ce topic me fait penser que je devrias lire le seigneur des anneaux en entier et dire que ça fait quatre ans qu'il moisit dans un coin  

desploges ça roxxx  

j'ai le hobbit depuis 7 ans, et toujours pas lu là j'ai voulu le récup et ma soeur le retrouve plus
 

Entre amateurs d'humour noir on se comprend...
Mais ca reste un peu HSnon?

Perso j'ai un avis mitigé vis à vis de l'intégralité de la trilogie. Généralement, j'ai l'impression d'entendre que tout le mérite de la réussite de cette trilogie revient à Peter Jackson. Je pense que tout ce qui est véritablement positif et réussi dans ces films, à savoir l'univers en lui même, les décors, l'ambiance dégagée, était déja présent dans le bouquin, ou provient des illustrations sorties de l'imagination de John Howe et l'autre g oublié son nom. Là ou Peter Jackson aurait pu apporter sa pierre à l'édifice, c à dire la réalisation proprement dite, le montage, l'intensité dramatique ( dépendante des deux points précédents ), je trouve qon boulot pas terrible. Le point qui m'a le plus décu conceren les batailles, ou il n'y a aucun souffle épique, et ce ne sont pas les multipkes plans aériens sur d'immenses armées en images de synthèse qui vont en insuffler un. Les batailles sont filmées avec les pieds, c'est brouillon, on ne ressent pas le coté "physique" de la chose, et

Les batailles sont filmées avec les pieds, c'est brouillon,

 
une bataille c'est forcément brouillon et bordelique. Tout le monde n'est pas en ligne avec un adversaire en face. c'est confus, tout le monde tape sur tout le monde.  

Ca c'est : This day we fight et c'est Aragorn
Theoden c'est : To Death !! (il me semble)

Salut Mouloud,
C'ets vrai que globalement les batille rangée ne m'ont pas super convaincues (sauf celle de l'intro de la communauté)..
Je prefere infiniment le duel Aragorn/Ourouk Hai à lafin de FOTR... (j'ai du le revoir 20 fois)

 
Ouais, dans cette première bataille, quand par ex Elrond plante sa lance dans un ennemi, on "sent" le truc, par contre Sauron qui envoie les soldats, j'ai trouvé ca franchement ridicule.
 

 
 
je parle pour l'editeur du livre en vf, celui ki detient les droits de la traduction de l'autre incapable, et qui aurait pu justement corriger un tir de longue date mal ajusté ...

vo powaaa

lis "tolkien a biography" et "letters by JRRT", c'est une source autrement plus fiable.    
 
Et lis Tolkien en Anglais : j'ai déjà abordé quelques pages plus haut les lourdeurs de la traduction.
 
EDIT : d'ailleurs cétait déjà une réponse pour toi
 

C'est déjà pas forcément évident de suivre en français, alors en anglais...
Pis bon, pour se taper un livre comme ça en anglais (et le comprendre bien sûr), faut déjà avoir un certain niveau.
Parce que bon, si c'est pour se la jouer "moi, je lis LOTR en anglais" et qu'on n'y capte pas la moitié des trucs, spa la peine, hein.    
Perso, je suis pas capable de lire ça en anglais (et pourtant, j'ai à parler anglais presque tous les jours au boulot...).

pour les batailles, c'est d'autant plus dommage car elles ont demandé un travail tant au niveau visuel que sonore d'une ampleur hallucinante (comme la trilogie d'ailleurs)
jai encore du mal a m'imaginer la taille pharaonesque (pharaonique?) de ce tournage...comment PJ a réuni autant de sous et d'investissement?

 
et paradoxallement un budget de "seulement" 300Millions de $ pour la trilogie..

 
Il n'y a pas de grandes stars, donc pas de gros cachet à payer.
De plus, dans les bonus, ils disent qu'il y a des trucs qu'ils n'ont pas fait, car il n'avaient pas le budget.
 
Donc non, 100 m de $ par film, c'est vraiment pas énorme, vu la difficulté et la longueur des films.

Oui, oui, je me souvenais parfaitement de ton post sur la "lourdeur" de la traduction.  
 
Concretement, ça dit quoi "tolkien a biography" et "letters by JRRT"?  

le 1er est la biographie de JRRT par H.Carpenter qui l'a rencontré de son vivant, et pas le bonus d'un CD sorti à l'occasion d'un film 30 ans après la mort de l'intéressé.
Ca va de sa naissance en Afrique du Sud, sa jeunesse, la guerre etc ...
 
Le 2nd est un recueil de lettres de JRRT adressées à tout un tas de gens : des amis, de la famille, des lecteurs, son éditeur, et aussi des gens qui cherchaient à adapter LotR en film du vivant de Tolkien.
Il y dit bcp de choses intéressantes et parfois très suprenantes, et ça a le mérite d'être l'avis de l'intéressé ... pas un bonus DVD  
 
Bref, LotR n'est pas si compliqué que ça en Anglais, et bien plus beau.
cf. mon post sur les paroles du Roi Sorcier à Eowyn pendant leur "duel" (Par contre je n'ai pas le texe français sous la main pour comparer, mais si quelqu'un l'a ...).
Et puis les sorties en vieil anglais ça donne une ambiance    

renigre pas tellement les bonus dvd

 
 
Yessss, c'est ça!
 
 
En fait j'ai trouvé que le discours de Aragorn était moins imposant que dans la bande annonce, j'ai l'impression qu'ils ont refait un mixage.
 
c'est pour ça que j'ai préféré Theoden pour sa motivation de troupes, et quand il frappe de son épée toutes les lances des guerriers.
 
 
D'ailleurs, j'trouve qu'on parle pas assez de lui, l'acteur est bien choisi, complètement inconnu pour ma part et pourtant, il est très juste dans le rôle.

 
Quand on voit qu'ils font un rapprochement Hitler / Saruman alors que Tolkien se defend de toute allégorie, que c'est de la Fantasy... bof.
En plus, c'est la mise en scène de PJ qui a orienté la scène de Saruman sur son balcon devant l'armée de 10.000 orcs... il aurait pu la tourner completement differement.

 
en même temps ya un des protagoniste qui insiste bien sur le fait que Tolkienn ne faisait pas d'allégorie tandis qu'un autre dit le contraire. revois les.  

fau faire un seti a la sauce lotr, chacun traduit un bou, on aurrai vite une bonne version traduite pour jarter celle de ledoux

le 1er est la biographie de JRRT par H.Carpenter qui l'a rencontré de son vivant, et pas le bonus d'un CD sorti à l'occasion d'un film 30 ans après la mort de l'intéressé.
Ca va de sa naissance en Afrique du Sud, sa jeunesse, la guerre etc ...
 
Le 2nd est un recueil de lettres de JRRT adressées à tout un tas de gens : des amis, de la famille, des lecteurs, son éditeur, et aussi des gens qui cherchaient à adapter LotR en film du vivant de Tolkien.
Il y dit bcp de choses intéressantes et parfois très suprenantes, et ça a le mérite d'être l'avis de l'intéressé ... pas un bonus DVD  
 
Bref, LotR n'est pas si compliqué que ça en Anglais, et bien plus beau.
cf. mon post sur les paroles du Roi Sorcier à Eowyn pendant leur "duel" (Par contre je n'ai pas le texe français sous la main pour comparer, mais si quelqu'un l'a ...).
Et puis les sorties en vieil anglais ça donne une ambiance    

le 1er est la biographie de JRRT par H.Carpenter qui l'a rencontré de son vivant, et pas le bonus d'un CD sorti à l'occasion d'un film 30 ans après la mort de l'intéressé.
Ca va de sa naissance en Afrique du Sud, sa jeunesse, la guerre etc ...
 
Le 2nd est un recueil de lettres de JRRT adressées à tout un tas de gens : des amis, de la famille, des lecteurs, son éditeur, et aussi des gens qui cherchaient à adapter LotR en film du vivant de Tolkien.
Il y dit bcp de choses intéressantes et parfois très suprenantes, et ça a le mérite d'être l'avis de l'intéressé ... pas un bonus DVD  
 
Bref, LotR n'est pas si compliqué que ça en Anglais, et bien plus beau.
cf. mon post sur les paroles du Roi Sorcier à Eowyn pendant leur "duel" (Par contre je n'ai pas le texe français sous la main pour comparer, mais si quelqu'un l'a ...).
Et puis les sorties en vieil anglais ça donne une ambiance    

C'est ça qui m'a fait réagir hier sur la traduction et j'y ai même pas répondu.
Dans un souci de cohérence, il faut que ce soit une seule et même personne qui fasse la traduction. Sinon, tu obtiens des styles complètement différents d'une page à l'autre, des mots qui ne sont plus les mêmes d'un "traducteur" à l'autre (surtout qu'il y a un paquet de mots inventés, sans compter que c'est du viel anglais...).
Bonjour le gloubiboulga.    
 
Voilà, dont acte.    

Marc a parlé donc :
 
 

Pourquoi tu critiques autant les bonus du DVD?    
 
En tous cas, tu ne réponds pas à la question initiale (c'est pas un écrivain pro - ses écrits n'étaient pas destinés à être publiés).

mouais .... vrai pour le corpus du Silmarillion qui était alors à l'état de "brouillon", vrai pour "father christmas letters", à moitié vrai pour "The Hobbit", pas du tout pour LotR.
 
Je ne sais pas d'où tu tiens que ça ne devait pas être publié ... tu devrais lire "Letters by JRRT"
 
Sinon, dire que ce n'était pas un "écrivain pro" (ça n'existe pas les écrivains pro dans la littérature ... quand ça existe, ce n'est généralement plus de la littérature), ça dénote une grande méconnaissance de la littérature en général, et de Tolkien en particulier, qui en plus d'être un écrivain était un poète.
 
L'oeuvre de Tolkien ne se limite pas à LotR, et tu devrais la lire en anglais ..    

Pourquoi tu critiques autant les bonus du DVD?    
 
En tous cas, tu ne réponds pas à la question initiale (c'est pas un écrivain pro - ses écrits n'étaient pas destinés à être publiés).

Je l'ai vu mardi dernier en avant-première :
à mon sens le meilleur des trois, très belle bataille de Minas Tirith.
Des choix d'adaptation finalement judicieux ("le nettoyage de la comté" a disparu, mais le 'climax' en aurait pâti).
 
Le reproche que je lui fais, comme aux deux autres, c'est un manque de panache dans les dialogues, alors qu'ils étaient déjà fort bien écrits par un poète pour le moins lettré.
 
Ex : Eowyn et le roi sorcier
film Le Roi Sorcier - "do not comme between the Nazgûl and his prey"
Point barre, et eowyn fait son office
 
Livre - "Come not between the Nazgûl and his prey, or he will not slay thee in thy turn, but will bear thee away, in the Houses of Lamentation, beyond all arkness, where thy flesh shall be devoured, and thy shrivelled mind be left naked to the lidless eye"
 
Ca prend à peine 20 sec de plus, et c'est d'une autre trempe.
Ca claque un peu plus !
Surtout pour le commandant en chef des vilains, ancien roi de son état.
 
Idem dans les Deux Tours, lorsque qu'Aragorn, Gimli, et Legolas sont cernés par des Rohirrim soupçonneux.
Aragorn se dévoile comme Roi, avec une tirade de roi dans le livre.
Dans le film, on dirait Christophe Lambert qui sortirait "waah non éh, pas cool, je suis le roi du Gondor quand même".
 
Pourquoi ce manque de classe et de panache alors qu'il ne prendrait pas plus de temps ? Je n'en sais rien.
A t-on voulu des dialogues simplifiés pour que les enfants et l'américain obèse moyen amateur des films hollywoodiens habituels comprennent aisément ?
Si c'est le cas c'est assez décevant.
 
Autre petite critique (car qui aime bien châtie bien) : Gimli est un peu ravalé au rang de faire valoir ... je n'aime pas ça car j'aime bien les nains ( ).
A ce propos, je conseille la lecture dans les appendices de "les gens de Dürin", avec la superbe guerre des nains contre les orcs (2799 T.A)    
Par ailleurs, pourquoi avoir donné un accent béarnais à Gimli dans la version Fr. ?
Ca confine vraiment au ridicule ...