Reprise du message précédent :

Oui dommage.
 
J'ai raté le début du débat, c'est con (mais ça repasse Samedi soir je crois). Mais du peu que j'ai vu, ça avait l'air bien, les explications techniques que tu as données étaient bonnes
 
Cela dit, je me pose une question : ce genre d'explications techniques ça fait peur, donc je suis pas sur que ça convainc les sceptiques "un peu lent du bocal", enfin, je me comprend

   les auteurs d'atentats suicides seraient donc victimes de leurs propres actes?  

sinon sur la planification des attentats, je rapelle qu'il y a eu une enquète en europe... cellule de Hambourg toussa. . .
on a quand même retracé le parcours des terroristes/ leur financement... et ya pas trop de doute là dessus...

 
A partir du moment ou tu te fais sauter. Tu n'es plus un coupable , tu es un martyr

 
Au sujet des transactions boursières vous avez un idée? puisque vous savez tout.

 
Non, un kamikaze ne devient pas innocent quand il se fait sauter.
La notion de "martyr" n'a rien à voir dans la responsabilité des pirates pour leurs actes.
 
Ils ont tué ces pilotes et ont conduit l'ensemble des passagers à une mort quasi-certaine.
 
Pour les transactions boursières, l'enquête a été menée et aucun délit d'initié en rapport avec le 11/09 n'a été trouvé.
 

 
Tu bosses comme directeur de communication chez AQ?  

Un martyr pour la dérive totalitariste islamiste.
 
Mais tu m'excuseras, mais dans nos démocraties occidentales, ces valeurs là n'ont pas cours et notre code de justice est clair : un assassin volontaire, quelle que soit la méthode, est un coupable.
 
Tu es un intégriste musulman ?

donc ca : c'est un fake?  
http://www.twf.org/News/Y2006/0608-BinLaden.html
Sinon dans votre article, il dit seulement, que  la logique nous pousse a croire  ben laden est le coupable meme si on en a pas la preuve. C'est pourquoi ils n'ont pas inscrit 911 sur sa fiche.
 
 
 

 
Je reprenais juste la définition:
 
Un martyr (du grec ancien μάρτυς,-υρος martus, « témoin ») est celui qui consent à aller jusqu’à se laisser tuer pour témoigner de sa foi, plutôt que d’abjurer.
 
Mais tu m'excuseras, mais dans nos démocraties occidentales, ces valeurs là n'ont pas cours et notre code de justice est clair : un assassin volontaire, quelle que soit la méthode, est un coupable.
 
 
dans les démocraties occidentales, on peut sacrifier des hommes pour une cause  
c'est ce qu'a fait bush en irak
 

 
oui je travaille pour alqayda
 

J'ai peut-être raté un truc, mais c'est quoi le but de la discussion là ?
 
Montrer que Ben Laden n'est pas le coupable ou qu'Al Quaida n'est pas le coupable ?
 
Parce que quand bien même il y aurait un manque de preuve totalement formelle sur Al Quaida (supposition), il devient difficile de prouver qu'Al Quaida n'est pas totalement coupable.  
 
Donc au final ...

 
BL c'est pas le mec qui a planifié lui-même, c'est juste le commanditaire et le financier, comme il a toujours été depuis 80-90 quand il a fédéré les combattants en Afghanistan.
 
Bref on voit très bien que KCM contrôle l'opération, les détails techniques etc... D'ailleurs ce n'est même pas BL qui choisi la date d'exécution, et KCM refusera même d'avancer les attentats après une demande de BL.

Ton article affirme que la vidéo retrouvée en 2001 est un fake. Cette affirmation a été débunkée à de nombreuses reprises.
 
De plus, OBL a réitéré ses propos via d'autres vidéos par la suite et un de mes articles renvoie d'ailleurs vers l'une d'elle...Ainsi que celles fournies par vrossi dans ce sujet.
 
Pour le reste, l'absence de mention spécifique d'OBL sur sa fiche a déjà été expliquée précédemment.
 
Le FBI a répété à maintes reprises qu'OBL était considéré comme le responsable des attentats du 9/11.
 

 
 
Tu peux tortiller du groin ou du croupion pendant ds plombes, quelqu'un qui tue volontairement est un coupable. Qu'il massacre aveuglément des gens qui ont comme seul tort celui d'être là au mauvais moment n'arrange en rien ses gamelles. Et avant que tu embrayes sur tes salades favorites, ici on parle du 11/9, pas des fautes commises par l'Occident et les USA depuis les deux ou trois millénaires.

 
 je parlais de culpabilité. Ils sont responsables de la mort de personne mais on peut difficilement les condamner pour peine de mort ou que sais je (puisqu'ils sont morts)
 
 

 
quel était le nom de ou des investisseurs?
 

 
La notion de culpabilité n'a rien à voir avec la condamnation.

Certaines transactions provenaient de Chypre, un pays où OBL a de gros intérêts.

le fbi a pisté obama jusque dans sa grotte?

A part ça, puisque tu es content de la VO, tu devrais quitter ce topic que tu veux voir fermer et aller poursuivre tes élucubrations ailleurs, sur des topics où tu trouveras des gens prêts à les gober.

 
Pour les "puts", il s'agissait d'un investisseur américain. Le nom doit être disponible dans le rapport de la commission.
 
Sinon, tu peux faire une demande FOIA à la SEC.
 
On ne condamne pas les morts en effet, mais on peut les traiter de connards.    
 

MOOREA MOOREA MOOREA
 
Ou vous cachez-vous bon sang?
 
Venez nous raconter un peu vos exploits télévisuels, que diable

 
Pas de bol, il était à la Maison-Blanche

On a l'impression quand même, aristotee, que tu cherches à montrer que OBL n'est pas l'instigateur du 9/11, et donc que par voie de conséquence qu'AQ ne serait qu'une filiale d'une agence de la CIA. En gros on en arrive à l'inside job avec AQ comme couverture.
Et on connait la suite: inside job va avec toutes la clique des théories conspis, no plane, missile sur le pentagone, explosions de bombes, DC etc...

Bref, parce que si OBL n'est pas le respo des attentats, QUI est-ce alors ?

 
ca c'est un raisonnement manichéen ou une posture idéologique commode. Comme quoi le monde serait divisé entre les gentils américains démocrates contre les vilains islamistes.
 
Ca consisterait aussi a rejeter toute la responsabilité des attentats sur al qayda  
 alors qu'on sait que la majorité des pilotes étaient saoudiens, que larabie est allié avec les etats unis, que le gouvernement americain etait tout a fait conscient des risques, et que de la cia a plusieurs années eu des contacts avec  ben laden
Enfin on oublie aussi que ladministration americaine qui a pour role de proteger son territoire mais c'est tres facile de manipuler l'opinion americaine et l'utiliser.
Je pense pour ma part que c'est complètement con de rejeter toute la faute sur les terroristes islamistes ou bien sur la cia.

fig. 2b : un conspi sans arguments qui cherche le ban pour aller faire ouin ouin sur raie aux pennes

On a aucune preuve que ce soit un complot
par contre il y a eu une enquete us pour remonter la piste islamiste elle  nous vient du gouvernement américain mais qui a pour principe de défendre des interets américains.
Mais j'aimerais savoir est ce s'il y a eu une enquete sur les liens qui pourraient exister entre la cia, l'arabie saoudite et les reseaux islamistes?
Je ne dis pas qu'il y en a ou s'il y en a qu'ils sont avérés: mais je m'interroge  

fig. 2c: le ban pour pourrissage de topic
 

l'inverse est aussi vrai.  

D'ailleurs comment expliquer que le FBI n'a jamais accusé Ben laden pour les attentas du 11/9. On dit que c'est faute de preuves. Dans ces conditions comment, sans preuves, tu peux prétendre qu'il est coupable, toi qui  est le premier a demander les sources, les preuves, et les aveux signés devant huissiers de toutes les affimations qui vont pas dans ton sens .

Je te signal qu'une revendication est tout sauf une preuve, au cas ou ....;

Faux. Elle vient aussi de la police allemande. La cellule de Hambourg, on l'a cité plusieurs fois.
 
Il n'y a aucun doute sur la responsabilité et la réalisation des attentats : c'est Al Quaida.
 
Maintenant, que les USA aient laissé faire volontairement ou que Bush soit de mèche avec OBL, on peut toujours supposer ce que l'on veut, mais ça ne change rien au point au dessus : quand bien même Bush serait en tort, c'est bien Al Quaida qui a réalisé les attentats.

 
Y a un lien qui parle de l'identification du cadavre ? J'ai pas trouvé en cherchant ici. La première page ne donne pas de détails.
 
Edit modo : mise de l'image en spoiler, c'est un peu gore tout de même.

Son organisation Al Quaida est coupable, on en a les preuves formelles. La preuve formelle de Ben Laden lui même comme coupable, c'est finalement secondaire, même si on doit préciser qu'il a plusieurs fois revendiqué clairement les attentats. Ceci dit, Ben Laden est quand même recherché par le FBI pour d'autres attentats d'Al Quaida. Avec une petite récompense de 25 millions de $ à la clé.
 
Donc encore une fois : c'est quoi le but de montrer que Ben Laden n'y est pour rien ?  
 
Au fait, t'es revenu  

 
je viens faire un tour de temps en temps ici, mais le 11/9 n'est pas "ma tasse de thé"  

Page précédente :    
http://www.debunk911myths.org/topi [...] ted_poster

C'est pas ta tasse de thé, mais ça t'empêche pas de venir y troller régulièrement

il est ou le troll  ?

!

Là, il y en a pas encore, mais si tu restes un peu, ça devrait arriver je pense

Déformation professionnelle
 
   

 
c'est toujours le meme probleme, les americains soupconnent al qayda , a partir de la on remonte la filiere.  
 

 
vous voulez dire: le gouvernement américain n'a aucun doute sur la reponsabilité des attentats par al qayda.
carils ont des preuves.
moi j'aimerais bien les croire sur parole mais il faut une enquete indépendante et non interessée.
A partir de la je ne nie pas qu'il s'agit d'un coup des islamistes(c'est meme fortement probable et je ne nie pas non plus qu'il y ait des terroristes islamistes). mais je préfère toujours garder mon libre arbitre sinon vous vous laissez guider par la propagande américaine. LA prochaine fois qu'il y aura une poubelle brulée dans le quartier, ce sont les memes derrière leur telé qui supposeront que c'est al qayda
 

 
si bush y a participé avec ben laden, alors ce n'est plus seulement alqayda le coupable.
mais pareil je ne m'avance pas sachant qu'il y a tres peu de preuves,(sauf des indices) et personne n'a étudié cette piste.

Et comme par hasard, elle colle ?

Oui, mais c'est un coup des Américains et de leur propagande.