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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°20383823
Plam
Bear Metal
Posté le 30-10-2009 à 21:01:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lebaleze a écrit :


 
 
Ah bah voilà, enfin un truc sérieux!
Là je suis convaincu, c'est une démonstration pleine de bon sens, n'importe quel personne peut comprendre facilement, pas la peine d'avoir des notions de physiques inutiles, de se creuser les méninges avec des formules compliquées.
L'évidence est évidente.
C'est ce que j'appelle une modélisation de qualité.
Je veux la même pour l'avion du Pentagone!!!  :pt1cable:  :bounce:


 


 
OMFGWTFBBQ [:rofl2] [:rofl2]
J'ai eu mon quota de rires pour toute la soirée [:rofl]


---------------
Spécialiste du bear metal
mood
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Posté le 30-10-2009 à 21:01:39  profilanswer
 

n°20383857
_tchip_
Posté le 30-10-2009 à 21:04:37  profilanswer
 

chimerique1 a écrit :

Qui vous dit que la structure n'est pas renforcé aux premiers étages?

J'en doute.


---------------
He likes the taste...
n°20383911
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 30-10-2009 à 21:07:44  profilanswer
 

Premier poste de maxime80:
 
Joli foutage de gueule pour débarquer.  [:jean-guitou]


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Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°20383915
_tchip_
Posté le 30-10-2009 à 21:08:14  profilanswer
 

Moi je trouve que cette apparition du débat à la télé pourrait être propice à la réapparition de personnalités qui pourraient rendre ce débat bien plus passionnant...

 

Vous voyez ? du genre médiatiques... scientifiques ...

 
Spoiler :

[:the veggie boy]


Message édité par _tchip_ le 30-10-2009 à 21:08:29

---------------
He likes the taste...
n°20384002
chimerique​1
Posté le 30-10-2009 à 21:12:33  profilanswer
 


 

aroll a écrit :

Si tu fonces à 130 km/h dans une voiture, tu perds bien sûr de la vitesse, mais pour pouvoir faire un parallèle avec le WTC, il faudrait que tu imagines que:
1)Il y a 100 voitures l'une derrière l'autre, espacées de 3 mètres.
2)Lorsque tu percutes la première voiture, tu "fusionnes" avec elle pour former un "bloc" valant à peu près deux voitures, et ensuite à chaque nouveau choc avec une voiture la masse du bloc augmente d'autant.
3)"Quelque chose" ré-accélère systématiquement le bloc de voiture entre deux collisions, lui rendant plus d'énergie qu'il n'en a perdu.
 
Application à ta "tour de voiture".
On empile 100 voitures, en les séparant chaque fois par des poteaux de 3 mètres.
 
On sectionne les poteaux entre la 65 ième et la 66 ième voiture.
 
Le "paquet" de 35 voitures du haut tombe de 3 mètres sur la 64 ième voiture.
 
Les poteaux entre la 64 ième et la 63 ième voiture qui, jusque là pouvaient, soutenir le poids des 35 voitures du hauts cèdent immédiatement sous l'impact comme une table capable de supporter 100 kilos cède sous l'impacte d'un homme de "seulement" 70 kilos sautant dessus depuis une hauteur équivalente à un étage.  
 
De même que la table ralenti seulement l'homme, mais ne l'arrête pas, les poteaux entre la 64 ième et la 63 ième voiture ralentissent la chute du paquet de 35 voitures mais ne l'arrêtent pas.
 
Si la première étape consistait à la chute d'un paquet de 35 voitures, initialement à l'arrêt, la deuxième étape, après la rupture des poteaux de l'étage en dessous, consistera en la chute d'un paquet de 36 voitures (donc une de plus), mais qui, en plus, commencent avec une vitesse initiale non nulle (puisque, comme pour la table avec l'homme qui saute dessus, la rupture s'est faite sans être parvenu à un arrêt de la chute, juste un ralentissement).
 
Si donc, le paquet de 36 voitures tombe de la même hauteur (3m) avec la même accélération (g), mais avec une vitesse de départ plus élevée (puisque non nulle, cette fois), il atteint obligatoirement la 63 ième voiture avec une vitesse plus grande que le paquet de 35 (qui, lui, démarrait d'une vitesse nulle) n'avait atteint la 64 ième voiture.
 
Si la masse (avec une voiture de plus), et la vitesse atteinte (même accélération, mais vitesse initiale non nulle) sont plus grandes à cet étage, l'énergie totale a augmenté, et au prochain impacte sur la prochaine voiture, les poteaux céderont encore plus vite, laissant au paquet de voiture, une vitesse résiduelle après impacte encore un peu plus grande.
 
Le prochain paquet grossira donc d'une voiture supplémentaire et atteindra une vitesse encore plus grande puisque "démarrant" avec encore un peu plus de vitesse.
 
En fait, à chaque "étage" la masse augmente, et la vitesse aussi parce que chaque reliquat de vitesse conservé après impacte s'additionne avec les autres
 
Ou, pour le dire autrement, si le premier étage à recevoir le premier paquet ne peut que le ralentir et pas le stopper, c'est que le coup de frein occasionné par l'impacte est inférieur à la vitesse acquise en tombant entre deux étages, donc que l'énergie cédée lors d'un impacte est inférieure à l'énergie gagnée par la chute sur trois mètres.  
Et si le paquet prend chaque fois plus d'énergie qu'il n'en cède, il accélère tout naturellement, et dès lors plus rien ne peut arrêter le mouvement, sauf... le sol.
 
Amicalement, Alain
 
 


Il me semble que la vitesse de chute ne s'accélère pas beaucoup.  
donc il  y a une résistance de l'acier -et perte de vitesse- qui n'est pas négligeable même si la charge est plus grande: pas de chute libre.

n°20384021
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 30-10-2009 à 21:13:41  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Euh ... c'est un fake ce truc ? Hein, rassurez moi [:tinostar] Ce guignol a quand même pas sa démostration avec ses pauvres 3 cartons miteux ? [:mouais]  
 
Le foutage de gueule dans toute sa splendeur, bravo  [:implosion du tibia]  
 
Je suis pas sur de m'en remettre par contre [:joce]


Non seulement il l'a fait devant Mark Roberts, mais il l'a fait plusieurs fois lors de sa tournée en Europe !
Et à la fin, la science se décide a main levée parmi son auditoire de convaincus.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°20384026
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 30-10-2009 à 21:13:53  profilanswer
 

sidorku a écrit :

Premier poste de maxime80:


 

sidorku a écrit :


Joli foutage de gueule pour débarquer.  [:jean-guitou]


 
Je pense que nos amis de La raie ouverte, râclent les fonds de tiroir pour nous envoyer quelques missiles avariés pour plomber ce topok ! Mais bon, vu le level de ce cher Maxime, style CM2 un peu en retard, ça n'augure rien de bon pour l'Open Site ! Son collègue qui doutait, de bonne foi, à l'insu de son plein gré, et qui pensait qu'il était fort possible que le Mossad soit dans le coup, était un peu plus subtil et a embrouillé quelques uns de nos spécialistes avec quelques incertains karatékas et quelques twingos empilés, proposant, d'ailleurs, à 2 reprises, la fermeture de ce topok inutile ! Mais force est de constater que le mouvent conspirationniste est à l'agonie, avec les cartons de Gage, les pizzas de Bjorkman et les vidéos demandées par ce clown de Bigard ... Tant mieux !


Message édité par Tietie006 le 30-10-2009 à 21:14:35

---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°20384100
_tchip_
Posté le 30-10-2009 à 21:16:54  profilanswer
 

chimerique1 a écrit :

Il me semble que la vitesse de chute ne s'accélère pas beaucoup.
donc il  y a une résistance de l'acier -et perte de vitesse- qui n'est pas négligeable même si la charge est plus grande: pas de chute libre.

Personne ici affirme qu'il y a chute libre.
Sauf sur les forums de partisans de théories douteuses

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 30-10-2009 à 21:18:47

---------------
He likes the taste...
n°20384140
ogaby
Posté le 30-10-2009 à 21:18:27  profilanswer
 

chimerique1 a écrit :


Il me semble que la vitesse de chute ne s'accélère pas beaucoup.  
donc il  y a une résistance de l'acier -et perte de vitesse- qui n'est pas négligeable même si la charge est plus grande: pas de chute libre.


La chute commence à une vitesse nulle puis acquière une vitesse donc ça accélère.

n°20384174
chimerique​1
Posté le 30-10-2009 à 21:19:43  profilanswer
 


 
Tu crois que pour tenir un batiment de 400 metres, les poutres qui supportent tous les étages supérieures ne sont pas renforcées ?
Tu penses que sur les sous sol, pour éviter que le batiment de s'enfoncer ou basculer, on a pas solidifier la structure?

mood
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Posté le 30-10-2009 à 21:19:43  profilanswer
 

n°20384201
_tchip_
Posté le 30-10-2009 à 21:20:34  profilanswer
 

chimerique1 a écrit :

Tu crois que pour tenir un batiment de 400 metres, les poutres qui supportent tous les étages supérieures ne sont pas renforcées ?
Tu penses que sur les sous sol, pour éviter que le batiment de s'enfoncer ou basculer, on a pas solidifier la structure?

Mais non, je dis juste que je doute, laissez les gens douter §§


---------------
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n°20384222
chimerique​1
Posté le 30-10-2009 à 21:21:58  profilanswer
 

ogaby a écrit :


La chute commence à une vitesse nulle puis acquière une vitesse donc ça accélère.

 
La chute commence par un basculement et donc avec un moment d'inertie. Il n'y a pas de vitesse "nulle"

n°20384281
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 30-10-2009 à 21:23:51  profilanswer
 

chimerique1 a écrit :


 
Tu crois que pour tenir un batiment de 400 metres, les poutres qui supportent tous les étages supérieures ne sont pas renforcées ?
Tu penses que sur les sous sol, pour éviter que le batiment de s'enfoncer ou basculer, on a pas solidifier la structure?


Vous feriez mieux d'étudier l'architecture des Twin Towers au lieu de niaiser les debunkers.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°20384287
chimerique​1
Posté le 30-10-2009 à 21:24:10  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

Personne ici affirme qu'il y a chute libre.
Sauf sur les forums de partisans de théories douteuses


 
A partir du moment ou il néglige la résistance de l'acier, alors c'est une chute libre.

n°20384504
chimerique​1
Posté le 30-10-2009 à 21:32:25  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Vous feriez mieux d'étudier l'architecture des Twin Towers au lieu de niaiser les debunkers.


 
Et qu'est ce qu'elle nous dit l'achitecture du twin towers? Qu'il n'y a pas de socle pour maintenir debout et renforcer tout l'assemblage en acier?
 
 
Le peu que j'ai trouvé mais j'attends d'autres informations :
 
 
Caractéristiques techniques : Immeuble de bureaux et galerie commerciale, ossature en béton armé pour les étages inférieurs et socle, châssis en aluminium, double vitrage, superficies de socle parachevées en matériaux naturels, ossature métallique pour la superstructure, faux plafonds en fibres minérales, luminaires encastrés, tapis plain & vinyle, conditionnement d'air par ejecto-convecteurs en allège.  
http://www.befimmo.be/pages/immeub [...] _wbg_menu=


Message édité par chimerique1 le 30-10-2009 à 21:45:33
n°20384563
ogaby
Posté le 30-10-2009 à 21:34:58  profilanswer
 

chimerique1 a écrit :

 
La chute commence par un basculement et donc avec un moment d'inertie. Il n'y a pas de vitesse "nulle"


:hebe:
A l'instant T 0, il n'y a pas de vitesse.  
 
Maintenant j'aimerais bien savoir où t'as vu une rotation au tout début de la chute.

n°20384839
chimerique​1
Posté le 30-10-2009 à 21:44:04  profilanswer
 

ogaby a écrit :


:hebe:
A l'instant T 0, il n'y a pas de vitesse.  
 
Maintenant j'aimerais bien savoir où t'as vu une rotation au tout début de la chute.


Le bloc supérieur cède et sécrase sur la partie sur laquelle il repose. Le moment devient de  l'énergie cinétique et cela provoque l'effondrement des étages sup puis inf. Vous n'avez pas remarqué.
De quelle vitesse vous parlez : de celle la démolition?
Mais il n'y a pas de démolition avant t = 0. C'est une démolition provoquée, non une chute libre.

n°20384895
zad38
Posté le 30-10-2009 à 21:47:22  profilanswer
 

Quitte à balancer des conneries troofistes tu pourrais au moins les recopier correctement, ça pique les yeux là  [:delarue5]

n°20384980
_tchip_
Posté le 30-10-2009 à 21:52:00  profilanswer
 

chimerique1 a écrit :

C'est une démolition provoquée, non une chute libre.

par les incendie + les dégats oui, finalement on s'entend bien.


Message édité par _tchip_ le 30-10-2009 à 21:52:07

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n°20384995
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 30-10-2009 à 21:52:48  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Quitte à balancer des conneries troofistes tu pourrais au moins les recopier correctement, ça pique les yeux là  [:delarue5]


 
Zad pourquoi tant d'agressivité ? Il faut être courtois avec nos amis et ne pas les agresser ... Ils sont troublés, et tu dois faire preuve de pédagogie ...


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°20385093
ogaby
Posté le 30-10-2009 à 21:55:44  profilanswer
 

chimerique1 a écrit :


Le bloc supérieur cède et sécrase sur la partie sur laquelle il repose. Le moment devient de  l'énergie cinétique et cela provoque l'effondrement des étages sup puis inf. Vous n'avez pas remarqué.
De quelle vitesse vous parlez : de celle la démolition?
Mais il n'y a pas de démolition avant t = 0. C'est une démolition provoquée, non une chute libre.


2 possibilités:
- comme a dit Zad38, tu recopies des phrases sans les comprendre
- t'as appris un peu la physique mais sans aller très loin
 
L'instant T à 0 est l'instant où commence l'étude de la chute et la vitesse est forcément à zéro. :spamafote:

n°20385130
zad38
Posté le 30-10-2009 à 21:57:26  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :

Zad pourquoi tant d'agressivité ? Il faut être courtois avec nos amis et ne pas les agresser ... Ils sont troublés, et tu dois faire preuve de pédagogie ...


Haha c'te vieux rancunier  [:aulas]

n°20385168
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 30-10-2009 à 21:58:35  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Haha c'te vieux rancunier  [:aulas]


 
Ben non, pourquoi ? Il faut bien accueillir nos amis, comme tu me l'as dit toi même, et je suis désormais bien d'accord avec toi ...


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°20385224
chimerique​1
Posté le 30-10-2009 à 22:01:37  profilanswer
 

ogaby a écrit :


2 possibilités:
- comme a dit Zad38, tu recopies des phrases sans les comprendre
- t'as appris un peu la physique mais sans aller très loin
 
L'instant T à 0 est l'instant où commence l'étude de la chute et la vitesse est forcément à zéro. :spamafote:


En général, on a du vous apprendre en physique si vous avez été à l'école, qu' on étudie la chute d'un corps. C'est un phénomène qui n'a rien à voir avec la démolition d'une tour. Dans le cas étudié, chute=effondrement.
Merci la prochaine fois de bien comprendre les termes avant de les utiliser.

Message cité 1 fois
Message édité par chimerique1 le 30-10-2009 à 22:03:03
n°20385240
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 30-10-2009 à 22:02:33  profilanswer
 

knahos a écrit :


desolé d'etre ignorant, ma bêtise ne viendras plus vous emmerder, sans rancune :jap:


 
Te décourage pas et laisse couler les commentaires de certains débiles.
 
Mais effectivement tu sembles avoir des lacunes en mécanique, une petite remise à niveau (niveau bac) et tu aurais de quoi comprendre pas mal des arguments proposés :jap:


---------------
Viva Manul!
n°20385248
_tchip_
Posté le 30-10-2009 à 22:02:50  profilanswer
 

chimerique1 a écrit :

chute=effondrement.

La tour s'est donc effondrée, on avance.


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He likes the taste...
n°20385275
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 30-10-2009 à 22:04:37  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

La tour s'est donc effondrée, on avance.


 
 
Ca me fait penser à Mr Jourdain ...


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°20385339
zad38
Posté le 30-10-2009 à 22:08:38  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :

Ben non, pourquoi ? Il faut bien accueillir nos amis, comme tu me l'as dit toi même, et je suis désormais bien d'accord avec toi ...


C'est sûr qu'entre les premiers posts de knahos et les dernières offrandes de chimerique1 on retrouve la même attitude hautaine, la même concentration de conneries affirmées sur un ton péremptoire, les mêmes refus concernant les réponses apportées, etc.
Mais surtout continue ton cirque, ce serait dommage de s'en priver [:tim_coucou]

n°20385377
chimerique​1
Posté le 30-10-2009 à 22:11:13  profilanswer
 

Je ne fais que corriger les conneries débités par des débunkers qui se prennent pour des experts alors qu'ils n'y connaissent rien.

n°20385395
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 30-10-2009 à 22:12:11  profilanswer
 

zad38 a écrit :


C'est sûr qu'entre les premiers posts de knahos et les dernières offrandes de chimerique1 on retrouve la même attitude hautaine, la même concentration de conneries affirmées sur un ton péremptoire, les mêmes refus concernant les réponses apportées, etc.
Mais surtout continue ton cirque, ce serait dommage de s'en priver [:tim_coucou]


 
Toujours aussi perspicace à ce que je vois, surtout quand on voit ton attitude envers le Noob ...et bien on t'attend pour apporter la lumière à Knahos et à Chimérique ... car pour le moment, tu donnes quelques leçons de morale et tu te barres ! Sacré Zad ! Mais je veillerais à ce que tes interventions restent courtoises, à l'avenir, avec nos gentils arrivants ...

Message cité 1 fois
Message édité par Tietie006 le 30-10-2009 à 22:18:23

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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°20385461
chimerique​1
Posté le 30-10-2009 à 22:16:21  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Toujours aussi perspicace à ce que je vois ...et bien on t'attend pour apporter la lumière à Knahos et à Chimérique ... car pour le moment, tu donnes quelques leçons de morale et tu te barres ! Sacré Zad ! Mais je veillerais à ce que tes interventions restent courtoises, à l'avenir, avec nos gentils arrivants ...


 
Quelle lumière? A part faire la morale ou injurier. Beaucoup d'habitués ici, n'ont rien à dire et n'ont rien à apporter au débat.

n°20385474
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 30-10-2009 à 22:16:54  profilanswer
 

chimerique1 a écrit :

Je ne fais que corriger les conneries débités par des débunkers qui se prennent pour des experts alors qu'ils n'y connaissent rien.


 
Mais attends un peu, Zad va t'apporter ses lumières, mon enfant ! Au fait Chichi, que penses-tu de la démonstration de Gage, avec ses cartons ?

Message cité 2 fois
Message édité par Tietie006 le 30-10-2009 à 22:17:43

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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°20385498
chimerique​1
Posté le 30-10-2009 à 22:18:49  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

La tour s'est donc effondrée, on avance.


 :non:  
Non elle est tombée avec une accélération qui est celle d'un corps soumis à la pesanteur..  

n°20385510
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 30-10-2009 à 22:19:46  profilanswer
 

chimerique1 a écrit :


 :non:  
Non elle est tombée avec une accélération qui est celle d'un corps soumis à la pesanteur..  


 
+1  :jap: Vraiment tu  m'as appris un truc, là !


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°20385523
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 30-10-2009 à 22:20:38  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


Mais attends un peu, Zad va t'apporter ses lumières, mon enfant ! Au fait Chichi, que penses-tu de la démonstration de Gage, avec ses cartons ?


T'es lourd c'est incroyable [:massys]


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Viva Manul!
n°20385531
ogaby
Posté le 30-10-2009 à 22:21:13  profilanswer
 

chimerique1 a écrit :

Je ne fais que corriger les conneries débités par des débunkers qui se prennent pour des experts alors qu'ils n'y connaissent rien.


 :lol:  
 
Là à ton post précédent, t'as montré aux ingés du topic ton niveau.
 
Vas-y! Continue!  
 [:clooney24]

n°20385533
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 30-10-2009 à 22:21:37  profilanswer
 

inti a écrit :


T'es lourd c'est incroyable [:massys]


 
 
Euh, plaît-il ? Pouvez-vous préciser ... [:ahmadinejad_wins]
 
Peut-être kiffes-tu les cartons de Gage ...


Message édité par Tietie006 le 30-10-2009 à 22:23:44

---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°20385741
chimerique​1
Posté le 30-10-2009 à 22:31:59  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Mais attends un peu, Zad va t'apporter ses lumières, mon enfant ! Au fait Chichi, que penses-tu de la démonstration de Gage, avec ses cartons ?


 
On dirait un débat sur le créationnisme.
La théorie de darwin est vraie !! Pourquoi? La terre ne s'est pas créé en 6 jours.
 
Ps: je n'ai jamais soutenu la thése d'une démolition controlée alors arrêtez de fantasmer derrière votre écran
Je demandais seulement une explication scientifique mais surtout une preuve de ce qui a provoqué la démolition des tours. Et c'est beaucoup plus difficile (voire impossible) à trouver que l'effondrement qui est un fait.
Les boites en carton c'est un mauvais exemple car la chute est une conséquence et la structure est d'un seul bloc (les parties sont interdépendantes)...
 

n°20385755
_tchip_
Posté le 30-10-2009 à 22:32:53  profilanswer
 

chimerique1 a écrit :

Il me semble que la vitesse de chute ne s'accélère pas beaucoup.  
donc il  y a une résistance de l'acier -et perte de vitesse- qui n'est pas négligeable même si la charge est plus grande: pas de chute libre.

chimerique1 a écrit :

:non:  
Non elle est tombée avec une accélération qui est celle d'un corps soumis à la pesanteur..  

Je ne te suis plus.


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He likes the taste...
n°20385791
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 30-10-2009 à 22:34:34  profilanswer
 

chimerique1 a écrit :


 
On dirait un débat sur le créationnisme.
La théorie de darwin est vraie !! Pourquoi? La terre ne s'est pas créé en 6 jours.
 
Ps: je n'ai jamais soutenu la thése d'une démolition controlée alors arrêtez de fantasmer derrière votre écran
Je demandais seulement une explication scientifique mais surtout une preuve de ce qui a provoqué la démolition des tours. Et c'est beaucoup plus difficile (voire impossible) à trouver que l'effondrement qui est un fait.
Les boites en carton c'est un mauvais exemple car la chute est une conséquence et la structure est d'un seul bloc (les parties sont interdépendantes)...
 


 
Pourtant Richard Gage est le leader des architectes et des ingénieurs qui remettent en cause la VO du 11/09 !
Il me semble que la preuve de la démolition des tours pourraient être, mais je peux me tromper, l'impact d''avions de ligne dans ces mêmes tours, non ? Pas de liens de cause à effet ?


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L'arrière-train sifflera trois fois.
n°20385814
chimerique​1
Posté le 30-10-2009 à 22:36:03  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

Je ne te suis plus.


 
C'était ironique.  ;)  

mood
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bon alors finalement on sait toujours pas ce qui a frappé le pentagonevous croyez que c techniquement possible de lire tout bla-bla???
vous avez mattez 11 septembre sur f3...??le ny post a dit que..
[NY POST] une couverture ... comment dire ... douteuse par ces temps[ pensée ] - Je viens de lire cette citation...
Pétition est-ce la bonne solution?/!\A lire!!!!Un bouquin qui (re)donne l'envie de lire ?
[Horlogerie] Les montres /!\ CB /!\ 
Plus de sujets relatifs à : Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post


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