message cité 1 fois
Message édité par sidorku le 06-05-2006 à 18:37:37
n°8340429
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2006 à 18:41:14  answer
 

Dragon-fly a écrit :

observé par les aiguilleur du radar civil qui étaient étonnés de tels perfomances et qui croyaient qu'il s'agissait d'un avion militaire.


 
d'ailleurs il y a une légére nuance  
 

Citation :

Danielle O'Brien déclare exactement :  
 
"The speed, the maneuverability, the way that he turned, we all thought in the radar room, all of us experienced air traffic controllers, that that was a military plane," says O'Brien. "You don't fly a 757 in that manner. It's unsafe."  


 
(Danielle O'Brien , controleur aérien de l'aéroport de Dulles )

n°8340430
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 06-05-2006 à 18:41:25  profilanswer
 

soukoye a écrit :

quel est l'interet qu'ils dissimulent ses capacités de pilotage?

Par exemple rentrer dans un fichier des etrangers ayant obtenu un brevet de pilotage sur le sol US, et risquer de voir ça entre autre analysé par les programmes automatiques de la NSA.
Faire un profil bas qui evite de se faire remarquer en quoi que ce soit, c'est une caracteristique de tout terroriste preparant un attentat.
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°8340433
Xiao_Bin
exilé en Malaisie ^^
Posté le 06-05-2006 à 18:42:00  profilanswer
 
n°8340436
Dragon-fly
Posté le 06-05-2006 à 18:42:28  profilanswer
 

lordofthesith a écrit :

Tant qu'ils ont pas essayé ils peuvent pas savoir. C'est tout le problème des attentats du 11 Septembre c'est leurs caractères inédits, avec des pilotes qui n'ont plus rien à perdre la motivation est différente !

Qu'est-ce que Hanjour a donc bien pu perdre pour être si dépressif au point de vouloir s'enlever la vie (signe de démotivation face à la vie) alors qu'ils est motivé à vouloir prendre des cours de pilotage pour aussi enlever la vie d'autrui.

Message cité 4 fois
Message édité par Dragon-fly le 06-05-2006 à 18:44:10
n°8340443
p47alto1
Posté le 06-05-2006 à 18:44:54  profilanswer
 

Dragon-fly a écrit :

Qu'est-ce que Hanjour a donc bien pu perdre pour être si dépressif au point de vouloir s'enlever la vie (signe de démotivation face à la vie) alors qu'ils est motivé à vouloir prendre des cours de pilotage pour aussi enlever la vie d'autrui.


Gné?
Tu essaies l'approche psy pour tabloid, maintenant?  [:canaille]

n°8340450
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 06-05-2006 à 18:46:25  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :

Gné?
Tu essaies l'approche psy pour tabloid, maintenant?  [:canaille]

Ah, toi aussi, tu as vu qu'il etait a ce point a court d'argument!
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°8340455
p47alto1
Posté le 06-05-2006 à 18:47:13  profilanswer
 

gilou a écrit :

Ah, toi aussi, tu as vu qu'il etait a ce point a court d'argument!
A+,


 
Le contraire serait inquiétant: ça crève les yeux.  :)

n°8340462
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2006 à 18:48:59  answer
 


 
[:ddr555]
 

Dragon-fly a écrit :

Qu'est-ce que Hanjour a donc bien pu perdre pour être si dépressif au point de vouloir s'enlever la vie (signe de démotivation face à la vie) alors qu'ils est motivé à vouloir prendre des cours de pilotage pour aussi enlever la vie d'autrui.


 
 :??:  
un kamikaze endoctriné a t'il besoin d'étre dépressif ?

n°8340503
gronky
poissard
Posté le 06-05-2006 à 18:57:59  profilanswer
 

Manquerait plus que tout les déprimés du monde se mettent a détourner des avions et les scratcher sur des batiments civils et militaires...  
 
 Je me demande vraiment pourquoi il est si difficile d'accepter que des mecs endoctrinés par des fanatiques ayant une vision dégénérée de l'islam  puissent commettre des attentats a grande échelle?  
 Pourquoi chercher absolument une autre explication impliquant forcément le gouvernement US ou le complot juif-franc-maçon-illuminati-Teletubbys etc...?

n°8340504
Xiao_Bin
exilé en Malaisie ^^
Posté le 06-05-2006 à 18:58:05  profilanswer
 

Dragon-fly a écrit :

Qu'est-ce que Hanjour a donc bien pu perdre pour être si dépressif au point de vouloir s'enlever la vie (signe de démotivation face à la vie) alors qu'ils est motivé à vouloir prendre des cours de pilotage pour aussi enlever la vie d'autrui.


 
 
oui, il voulait se scuicider en grandes pompes... manque de bol, il est passé quasiment inapercu avec l'attentat du WTC juste avant

n°8340537
Dragon-fly
Posté le 06-05-2006 à 19:05:13  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :

:non: Ne dévie pas -une fois de plus. Tu te bases sur des "impossibilités" concernant les portables alors que les appels ont été également passés par des téléphones d'avion. La seule chose que je reconnais, c'est ton incommensurable mauvaise foi. Quant à ta démarche, elle n'est pas de démonstration, mais de militantisme: tu tiens à toute force à faire admettre ta version, au mépris le plus absolu des faits matériels et des témoignages. Mzis tu es plutôt mal barré. Donne-moi autre chose que ta bouillie habituyelle, et je reconsidérerais peut-être ma vision. Pour l'instant, c'est nada, zéro, nulla.

Tu me prête des intentions dont je n'ai pas en portant un jugement de valeur subjective et non pas un jugement de réalité il ne s'agit pas de mauvaise foi mais de poser de véritables analyses sur des faits accomplis et de les interpréter correctement et non pas de poser des analyses sur des présumés faits sinon l'interprétation de ces faits en serait forcément faussé sans le moindre sens critique. Accepter seulement une version des faits (quelle soit officielle ou non) sans la soumettre à une critique constructive ça c'est de la déviance mais moi je vomi dessus ...alors désolé nous ne parlons pas la même langue.   :hello:  

n°8340550
Xiao_Bin
exilé en Malaisie ^^
Posté le 06-05-2006 à 19:08:42  profilanswer
 

Dragon-fly a écrit :

sans la soumettre à une critique constructive ça c'est de la déviance mais moi je vomi dessus ...alors désolé nous ne parlons pas la même langue.   :hello:


 
ah parceque d'omettre des details cruciaux tu trouve ca constructif... de meme que se baser sur des hypotheses fantaisistes en contradiction totale avec les faits (verifiés)

n°8340572
p47alto1
Posté le 06-05-2006 à 19:14:12  profilanswer
 

Dragon-fly a écrit :

Tu me prête des intentions dont je n'ai pas en portant un jugement de valeur subjective et non pas un jugement de réalité il ne s'agit pas de mauvaise foi mais de poser de véritables analyses sur des faits accomplis et de les interpréter correctement et non pas de poser des analyses sur des présumés faits sinon l'interprétation de ces faits en serait forcément faussé sans le moindre sens critique. Accepter seulement une version des faits (quelle soit officielle ou non) sans la soumettre à une critique constructive ça c'est de la déviance mais moi je vomi dessus ...alors désolé nous ne parlons pas la même langue.   :hello:


 
 
HS une fois de plus. Qu'as-tu à nous dire à propos des appareils des avions, et des appels de portables qui ont pu passer? C'est là ma question.  
 
 
Pour le reste, je ne te ferais pas l'injure de te renvoyer à tes cours d'étude de texte pour comprendre pourquoi je peux écrirede manière totalement justifiée  que tu te contrefous des faits.

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