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Auteur Sujet :

Couteaux, Coutellerie de Cuisine et accessoires (Fp à lire)

n°20025178
gandilfleg​ras
Posté le 30-09-2009 à 13:52:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ca peut attirer les pandas :o


---------------
                                                Faites plaisir à vos yeux
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Posté le 30-09-2009 à 13:52:52  profilanswer
 

n°20025203
barnabe
Posté le 30-09-2009 à 13:55:08  profilanswer
 

gandilflegras a écrit :

Ca peut attirer les pandas :o


pas con :o

n°20027991
Pkoi5
Posté le 30-09-2009 à 16:56:28  profilanswer
 

Ouai, j'avais pris ça aussi. Plusieurs coloris.
C'est bien pratique, elles sont fines et se rangent n'importe où.
Et comme y'en a 2, tu peux en réserver une pour le poisson par ex...

n°20029595
morphinam
Posté le 30-09-2009 à 19:12:05  profilanswer
 

Bonjour,
Il avait été évoqué, il y a quelques posts, les couteaux de la collection slitbar de chez Ikea et plus particulièrement 1 couteau en acier VG10. Je l'ai acheté et je le trouve pas mal du tout. Bon je n'ai qu'un kasumi titanium pour comparaison mais je trouve la prise en main très bonne. Il est plus lourd (un peu plus aussi) que mon KT, en revanche je trouve le tranchant trés bon (meilleur que le KT). Bon après il faut voir dans la durée mais pour 39 € pourquoi s'en passer. Quand je vois la différence de prix (90€ pour le KT et 39€ pour ikea) et la différence de tranchant je me demandais si mon KT n'aurait pas besoin d'un affutage. Cela va bientôt faire 4 mois que je l'ai et que je m'en sert régulièrement. Comment peut on savoir si un couteau est bon à aiguiser sachant que je me rappel plus son tranchant d'origine. J'ai une pierre kasumi 240/1000, par quelle face commencer? Je n'ai pas de guide, est ce grave sachant que je sais manier l'affutage sur pierre pour des couteaux de poches mais pas du tout pour des couteaux de cuisine japonais?
Je sais ça fait beaucoup de questions mais bon je suis novice.
Merci pour vos réponses

n°20029609
morphinam
Posté le 30-09-2009 à 19:13:34  profilanswer
 

(un peu plus long* aussi)

n°20030729
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2009 à 21:05:26  answer
 

En ce qui me concerne, je le "sens" bien quand un couteau ne coupe plus suffisamment...c'est une question de sensations.
Tu peux aussi essayer le test de la tomate un peu trop mûre à peau épaisse.

n°20031375
thedreamer
I'm not the only one
Posté le 30-09-2009 à 21:54:14  profilanswer
 

je te conseillerai :  
une 2e pierre avec un grain plus fin pour finition
un couteau à pas cher (dans un fond de tiroir par ex) pour t'entrainer.
sur chroma france y'a des videos de demo pour aiguiser. (de mémoire)


---------------
Life's short. Don't bother dancing with fat chicks.
n°20033153
chinesead
Posté le 30-09-2009 à 23:29:53  profilanswer
 

vient de m'entamez la  pulpe du doigt en le  passant sur la pierre aieee ca fait mal heu presque rien sentis tiens  il coupe plus qu'avant ce masamoto  vite désinfection ..du couteau ..mais non du doigt (le couteau après ) aieeee sisi ca fait mal l'alcool ....est tien une idee §§§ la  pulpe de doigt sa ce marie avec le filet de chat lol lol pour madame un bavette de boeuf sauce grand veneur et pour monsieur filet de chat au  piment doux accompagne de pulpe de doigt loooooooooool mouhaaaaa

n°20035368
Sanji-San
Posté le 01-10-2009 à 09:00:42  profilanswer
 

morphinam a écrit :


Quand je vois la différence de prix (90€ pour le KT et 39€ pour ikea) et la différence de tranchant je me demandais si mon KT n'aurait pas besoin d'un affutage.  
Cela va bientôt faire 4 mois que je l'ai et que je m'en sert régulièrement. Comment peut on savoir si un couteau est bon à aiguiser sachant que je me rappel plus son tranchant d'origine.  
Merci pour vos réponses


 
Un petit aiguisage serait en effet pas du luxe je pense.
 
Vu qu'il a l'air pas mal émoussé, je te conseille de commencer l'aiguisage rapidement avec la pierre de 240, puis plus longuement avec le côté 1000. Comme te le conseille très justement thedreamer, une pierre de 3000 à 8000 serait bien pour une 3éme étape, et obtenir un aiguisage plus fin.
 
La technique pour le couteau japonais est assez simple, il faut placer le couteau sur la pierre en conservant un angle fixe (~=15°), et de faire les deux côtés comme ça. Jette un oeil sur la vidéo proposée sur le site de chroma.
 
Pour les couteaux il ne faut pas trop se contenter de l'aiguisage à neuf, puisqu'il ne dure pas si il n'est pas entretenu, mais aussi parce qu'il peut largement être amélioré. Vaut mieux un acier plus facile à aiguiser. Et dernière chose, le tranchant "rasoir" très fin et pointu, c'est bien pour se raser, mais pour cuisiner le souci c'est que ça ne dure pas, un peu comme un crayon trop bien taillé et pointu... (à plus forte raison si l'acier n'est pas bon ^^)

n°20035694
thedreamer
I'm not the only one
Posté le 01-10-2009 à 09:49:14  profilanswer
 

chinesead a écrit :

vient de m'entamez la  pulpe du doigt en le  passant sur la pierre aieee ca fait mal heu presque rien sentis tiens  il coupe plus qu'avant ce masamoto  vite désinfection ..du couteau ..mais non du doigt (le couteau après ) aieeee sisi ca fait mal l'alcool ....est tien une idee §§§ la  pulpe de doigt sa ce marie avec le filet de chat lol lol pour madame un bavette de boeuf sauce grand veneur et pour monsieur filet de chat au  piment doux accompagne de pulpe de doigt loooooooooool mouhaaaaa


 
y'a mieux que l'alcool pour désinfecter ! la biseptine
pour les blessures qui coulent beaucoup (ie : profondes) y'a des pansements qui facilitent la coagulation.
c'est pratique.
ensuite y'a des pansements genre doigt de gants mapa pour continuer à travailler en cuisine.
 
le filet de doigt j'ai deja testé, c'est pas terrible et y'a pas grand chose à manger dessus, en plus on recontre tres (trop) vite l'os !
pis des fois y'a de l'ongle :p


---------------
Life's short. Don't bother dancing with fat chicks.
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Posté le 01-10-2009 à 09:49:14  profilanswer
 

n°20036733
chinesead
Posté le 01-10-2009 à 11:12:29  profilanswer
 

lol ca donne du croquant l'ongle ....moi ca faisait longtemps que c'etait pas arrive lol le doigt lol merci pour les tuyaux pansemets  les gars  
 
PS: vous etes tous trop fort le  moindre ressenti ..vecus partagez a une reponse ..affirmation ou contredit et sa c'est un truc de genial .merci a tous ...
 
ca fait nostalgique lol je sais mais je pensse que ce topic duureera encore longtemps saluttt

n°20043047
barnabe
Posté le 01-10-2009 à 19:23:59  profilanswer
 

Sanji-San a écrit :


 
Un petit aiguisage serait en effet pas du luxe je pense.
 
Vu qu'il a l'air pas mal émoussé, je te conseille de commencer l'aiguisage rapidement avec la pierre de 240, puis plus longuement avec le côté 1000. Comme te le conseille très justement thedreamer, une pierre de 3000 à 8000 serait bien pour une 3éme étape, et obtenir un aiguisage plus fin.
 
La technique pour le couteau japonais est assez simple, il faut placer le couteau sur la pierre en conservant un angle fixe (~=15°), et de faire les deux côtés comme ça. Jette un oeil sur la vidéo proposée sur le site de chroma.
 
Pour les couteaux il ne faut pas trop se contenter de l'aiguisage à neuf, puisqu'il ne dure pas si il n'est pas entretenu, mais aussi parce qu'il peut largement être amélioré. Vaut mieux un acier plus facile à aiguiser. Et dernière chose, le tranchant "rasoir" très fin et pointu, c'est bien pour se raser, mais pour cuisiner le souci c'est que ça ne dure pas, un peu comme un crayon trop bien taillé et pointu... (à plus forte raison si l'acier n'est pas bon ^^)


Oui, le coupant rasoir, c'est plus par "défi" et pour mon goût à la perfection, mais c'est sûr que le tranchant rasoir ne le reste pas très longtemps...
Quand j'ai le temps, c'est 1 aiguisage par semaine (à la pierre fine) plus on entretient le tranchant fréquemment, moins ça prend de temps à chaque fois.
Au bout d'un mois, si le couteau a été bien utilisé, je repars quasiment de zéro (gros-moyen-fin-cuir) pour obtenir un tranchant rasoir.

n°20049548
Sanji-San
Posté le 02-10-2009 à 11:21:27  profilanswer
 

barnabe a écrit :


 plus on entretient le tranchant fréquemment, moins ça prend de temps à chaque fois.

 

Quand on a dit ça, on a tout dit :), c'est comme quand il faut faire la vaisselle XD


Message édité par Sanji-San le 02-10-2009 à 11:22:15

---------------
Minami nooo shima waaa ~ atakaiiiii ~ paina-puru-puru, atama bokaboka, aho baaakaaaaaa ! Ni-ban ! Kita noo shima waaaa ~ samuiiiiiii ~ hyakkoi-koikoi atama buruburu, aho baaaaakaaaaaaaaaaaaaaaa!
n°20050976
3200+++
insatisfait notoire
Posté le 02-10-2009 à 13:37:42  profilanswer
 

ah non la vaisselle ca va plus vite a la chaine: t'attends qu'il y en ait assez, tu trempes, avec un bac de rincage ca prend 1/2h de faire celle de la semaine (tt seul) ou des 4 derniers jours (a deux)
 
mais +1 pour l'affutage ^^

n°20055717
Pkoi5
Posté le 02-10-2009 à 21:17:47  profilanswer
 

Vu sur le topic des SFBA:
 
http://shop.neatorama.com/avactis-images/evidence-knife-l.jpg
 
 :D  
 
http://shop.neatorama.com/product- [...] id479.html

n°20064274
chinesead
Posté le 03-10-2009 à 18:44:24  profilanswer
 

j'aime beaucoup ta quand meme une chance de te faire arretez par les flic mais j'aime beaucoup lol

n°20066526
dlxzap
Posté le 03-10-2009 à 22:18:57  profilanswer
 

Hello,
 
Grace a vous (enfin pas pour mon compte en banque!) j'ai decouvert le site jck, j'ai donc passe commande de 2 couteaux (misono ux10 santoku & gekko  petty 14cm) + une pierre (1000)
 
Alors petite review, le misono il est vraiment super, excellente prise en main, affutage assez facile et il coupe super bien!
Je me suis amuse a tailler des tomates cerises trop mures (avec la peau bien epaisse) de 1 mm de large... et bien malgre la taille du santoku c'est super facile!
 
Au niveau du gekko il est pratique vu sa petite taille mais l'affutage est un peu plus difficile (je n'ai pas encore toute la pratique necessaire non plus) mais bon vu que l'acier du gekko est un peu plus dur, c'est normal que l'affutage soit un peu plus difficile aussi (je me demande si je n'avais pas lu ici que quelqu'un n'utilisait pas un angle un peu plus ouvert pour affuter son gekko)
 
La lame du gekko est vraiment superbe (damassee et frappee au marteau), le misono fait plus pro... tout dans la sobriete
 
Sinon comme tout le monde a pu le dire avant le service de jck est juste parfait... mail de Koki au depart du colis puis la livraison s'est faite super rapidement... un vraie cata pour les finances ce site en fait c'est beaucoup trop simple :)

Message cité 1 fois
Message édité par dlxzap le 03-10-2009 à 22:20:00
n°20067262
Pkoi5
Posté le 03-10-2009 à 23:10:09  profilanswer
 

Thx pour les reviews. Des photos?  ;)

n°20067507
3200+++
insatisfait notoire
Posté le 03-10-2009 à 23:33:58  profilanswer
 

dlxzap a écrit :

Hello,
 
Grace a vous (enfin pas pour mon compte en banque!) j'ai decouvert le site jck, j'ai donc passe commande de 2 couteaux (misono ux10 santoku & gekko  petty 14cm) + une pierre (1000)
 
essaie de te procurer une pierre plus fine pour la finition si tu veux. 1000 ca suffit pour que ca coupe, mais la différence est bien perceptible a la 6000, ça passe littéralement dans les légumes
 
Alors petite review, le misono il est vraiment super, excellente prise en main, affutage assez facile et il coupe super bien!
Je me suis amuse a tailler des tomates cerises trop mures (avec la peau bien epaisse) de 1 mm de large... et bien malgre la taille du santoku c'est super facile!
 
Au niveau du gekko il est pratique vu sa petite taille mais l'affutage est un peu plus difficile (je n'ai pas encore toute la pratique necessaire non plus) mais bon vu que l'acier du gekko est un peu plus dur, c'est normal que l'affutage soit un peu plus difficile aussi (je me demande si je n'avais pas lu ici que quelqu'un n'utilisait pas un angle un peu plus ouvert pour affuter son gekko)
 
si moi mais c'est plus parce que j'ai eu un pb de microchips (des "dents" de 1/10 de mm) a l'affutage lorsqu'il etait neuf, apres j'en ai recu un autre avec lequel je n'ai plus eu de pb. je pense que l'angle que j'ai utilisé etait un poil plus ouvert que celui d'origine en y repensant.
 
La lame du gekko est vraiment superbe (damassee et frappee au marteau), le misono fait plus pro... tout dans la sobriete
 
Sinon comme tout le monde a pu le dire avant le service de jck est juste parfait... mail de Koki au depart du colis puis la livraison s'est faite super rapidement... un vraie cata pour les finances ce site en fait c'est beaucoup trop simple :)

je suis bien d'accord ^^




Message édité par 3200+++ le 03-10-2009 à 23:35:27
n°20069797
chinesead
Posté le 04-10-2009 à 10:10:52  profilanswer
 

develope 3200+

n°20069889
3200+++
insatisfait notoire
Posté le 04-10-2009 à 10:38:38  profilanswer
 

sur quoi tu veux que je developpe? la pierre, les chips?

n°20071662
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2009 à 15:03:57  answer
 


 
600, 800 c'est du gros grain.
1000, pas vraiment...

n°20072844
chinesead
Posté le 04-10-2009 à 17:49:11  profilanswer
 

les micro chips lol

n°20073248
3200+++
insatisfait notoire
Posté le 04-10-2009 à 18:45:26  profilanswer
 

bah c'est simple, d'usine, l'angle d'affutage des couteaux est tres aigu, et comme le lame est tres dure et cassante(vg10), le fait d'ouvrir l'angle de 5° supplémentaires (l'angle dont j'ai l'habitude) a fait casser des petits bouts de lame au début. c'était a peine visible a l' œil nu mais lors du contrôle qualité, c'était bien perceptible (rasage des poils des avant bras) j'ai pensé a un défaut de tempe au début, puis après 2-3 affutages plus de pb puisque j'avais corrigé l'angle moi même au fil du temps. je pense que l'angle était trop fin de toute façon, même pour un nakiri, le fabricant a du s'apercevoir du problème puisque le santoku acheté 2 mois après avait un angle normal et n'a pas posé de problèmes particuliers. donc plus de peur que de mal ^^


Message édité par 3200+++ le 04-10-2009 à 18:46:06
n°20076907
chinesead
Posté le 04-10-2009 à 23:43:08  profilanswer
 

daccord  

n°20076941
barnabe
Posté le 04-10-2009 à 23:46:09  profilanswer
 

de toute manière, l'aigusage vise à rendre de plus en plus petites les dents qui se produisent inévitablement, jusqu'à ce qu'elle nous paraissent avoir disparu à l'oeil nu, mais elles existent quand-même.

n°20076952
chinesead
Posté le 04-10-2009 à 23:47:22  profilanswer
 

au faite quelqu'un a déja utilisé les miyabi de zweling henckel ...estce bon comme couteaux parce que le prix ca douille un peu quand meme  merci

n°20077868
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2009 à 08:15:32  answer
 


 
 
Tu veux dire que tu attaques directement à 5000 ?
Diable !
Non, parce-que 6000, 8000 et plus (5000 j'ai pas donc je ne sais pas ...) c'est plus de l'affutage , c'est du polissage...
Et reprendre un fil qui bille 62/63 avec du 5000, faut être en vacances... ;)  
Mais bon, chacun sa méthode, l'essentiel c'est que ça fonctionne... ;)  
 
Pour ma part je ne sers plus du tout de ma 10000, je ne voyais aucune différence avec ma 6000.  
 
Et puis ça doit dépendre des pierres aussi, ma 4000 me semble presque moins fine que ma 1000. Comme quoi...

n°20078010
3200+++
insatisfait notoire
Posté le 05-10-2009 à 09:06:29  profilanswer
 

+1, l'entretien je le fais a la 6000 mais c'est régulier. après, pour récupérer une spatule, la 800 est bien utile :)

n°20081819
gandilfleg​ras
Posté le 05-10-2009 à 15:35:37  profilanswer
 

Pour le grain, l'echelle japonaise taille plus gros que l'échelle européenne déjà (un 1000 japonais est plus grossier qu'un 1000 européen), mais an dehors de cela, les estimation de la granulométrie me semble aussi parfois assez floue.  
Maintenant peut-être que d'autres paramètres que la granulométrie jouent aussi sur l'abrasivité d'une pierre, comme la nature du "ciment" qui englobe les particules abrasives par exemple.


---------------
                                                Faites plaisir à vos yeux
n°20082189
_jay_jay_
Posté le 05-10-2009 à 16:00:45  profilanswer
 

+1

 

Il n'est pas possible d'avoir une échelle unifiée et pertinente pour tous les usages. D'autre paramètres que la granulométrie influent sur l'action d'une pierre (ou d'un autre abrasif), entre autres : dureté et forme des grains abrasifs, solidité de l'ancrage dans la matrice, présence d'un lubrifiant...
Sans compter que l'effet de la pierre dépend tout autant des propriétés du couteau que de la pierre elle même.


Message édité par _jay_jay_ le 05-10-2009 à 16:01:13
n°20082206
chinesead
Posté le 05-10-2009 à 16:01:42  profilanswer
 

donc ca veut dire qu'une pierre d'arkansas ca bille au alentours de 6000 pour la fine???
au faite j'ai une pierre naturelle bleu belge ca fait pas plus de combien??? 1500

n°20082301
_jay_jay_
Posté le 05-10-2009 à 16:09:53  profilanswer
 

Les pierre naturelles sont pour l'essentiel constituées de grains de tailles assez disparates et donc encore plus difficile à classer. Certaines ont également des grains qui ont tendance à se fractionner au fil de l'affutage (ce n'est pas la coticule justement).
Sinon, un petit point de vocabulaire. Quand ont parle de "biller", on parle de la dureté d'un matériau (référence à diverses méthodes de mesure de la dureté).


Message édité par _jay_jay_ le 05-10-2009 à 16:10:31
n°20083039
gandilfleg​ras
Posté le 05-10-2009 à 16:59:53  profilanswer
 

Pour l'équivalence "grain européen" / "grain japonais" j'avais trouvé ca :
 
http://www.fine-tools.com/G10019.htm
 
Comparer FEPA F (europe) à JIS (Japan) : un 1000 japonais correspond à un 400 européen, et un 1000 européen à un 3000 japonais.
Après quand on achète une pierre, comment savoir sur quelle échelle est basée sa granulométrie....


---------------
                                                Faites plaisir à vos yeux
n°20083833
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2009 à 17:48:39  answer
 

interessant ce lien...

n°20097070
chinesead
Posté le 06-10-2009 à 17:43:38  profilanswer
 

c'etait facon de parlez

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