Reprise du message précédent :
@ ernestor
 
en quoi je manque d'objectivité?
 
j'ai répondu aux questions...par contre maintes fois j'ai demandé qui était selon les vénérables membres de ce forum le commenditaire de ces attentats...pas de réponses!!!
 
Ton affirmation sur les possibilités d'identification adn dans les circonstances du pentagone est toiut à fait gratuite et loin de l'objectivité que tu dis défendre..
 
merci

 
1°) Personne ne sait que l'avion fonce vers le Pentagone ...  
 
2°) Euh, faire décoller des avions de chasse pour évacuer un bâtiment ?    
Faire décoller des avions de chasse c'est pour intercepter une cible, non ?

 
en gros il suffit de regarder la télé...mouai! no comment

 
1°) Le commanditaire des attentats ? Ben Laden.
2°) Tu répondes aux questions ... Euh et les témoins occulaires qui ont vu l'A77 impacter le Pentagone ? Tu ne m'as pas répondu ...

 
alors parfait...le décompte du young man..est par rapport à quel point point selon toi?

 
L'identification d'un ADN peut se faire même à partir de tâche de sang sur un sol qui a été nettoyé à l'eau de javel ...Affaire Flactif, la famille massacrée au Grand Bornand ...

Juste une formation technique, qui commence à daté je l'avoue, + de la pratique photo sur sujet se déplaçant rapidement, et 2/3 neurones entre les oreilles.  

 
Tu pourrais traduire s'il te plaît ? Merci bien.

 
'tain mais quelle mauvaise foi... c'est affligeant...  
Ca ne va pas te tuer de le reconnaître, hein...

 
1- quelle preuve as tu de la culpabilité de ben laden....tu es dans les confidences du FBI?
2- il y a eu effectivement des témoins occulaires..qui ont vu un avion..à 850 km/h ok..peut on en ce cas identifier formellement le type d'avion? pour rester dans la même logique qu'entendre des explosions ne signifie pas explosif!
 
C'est pourquoi les vidéo ne sont pas anodines selon moi...pas selon vous...c'est votre raisonement pas le mien!

On peut aussi chercher par soi-même.
http://www.google.fr/search?q=iden [...] ch&start=0

C'est ta volonté de dire que ça n'est pas possible qui est tout à fait gratuite. Tu te moques du monde là.
 
Mais si tu veux on parle d'autre chose : on a retrouvé des tas de morceaux du vol AA 77 ainsi que ... ses boites noires. Tu vas là aussi nous expliquer que ces boites noires ne sont pas les bonnes ou que le feu les as détruites ? Ou alors que les morceaux intacts qu'on voit sur les pelouses sur les photos ne sont pas identifiables ?

 
ouai..l'eau de javel ca détruit les bactéries et mico organisme vivant..qui t'as dit que la javel pouvait détruire l'adn....on parle ici de haute température et pas de javel ...mais tu as raisons les émissions de télé ça cultive!  

L'enquete internationale sur les parcours des terroristes, la cellule de Hambourg, les voyages des intéressés par le Pakistan et l'Afghanistan toussa...
On peut aussi parler des divers communiqués d'AQ (écris, audio ou vidéos) genre celui où ils contestent les rumeurs de complot du Mossad pourle 9/11, c'était fort drole.

C'est pour ca que certains désignent un 757, un 737, ou un encore un A300, qui sont assez semblables visuellement. Certains disent simplement un avion, un jet' ou un bimoteur.
Pour la livrée American Airlines par contre, difficile de confondre tellement elle est connue.

 
L’organe dentaire, source d’ADN, est un matériel intéressant par sa grande longévité (Smith et
al., 1993), sa résistance à des conditions extrêmes du milieu environnant, de pression, d’humidité
(Sweet et al., 1995) et notamment de température jusqu’à 1500°C (Nossintchouk et al., 2002).
http://www.didac.ehu.es/antropo/6/6-4/grimoud.pdf
 
Ca ira là ?  

 
C'est assez clair comme ça me semble t-il..mais je vais faire un effort pour toi!!
 

 
de quelle approche est il question selon toi?

 
1°) Et bien voir la réponse de Sidorku.
2°) Euh je peux faire la différence entre un avion de ligne et un Falcon ou un avion de ligne et un missile. Tu peux pas toi ?

 
Sans parler des vidéos de confession des cuistres : http://www.911myths.com/index.php/The_Hijackers#Videos

 
Mineta ne savait pas que l'avion se dirigeait sur le Pentagone, à cet instant. Il répond à une question sur l'avion qui s'est écrasé sur le Pentagone, dans le cadre de la commission d'enquête, nuance !

 
et donc, où est le retard de l'enquête ?
 

 
c'est justement un terrain très glissant. Il est de coutume de se dire après un crime "à qui profite le crime" ou encore "a qui le crime profite t'il le plus", le problème, c'est que ça entraine surtout des erreur :
- les conséquences effectives d'un crimes peuvent être différents de ceux prévue par le coupable
- certains peuvent passer à l'acte pour des motifs assez peu important comparé à d'autres
- surtout, la victime est toujours encensée après un crime, quoi qu'il arrive, ce n'est pas pour autant que toutes les victimes sont leur propre commanditaire
 
Maintenant, quel est le mobile de Ben Laden ? dans ses plans initial, l'aliance du Nord (en Afghanistan) aurait du être vaincu plusieurs semaines plus tôt après la mort de leur leader, cependant, les kamikaze n'ont pu commettre leur attentat à temps. L'idée étant de supprimer toute emprise à une éventuelle armée étrangère pour renverser les talibans.  
 
Là, les attentats du 11 septembre lui aurait donné et lui a donné une aura exceptionnelle auprès des intégristes du monde musulman, lui attirant entre autre dons et volontaires. Dans ce cas, il se serait trouvé à la tête d'un mouvement presque inattaquable dans un pays le protégeant.  
 
Pour l'admin Bush, ces attenatas étaient inutil :  ils n'impliquent pas Saddam Hussein. Il aurait été beaucoup plus simple de faire un attentat chimique dans le métrop par exemple. De toute manière, hormis les envolée lyriques, les USA ont avant tout utilisé l'argument des armes de destructions massive, argumentaire qui se mettait déjà en place avant le 11 septembre.
 

 
vu, en quoi ça implique un complot ?  
 

 
déjà vu mainte fois, "possible contact", on est loin d'une preuve
 

 
Al Quaïda avait pas mal de moyens (camps d'entrainement, ...) mais l'execution des attentats en eux même n'a pas été très couteux.
 

 
oui, mais en quoi celà implique un complot ?
 

 
pas de possibilité de vidéo là où je suis, ça raconte quoi ? en quoi celà implique un complot ?
 

 
pour les tours, ils avaient des documents encore plus précis que les témoignages : les vidéo des TV dont la qualité est bien meilleur que des caméras de surveillance. De même, des pompier ont été aussi interrogés il me semble...
 

 
ils le sont.  
 
Pour info, ce type de "coïncidence" a déjà permis de démontrer que l'astrologie disait vrai, que la Bible contient l'histoire du monde... Si tu cherche une coïncidence sur un grand ensemble d'éléments, tu en trouve toujours.  
 

 
avaient ils le choix ? Ben Laden avait certainement prévu la zone tribale du Pakistan comme lieux de replie. D'ailleurs, en ce moment, c'est le pakistan, sous l'impulsion US, qui est en conflit avec Al Quaïda

 
super ton voir la réponse de sidorku.....
 
A 850 km/h j'en suis pas sur!

 
Ouh-là...    
 
Des traces d'adn ont été retrouvées sur les lieux. Elles ont servi de base d'analyse pour identifier les victimes.
Donc, de l'adn des passagers s'est bien retrouvé sur les lieux.  
Moi je te rappelle simplement qu'il suffit de quelques cellules pour qu'une trace d'adn soit exploitable... c'est tout.  
 
Sinon, oui... les émissions de tv ça cultive, suffit de les choisir.    
 
 

 
 Je crois qu'un petit tour chez Afflelou te ferait le plus grand bien !

Ben si tu vois pas de retard dans le début des auditions des principaux intéréssés(la commission kean) qui commence plus de deux aprés les faits...je vois pas quoi te dire
 
 

 
En rien...mais pourquoi ne pas aller plus loin face à ce témoignage?
 

ok...ok...on appliquera donc la même logique pour la culpabilité de Ben laden en tant que commanditaire... selon le FBI lui même..donc la VO est sans commanditaire...prouvé...oui ou non?

franchement,ne pas allé plus loin quant aux versements de fonds de l'ISI vers atta...c'est difficile à défendre!!!..affirmer que ce n'est pas un élément de l'affaire dans son ensemble me semble ridicule dans le meilleur des cas!

En rien une fois de plus...mais disons que rassembler coran+manuel pilotage+testament pour signifier islamiste,avions et kamikaze ..ont fait pas mieux t'avoueras...en fait il y a beaucoup de malchances et d'inéfficacité avant et pendant le 911 et l'inverse aprés...non?

un peu faible ton argument pour justifier que le fbi n'est pas fourni à la commission kean tous les enregistrements vidéo..le lecteur est juge  

oui on peut le voir comme ça éffectivement....  
 

avaient ils le choix de quoi?....ils ne pouvaient pas éviter sa fuite par la frontière...curieux..d'autant que le pakistan et les us sont censé taper dans le m^me sens à cette époque...

 
réponse magnifique    j'irais..

Ca dépend, avec la justice allemande dans le coup ou pas ?

 
Plutôt la tienne qui était terrible ! Affirmer qu'on ne peut reconnaître un type d'avion même volant à 850 km/h, c'est vraiment  

 
Je le redi ne t'en déplaise identifier formellement un type d'avion et ses couleurs à 850 km/h me semble compliquer dans la mesure ou l'identification se fait sur la partie du vol juste avant impact.... calcul le temps d'observation sur disons 500m à 850km/h et on en reparle!

Donc en gros, tous les témoins qui disent avoir vu un avion au Pentagone mentent ?
Et ce, sur la base de votre perception foireuse du monde ?
 
151/911.

Donc résumons :
 
1°) Mineta et Cheney savaient-ils qu'un avion allait s'écraser sur le Pentagone dès qu'il a dévié de son trajet de vol ?
2°) L'avion A77 existe-t-il réellement ? La centaine de témoins occulaires ayant vu le Boeing se seraient-ils trompés ? Une illusion collective ?

Un boeing 757-200 ca fait à la grosse louche 40m de long pour 40 d'envergure. Meme à 800 km/h, faut pas avoir 10/10 pour savoir le différencier d'un missile qui fera 8m x 3 max au max et qui est de toute façon incompatible avec tous les dégats observés.

 
je prends en compte le pays victime...bien entendu puisque de la même manière tu comprendras que je n'implique pas l'allemagne dans une éventuelle implication de complot interne!

 
Ben je sais pas, pourtant il me semble bien que beaucoup de new-yorkais ont pu identifier un Boeing, y'a pas longtemps, dans le ciel new-yorkais, c'était l'Air Force One ... Non ? Tu connais la différence de taille entre un Boeing et un missile ?

 
Non je ne dis pas qu'ils mentent...je dis juste que l'identification formelle d'un boeing de AA peut être soulevée...ceci faisant suite à ma constation que toutes les vidéos n'ont pas été fourni à la commission kean...pardon d'insister!

Ton petit jeu est assez intéressant.

• On te dit qu'on a retrouvé de l'ADN : tu dis que c'est impossible. On te prouve que c'est possible et hop, tu arrêtes de parler de ça.
• On t'explique qu'on a retrouvé des tas de débris de cet avion, y compris les boites noires. Et hop, aucune réponse de ta part là dessus.
• On t'explique que des témoins ont vu un avion de ligne. Tu dis que c'est impossible.

En gros, tu rejettes par principe tout ce qui te dérange et quand on te prouve que tu as tort, tu arrêtes d'en parler.

C'est un peu grossier comme technique. Et surtout, ça ne va pas dans le sens des recommandations que je t'avais faites, à savoir de venir participer à un débat avec un minimum d'objectivité.

 
qui te parle de missile..ici..en ce moment?

 
Oui mais Sketch il est vraiment ultra-myope ! Mate ses lunettes :
 

Ah oui : et voici pourquoi le FBI a choisi de ne pas poursuivre Ben Laden pour le 11/9  : http://www.washingtonpost.com/wp-d [...] 00687.html
Par contre, il existe toujours un dispositif créé après le 11/9 dont j'ai oublié le nom qui promet 25 miyons de dollars à quiconque peut fournir des indices quant à sa capture.

C'est pour ca que tous n'ont pas pu le faire, il sont une dizaine à désigner un 757,737 ou A320.

 
Alors c'était quoi, Sketch ? Un hélico ? Une soucoupe volante ? Un Falcon ? Un super-héros ? Une tornade ? Un freesbee ?

C'est pourtant peu ou prou ce que vous insinuez.