Reprise du message précédent :

 notre ami saintgermain n'est pas patient contrairement à son homonyme qui est immortel ???          

 
Bingo je suis pas très patient pour ce genre de choses    
 
Enfin c'est relatif : j'ai passé beaucoup de temps à choisir les couteaux (merci le topic !) et j'ai déjà 4-5h d'affûtage derrière moi à essayer différentes techniques.
Après c'est clair que ce n'est pas une vocation pour moi et je ne recherche pas la pureté absolue du geste (je ne trouve pas du tout l'affûtage comme étant une activité intéressante en soi).
Ce qui m'intéresse surtout c'est de pouvoir couper efficacement avec ces beaux couteaux et j'y suis arrivé. Désolé si la technique n'est pas très orthodoxe avec ces guides.
Je continue à perfectionner ma technique d'affûtage mais au moins là j'ai déjà des couteaux utilisables.
 
Le coup du tranchant rasoir c'est vraiment pour la curiosité. Là avec le tranchant actuel c'est déjà très très bien.
 
Après prendre un cours d'affûtage pourquoi pas ? Il faudrait mettre cela en place associé à un cours de cuisine, ce serait une très bonne idée. Et pourquoi pas vendre les couteaux du cours par la même occasion ;-)

 
 
un chouette doc sur les producteurs de thiers  
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] geo_travel

très intéressant  ici, cette vidéo c'est principalment le couteau de poche  et il faut la poster làbas (sur le fil les couteaux, voir en haut de la page)  
mais pour la cuisine regardez bien cela dure environ 30 à 40 secondes à partir de 28min et 40s.
et cela confirme ce que je répéte à longueur de fil.
pour les gamme de Thiers et locales j'ai déjà donné pas mal de lien il y a à peine deux ou trois pages plus celle de Dj Merguez voir aussi le site Neozen donné en lien. on donne quelques liens qui renvoient vers les petits et moyens producteurs    
 
 ah oui le vin dont il parle dans la vidéo.
moi j'aime vraiment beaucoup.
 il y a un festival de musique très intéressant à La Chaise Dieu (Haute loire), à la Chaise Dieu vous avez (du moins il y avait) un bar restaurant avec boutique qui vend des produits régionaux dont des vins d'Auvergne vous pouvez les gouter et autres. Cela vaux le détour.

Flag

Ben en fait, comme on n'a pas le texte original, on ne sait pas s'il parle de pouces (inch/inches) ou du pouce (thumb)... Si tant est que le texte d'origine eut été en anglais. Si c'est néerlandais, ils utilisent le système métrique de toute façon, donc pas de inches dans l'histoire.

Enfin, cela dit le royaume-uni est censé être passé officiellement au métrique depuis bien longtemps. Après bon, dans la pratique c'est autre chose.

Excellent la photo Pierre  

Bon allez les autres, vous faites péter vos têtes en photo, qu'on se fasse un petit trombinoscope ? (Ben quoi ? Je suis d'un naturel curieux )

Je vais mettre la mienne dès que j'en trouve une où j'ai une tronche de playboy... c'est pas gagné...

Pierre commandée et sans doute dans la BaL, rasoir incomming

 
Bon vous m'avez convaincu que la céramique bof... et en allant acheter un concombre à LIDL je compte sur ça :
 
J'ai foncé... 7€99 je me mouille pas trop et LIDL a l'habitude de sortir de bons rapport qualité/prix. Je vous donnerai mes impressions de néophytes

Apparemment, à la page précédente, Inoe a essayé la forme Usuba de ces couteaux Lidl et n'a pas l'air de s'en plaindre.
C'est peut-être l'occasion de te donner envie de vrais couteaux par la suite.

J'ai aussi testé l'usuba. J'en suis très content pour le prix

Bon, je crois qu'il est grand temps de commander une nouvelle pierre en 1000    

Hé oui, j'ai osé...    

Ce qui m'amène à une question pour ceux qui savent. Si j'achète une pierre plus haut de gamme en 1000 (je pense bien sûr à une brique naniwa chosera, la verte), est-ce que je risque de constater une différence en continuant à utiliser la face 6000 de ma King ? (pour l'instant, 1000 + 6000 king + journal, j'obtiens un tranchant superbement poli). Ca vaudrait le coup d'envisager un grain intermédiaire, 3000 par ex ? Je m'inquiète qu'une 1000 plus dure laisse des traces plus difficilement effaçables en passant directos à la 6000.

Oui, je confirme, l'usuba il est vraiment sympa. Faudra que je prenne le temps de le passer à la pierre (peut-être pas 1000, il est déjà pas mal affuté, mais 3000) histoire de gagner en coupe. Reste à voir comment va se comporter le fil (vu que je n'ai aucune idée de ce que vaut l'acier), si c'est pour que ça chip à mort, ça sert à rien.
 
Par contre, le matériau du manche, c'est vraiment pas ça...

A mon humble avis, avec une lame à ce prix, plus que probablement made in china, ça risque vraiment pas de chipper (si c'est un mot français) car l'acier n'a sûrement pas la dureté, et donc pas le côté "cassant", d'un acier japonais...

 
oui, cela est exact mon cher.
l'avantage d'une pierre du type king est que les grains de par leur tendreté se réduisent comme certaines pierres naturelles et donc réalisent en partie le travail d'une 2000/3000 avec comme désavantage de nécessité plus de temps pour l'affutage.
Les pierres commes les choosera sont plus dures et plus rapides mais nécessite des phases transitoires ... passages par plusieurs grains
 
pas d'image pour l'instant.

Bah pour moi si, même un acier de merde peut "chipper" si affuté trop fin... enfin, il me semble...

juste en passant, j'ai vu ces couteaux et leur épaisseur plus l'angle (bevel) on est à plus de 30° d'angle sur un single bevel donc il faudrait enlever beaucoup de matière pour arriver à un angle aigue
 
 et là, on en revient à de très nombreuses discussions.
Ces couteaux font illusions, mais ce ne sont pas de vrais couteaux japonais, les Haiku Home, les Seriyaku, les top chef ,  
les x30cro ... x40cro enfin toutes ces lames de bas de gammes, elles aussi, neuves, font illusion, surtout si elles sont biens conçues.
je dirais même que les Haiku "home" et Seriyaku font illusions très longtemps grace justement à leur géométrie.
 Ici le fait que ce soit des singles bevel fera illusions un temps, mais il ne faut surtout pas comparer à des modéles comme le Fujiwara ou Tojiro de base, rien que le Chroma Japan-chef est largement supérieur.  
à comparer avec le Haiku home Vs Lidl jap (mais rien que pour la poignée, je donne vainqueur le Haiku Home)
 
je rappelle qu'en Haïku, il existe plusieurs séries aux caractéristiques techniques totalement différentes, à ne pas confondre.
Ici, je parle du Home le tout premier prix
 
 et juste comme cela en passant, personnellement cela fait longtemps que je crois plus au père noël, je suis peut être trop rationnel ??
non ! je ne crois pas.  
 
Je raffole de SF Fantastique etc.  j'aime tous les Tolkien, Miyazaki, Lucas, Walt disney-Pixar- Dreamworks-Mangas (Gintama, Bleach, etc. etc.)... et là on peut en parler des jours et des jours.

Une petite vue de 2 mes Carbonext après 1 an d'utilistation pour le santoku et 1 semaine pour le petty *merci Visiteur* (essentiellement pour couper citrons, tomates et poches sous-vide à la volée d'où la patine) :
 


 
Ps: l'opinel c'est pour le saucisson *private joke*

Je me demande.. A t'on abordé le sujet de la mandoline et de son utilité ou est-ce une hérésie sur ce topic dédié aux lames que même un Jedi utilise pour se couper une tranche de fromage?

Il me semble bien que la bête a été traitée mais je ne suis pas sur que c'était sur ce topic (peut-être sur le topic cuisine?)

Edit: oui, on en a parlé (fonction "recherche" dans le topic). Il me semble qu'un certain consensus s'était dégagé pour la Benriner.

Hop hop hop, loin de moi l'idée de prétendre qu'à 7,99€ (à peine plus qu'un bon office, je le répète), on peut mettre la main sur un vrai couteau japonais. Je lurke assez souvent JCK pour savoir combien il faut mettre pour un japonais de qualité...  
Ce que j'apprecie dans la démarche de Lidl, c'est qu'ils proposent (une fois n'est pas coutume dans l'offre pléthorique de couteaux chinois japonais de supermarché) autre chose que la traditionnelle forme santoku (aussi appelé "santuko" chez Carrefour... no comment), c'est assez rare (il me semble) pour être signalé.
 
En ce qui concerne la comparaison Lidl / Haiku Home, honnêtement, je ne saurais pas la faire, n'ayant pu essayer cette gamme; cependant, à la lumière du prix (30€ le nakiri Haiku Home), compte-tenu de la finalité de mon achat (tester une forme, usuba en l'occurence), je pense avoir fait le bon choix. Je ne pense pas que l'acier soit pire et la poignée est indigente, certes, mais  je peux faire avec. Maintenant que j'ai goûté à ce type de couteau et que j'ai apprécié son usage, je peux sereinement envisager l'achat d'un vrai pour 20-30 fois plus cher; je ne me voyais pas acheter un nakiri sur JCK, être déçu par la forme et finalement mettre le couteau en vente une semaine après avec la perte que cela représente...
 
Pour l'angle, plus de 30°, tu es sûr ? Quand (si) je le passerai à la pierre, je mettrai un coup de marqueur pour essayer de voir ça mais c'est pas l'impression que ça m'a laissé.
 
Et c'est quoi cette histoire de père noël ?  

 
<HS on>Et t'es pas le seul     D'ailleurs, tu pourrais pas nous faire un petit topo sur les meilleurs sabres laser à utiliser en cuisine pour la FP ?    
 
Bouquins aussi ou seulement cinéma ? Là je viens de terminer Chroniques des ombres de Pierre Bordage, j'ai adoré. (comme tous les Bordage, que je recommande chaudement, d'ailleurs... Les Guerriers du Silence, Rohel, etc.)<HS off>
 
 
Sinon merci sur ton avis pour les pierres, c'est bien ce que je soupçonnais. Je vais opter pour une de ces King 1000 très épaisses, je crois. Ca me coûtera moins cher que deux Naniwa...
 
 
 
 
 
 
 
 

Je ne te vise pas toi, ce n'est pas mon style de m'en prendre au personne?
 et j'ai bien lu que toi tu voulais tester une forme je t'ai reçu 5/5
mais je coupe court à tous les reluqueur du fil qui vont se dire  :
"ca y est un super couteau jap à pas cher"
 et les m^me deux mois après faisant une critique acerbe et injustifiée des lames japonaise (c'est du vécu).
 pour l'angle celui ci est plus obtu que sur les vrais single bevel jap
il est à vérifier je n'avais pas de rapporteur je l'ai fait à vu d'oeil dans son emballage (oui je suis mal élevé je n'ouvre pas l'emballage d'un produit que je sais ne pas acheter)

 
Raaah j'ai utiliser cette fameuse fonction recherche! Pfff certainement mal.. j'y retourne teh pour la peine  
 
Edit : Je confirme que 1- j'chuis un noob 2-Sujet bien abordé et bien traité   *part se cacher dans son lit pour pleurer la honte*

 
livres et BD aussi et j'aime bien P Bordage
 j'ai un peu levé le pied sur la lecture car je n'ai pas trouver de quoi lire à la bibliothèque d'ici et je n'achète plus trop de livre ni de DVD ni CD ni BD car je déménage souvent (tout les ans en fait)  
Cela est lourd et encombrant et je fais mon déménagement tout seul (trop cher sinon).  
En plus cela commençait à faire un poste très (trop) lourd financièrement.
 
 
 
Quand aux king très épaisses, elles ont aussi l'avantage d'être très large        
je plussoie à 200% ce choix

 
Sans trop m'avancer, et sous toutes réserves, je crois que les deux se disent, même au japon.  

 
 
 bien, en mandoline tu as plusieurs modéles et marques
les points critiques d'une bonne mandoline sont :  
 
 c'est le plateau de guidage qui doit se baisser ou se lever
Les peignes (les trucs pour faire juliennes batonnets râpés) doivent être amovibles, enlevables, interchangeables et trouvable en pièces détachées.
 le couteau  doit être lui aussi amovible
il y a généralement deux couteaux (ou un reversible) un lisse et plat pour toutes les coupes tu dois pouvoir l'affuter
 la mandoline dite européenne à la lame en angle droità 90°C par rapport à la longueur de la mandoline  
Ici dessous, une de mes préférées

 
 
 ici une Beriner, c'est une mandoline dite japonaise sa lame est en oblique (j'aime bien aussi  et c'est celle que j'utilise le plus souvent, elle est plus facile à transporter et manipuler

 
 
attention aux lames qui doivent impérativement être amovibles  
comme le peigne qui doit se coller (être en appui) contre la lame pour fonctionner correctement.
après tu as aussi différentes qualité de lames
 
 et elles existent en différentes dimensions les "japonaises"

En tout cas renard blanc, quoi que tu fasses, évite la marque OXO. J'en ai une, payée une petite centaine d'euros à l'époque (ptet 85 ?) j'ai du essayer de m'en servir trois fois et j'ai abandonné, tellement ça marchait mal (ou tellement j'ai pas su m'en servir).

 les fameuses mandoline en V, nan ,
 moi pas aimer  
moi aimer lame droite ou oblique simple
 
 c'est comme les rasoirs à légumes, moi c'est "Castor" (la marque) tout métal, lame carbone  
des tonnes de pluches, increvable et réaffutable, j'aime bien aussi leur épluche tomate il est très efficace (et sur les poivrons aussi)
 
http://www.rusillon.com/fr/index.p [...] ateh62mqu3
 
 et le plus rigolo c'est que j'adore aussi leur ouvre boite pour moi ce qui ce fait de mieux, c'est mon modèle préféré.  
Mais là, je ne suis pas une référence car je consomme très très peu de boite : lait de coco, crème de marron, tomate et concentré, je crois bien que c'est tout

 
Réaffutable? C'est pas un peu compliqué pour seulement 3€?
 
Je pense que la mandoline Benriner 6,5cm va avoir sa place dans ma trousse à tout faire.. Simplicité, efficacité, faible encombrement.. Pas comme l'usine à gaz De Buyer Ultra (quoi qu'elle doit bien pouvoir trouver aussi sa place dans une cuisine pro.. saloperie de brunoise   )

Tiens, au sujet des couteaux japonais (les vrais), ce laïus sur le site de couteau-japonais.fr, vérité ou authentique pipeau marketing ?

Les couteaux en provenance de JCK ou CKTG ont-ils ce genre de papiers officiels ? D'ailleurs, c'est rigolo parce que seuls les couteaux à lame carbone et manche en bois y ont droit semble-t-il, donc les Kasumi Masterpiece, Masahiro et Haiku Damas qu'on trouve sur le même site, c'est de la merde...  

http://www.couteau-japonais.fr/ind [...] ertificats
 
Et au sujet des viroles:

Donc sur Mizuno ou un Fu-Rin-Ka-Zan, plus de la moitié du prix c'est la virole ?
 
D'ailleurs, quelqu'un a pu mettre la main sur un couteau de cette série Fu-rin-Ka-Zan en blue steel n°2 ? Le Usuba, need !

 
Et, en cadeau, un autre usage possible au Nakiri...
https://www.youtube.com/watch?v=2IHjSNUT9io
Pauvre nakiri...

Niox25 a, je crois, acheté un modèle de cette série il faut remonter les 10/15 dernières pages
 
pourquoi tu dis pauvre nakiri ?  
regarde bien, à nouveau  
il ne coupe pas vraiment du dur, il a enlevé la carapace
 c'est plutot tendre là sur des petits crabes (tourteaux)

Ah oui, en effet... j'ai regardé la vidéo un peu vite en manquant certaines subtilités. Mais son geste pour couper (la paume qui fait pression sur le dessus de la lame) laisser à penser qu'il y a de la résistance (genre la carapace)...
 
Merci pour l'info, je vais essayer de retrouver ça.

Non, le fil va rouler.

Bonjour.
J'ai lu les 15 dernière pages mais j'ai l'impression que vous êtes surtout porté sur la cuisine asiat,  
donc pour de la bonne bouffe tradi il me faudrait le minimum vital, j'ai vu la pierre king 1000, je préfèrerai éviter de prendre sur ebay mais je vais faire au moins cher, je pense mettre 150 € max pour 3~4 couteaux et une pierre c'est valable ?
Merci d'avance  

pour les Fu rin ka zan  
 le lien pour l'achat de niox25
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t37739094

Nan on n'est pas que cuisine asiatique loin de là, c'est juste deux ou trois posteurs et des questions pour les sushis.
 Un petit tour en fp aurait été plus parlant.
 
 
la pierre king c'est chez fine tools (fp)
 
 
3 à 4 couteaux pour 150 euros maxi,  
mais que veux tu en faire de ces lames ?
 
 on a aussi en fp un petit questionnaire qui nous permetterait de mieux te répondre si tu nous apportais tes réponses à ce celui-ci  
 
et en complément que cuisines tu ??
Viande ? (à os tu achetes tes carrés de côtes de boeuf , de veau, de porc) volaille (fermiere ?)  
Poisson ? entier petit moyen gros
Légumes  ? carotte, courgette potiron pdt... tu fais des juliennes, mirepoix, brunoises, paysannes, tournés, émincés, ciselés, etc..
Pain patisserie  
voili voilou voilà      

Bah j'ai trouvé qu'en FP on parlait de plein de type de couteau avec des utilisation spécifiques,  
alors que je cherche a utiliser ça dans ma vie de tous les jours, en fait je décide de refaire toute ma cuisine avec des outils valable (poubelle les poêles tefal toute rayé )
Donc Je cherche le B.A BA qui couvre large .Mais utilitaire principalement , ils prendront place sur une barre aimanté .
Je fait surtout du légumes (je connait pas les termes je dois avouez que j'ai googler mirepoix brunoises et autres )
et j'adore travailler la viande .  
Peu de patisserie (a part couper le chocolats en éclats au marteau ...)
, encore moins de poisson .
HAHA comment j'ai fait pour passer a côté du questionnaire ?
Donc c'est pour moi mes premiers couteaux durable que je compte garder et entretenir .
Je suis en train de reprendre plaisir a la cuisine après des années de pates carbo d'étudiant de cité U et je veut des bon outils (j'ai quelque bon couteau officine a ré aiguiser mais pour le reste c'est l'enfer)

Ça ne se dit pas.

En japonais, ça s'écrit avec les caractères「三徳」ce qui veut bel et bien dire "trois vertues/bienveillances/avantages" et se lit "santoku" ; "kuto" en japonais voulant dire "endroit" 「九斗」ou alors tout un tas de noms de familles plus ou moins courants — des lectures qui n'ont plus de sens par rapport à l'objet en question.

bien, on commence à avoir des précisions...
 
Déjà « couteau universel » cela tient plus de l'oxymore que de la réalité, donc il est normal que l'on précise l'emploi des lames. Mais, ce n'est pas toujours aussi restrictif que certains veulent le faire croire ou le pensent…
 
As tu une idée ou un soupçon d'idée concernant le look de ce que tu veux ou de ce que tu ne veux pas ?
 
A priori, avec les quelques éléments que tu indiques, 3 couteaux suffiraient.
1 petit moyen du type Petty ou un honesuki (pour la viande et la volaille), un moyen avec une lame plus large pour les légumes (comme un chef de 180 ou 210 ou un santoku de 165 à 180 mm) et un trancheur un peu plus long (slicer/sujihiki) de 200à 240 mm  
à voir, il faut creuser sur tes emplois : ce que tu cuisines ou que tu as envie de cuisiner …  
 
 

le problème d'une fp sur un sujet aussi riche que la coutellerie de cuisine c'est que je ne peux tout mettre en fp cela est impossible, il faut donc cliquer sur les liens pour approfondir... trouver les infos spécifiques à sa recherche