Reprise du message précédent :

 
...et monter en marche arrière ? il paraît que ça marche aussi.

Bonjour,
 
Fortuna c'est bien ?  
 
Prix non HFR, mais bon, on est pauvre

Non.
 
C'est quoi ta monte et budget ?

On peut même déjà te faire une liste de pneu au super rapport qualité prix.

Falken ze310 ou 320
Hankook ventus prime 4
Goodyear efficient grip performance 2

Avec ta monte ce sera encore mieux.

Mais on te conseillera pas de pneus mois cher que le falken vu qu'il est top.

Je vais devoir changer les 4 sur ma fève...
 
225/55/18. En 4 saisons idéalement.
Entre le Michou Cross Climate 2 et le All season 2 Conti y'a pas un grand écart ni de faute de goût ?

Nan mais j'espérais un "OUI" franc et massif.  

C'est mon beau fils qui a mis ça aujourd'hui sur les conseils du garagiste spécialisé pneus qui s'y connait.

215 40 r17 87V en Continental allseason à l'origine, 175 boules, il a pas les moyens le pov pitchoune. Fais suer ...

Nop les deux sont bien.

Peut être une préférence pour le conti niveau bruit et remonté dans le volant, mais vu que je ne les ai pas sur le même véhicule c'est faussé.

Faut voir ce que donne le conti usé sois le témoin neige/pluie le cc2 viellissant normalement bien de ce côté là.

En ce moment pirelli sf2 ou sf3 moins cher et tout aussi bon.

Bon sinon j'ai vérifié la pression de mes conti allseasoncontact 2 sur ma polo (pour rappel du 215/45 R16)  pour avoir exactement la même que celle que je mets habituellement.
Et ma première impression se confirme: Le flanc est bien plus rigide que sur la Gen1.

ça se traduit par un flanc qui s'écrase beaucoup moins en appuis genre sur un slalom de rond point on sentait le véhicule se coucher un peu sur le flanc (sans que ça ne soit catastrophique et tout en restant précis) là c'est beaucoup moins le cas, le touché fait beaucoup plus typé pneu été ce qui est clairement un plus. (même si forcément on perd un peu en filtrage sur les ralentisseurs and co).
Le point central est aussi plus précis du coup.

J'ai pu tester un freinage appuyé (merci Bambi de mettre en place des excercices en conditions réelles ) et je confirme clairement ce ressenti on sent que le pneu ne s'écrase plus non plus sur ce point précis.

Il faut comprendre que ce n'était pas un point bloquant ou catastrophique, mais on sentait bien que sur la Gen 1 en freinage appuyé ou en appuis brusque le flanc était plus mou que ça.
ça c'est clairement largement amélioré sur ce point là ce qui est clairement positif dans mon usage. Il est possible que ce choix soit mu par l'apport du marquage "EV" donc supporter des véhicules plus lourd qu'avant donc peut-être un flanc volontairement plus rigide.
Bref pour l'instant c'est le même mais en mieux, totalement satisfait du résultat.

Autant SF3 si dispo dans la monte pourquoi pas, autant SF2 me semble qu'il était inférieur à ces modèles là.
cf: https://www.tyrereviews.com/Article [...] e-Test.htm

il n'y a pas que la neige, n'oubliez pas la glace ou verglas, c'est pire que la neige, plus traître, et il suffit pour cela de seulement 0°C au sol...

Exact , autrefois on avait beaucoup de pneus à clous par ici.

Salut les pros du pneus!
Je dois changer 2 pneus en 4S.
J’achetais jusqu’à présent des Michou Crossclimate les yeux fermés, en toute confiance.
En furetant un peu, je m’aperçois qu’il y a gros à économiser (100 balles pour 2 pneus) en prenant des alternatives..
 
Que penser de ces 2 modèles svp?
 
Hankook Kinergy 4S
Vredestein Quatrac Pro+

Le Hankook H750 4s2 est très bon je l'es en 195 rien à redire.

Sinon pirelli sf3 en ce moment qui est le top et moins cher que michou/continental.

 
Un test de tyrereviews des pneus hiver vs 4S vs Eté :  
https://www.tyrereviews.com/Article [...] s-2025.htm
 
ou la vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=buuj99zFXvo

 
Vive les 4S !

A prendre avec des pincettes, car certains tests importants ont été faits par 21.5°C, 23.5°C et 26.5°C de moyenne... ça ne fait pas briller un pneu hiver.

Et sur neige et glace, un pneu hiver normal est probablement meilleur. Là ce sont les versions "sportives".

Le problème de fond, c'est surtout que ce n'est pas clair.
Le meilleur pneu 4s, c'est peut-être le meilleur sur le test en question, or selon le test ce n'est pas le même.
 
Du moins c'est comme ça que je le comprends, et du coup c'est moyennement utile si c'est bien ça. La moyenne est déjà plus représentative.

si je comprends bien :
- "best 4S" ferait référence à chaque fois au meilleur intersaisonnier par sous-catégorie de test, pas à 1 même intersaisonnier qui serait aussi bon en tout
- "average 4S" fait référence à la moyenne des intersaisonniers testés, lissant les performances

Oui et non.
Bof, c'est le but justement, voir l’intérêt d'un 4 saison comparé au pneu hiver, donc tester à ce genre de température c'est cohérent.
Le sec par - 19° ça reste quand même ultra rare.
Pour la glace je doute qu'il y ait une différence énorme par rapport à un 4s efficace en condition hivernale. Plus par rapport à un 4s typé été comme l'était le CC+ mais si on reprend ce test, tous les 4s se tenaient dans un mouchoir de pôche sur la glace:
https://www.tyrereviews.com/Article [...] 4-2025.htm

Pour avoir une réelle grosse différence comparé à un 4s bon sous la neige/verglas il faut un pneu hiver clouté. Et en France je ne sais même pas s'il existe encore des gens qui en mettent? ça reste clairement un usage plus que minoritaire si ça existe toujours.
Pour des pays nordiques la question ne se posent pas, ils alternent pneu hiver (avec clou) et neige dans les zones ou la neige est courante, du coup les 4s ils s'en moquent un peu, éventuellement un 4s en monte été pour les régions plus nordique ça reste envisageable.

Oui c'est aussi ce que je comprends.
Ce qui rend difficile la comparaison.

Après on l'a vu dans l’autre test que souvent les 3 premiers se tiennent dans un mouchoir de poche.
Et la moyenne est plombée par le pneu 4 saison bas budget (sauf s'il est exclus du test).

Du coup en fait, c'est bien plus efficace de regarder le test 4s pour voir à l'inverse la comparaison des 4s, parce que les 4s peuvent être orienté été ou hiver donc les résultats varier énormément selon le pneu, alors que le pneu "hiver best" même s'il prend les meilleurs de chaque test pareil, est plus indicatif car c'est en gros le pneu neige "idéal", et qu'il y a d'ailleurs peu de différence entre la référence et la moyenne sur les pneus hivernaux.

les pneus intersaisonniers peuvent sensiblement différer les uns des autres en fonction de l'arbitrage vers soit un caractère plus hivernal ou au contraire un accent plus estival ou pneu pluie
du coup, exceller dans un domaine ne signifie pas forcément en faire autant dans un autre
je pense qu'il vaudrait mieux comparer des références de pneu clairement identifiées, comme p.ex. Michelin Cross Climate 2, GoodYear Vector 4 Seasons, Continental ContiAllSeasonContact...

par ailleurs, la température joue également un rôle important
on obtient pas forcément les mêmes résultats à -20°C, -10°C, -5°C, -2°C, 0°C, +2°C, + 5°C, +10°C, +20°C, +30°C, +40°C...
Tyre Reviews avait dans le passé effectué un test dans un centre de test couvert permettant de jouer avec tous les paramètres ; ça c'était top !
j'avais posté ce test il y a quelques années: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t58243822

Oui, c'est ce que j'évoquais, c'est pour ça qu'avoir al référence hivernale et été à côté des pneus 4s est cohérent (car foncièrement il n'y a pas cette réflexion de compromis, et que ça fait office de meilleur pneu possible pour l'hiver ou l'été)
mais qu'à l'inverse sur le test pneu hiver ou été en gardant cette logique ça fausse l'impression.

le fameux test de 2019 est sans doute trop lourd, chronophage et coûteux pour une petite chaîne privée sur YT d'un passionné ; un aussi gros travail devrait être mené par une université, un bureau d'études ou une grosse association ou confédération professionnelle

Ben, un test de pneus hiver, c'est quand même un peu plus cohérent si les pneus hiver sont testés à une température moyenne hivernale.  

Dans mon coin, ce serait 4°C, en gros. Et encore, c'est la temp moyenne à partir des relevés dans la grande ville du département à 200m et quelques. Moi c'est + 450m~ avec des cols partout autour et quelques sommets.
21.5°C à 26.5°C, c'est un été chaud. L'efficacité des pneus hiver par ces temp ne m'intéresse pas.

Et pour avoir testé des pneus hiver à ces températures, je sais que ça vaut rien. Surtout quand ils sont peu usés*, ce qui est le cas, dans les tests.

*Un Alpin A4 usé jusqu'à la moelle a du potentiel.

Merci de ton retour

Tiens je me pose la question de passer en 4S...il paraît que ça reste moins bien que les pneus hiver mais bon encombrement et changement moindres me font pencher la tête vers les 4S.
Paraît que les cross climate sont très efficaces.

Ya des tests posté plus haut regarde les et en faite c'est pas beaucoup moins bien.

Surtout que dans la plupart des régions, maintenant même en hiver les températures négatives ne sont plus constante sur une journée complète.

Tu passe de -5 le matin à +12 la journée et la ya aucun pneu hiver qui fait mieux que le 4S.

A part très rare cas je voit plus du tout l'utilité du pneu hiver depuis l'avènement du 4S moderne y'a 4 ou 5 ans.

Les refs du Moments

Goodyear Vector gen 3
Pirelli sf3
Michelin Crossclimate 2
Continental allseason contact 2
Hankook H750 4s2

Le problème du 4s c'est qu'on est tenté de le garder jusqu'au témoin des 1.6 mm là ou les pneus hiver on fait gaffe à ce témoin par "nature" du pneu

Y a très peu de tests sous les 3mm des témoins de neige voir ce que ça donne.
Le cc n'ayant tout simplement pas ce témoin on ne s'en rend pas compte quand on passe sous cette valeur.

Il me semble que le CC a la spécificité de rester utilisable sur la neige même en dessous des 4mm. A confirmer, je ne sais plus où j’avais lu ça.
 
Perso pas de soucis, par rapport à mon kilométrage je dois changer tous les 2 ans. Jle fais à l’automne, ainsi je suis sûr de passer les 2 hivers avec assez de gomme pour la neige.

Ça fait 8 ans que je roule en 4S dans la yaute, c’est nickel vu la grosse baisse d’enneigement qu’on a en vallée depuis longtemps.
Par contre si tu passes souvent les cols ou monte tous les samedis en station, le pneu neige garde sans doute un petit avantage.

Les 4S sont homogènes, plus performant qu'un pneu été en hiver et plus performant qu'un pneu hiver en été.
Ca fait 5 ans que je roule en 4S, je ne reviendrai pas sur des été.

C'est ce que disait michelin mais en pratique j'aimerais bien voir une comparaison en pratique avec les concurents à la même usure..
 
De mémoire michelin comparait son cc avec un neuf de bas de gamme.
Me semble pas qu'il y ait eu beaucoup de tests de ce style.

Un pneu hiver il est pas nul à +12 .....
Faut pas oublier que des sociétés et autre roule en pneus hiver en permanence ...
Je veux bien reconnaitre qu'a 35° ca glisse un peu quand tu roules fort mais ca reste clairement utilisable.
L'usure par contre ....

Ayant utilisé pendant 4 ans des pneus hivers en été car flemme de les changer je confirme.. pour l usure et l utilisation…

J'ai eu un véhicule de location, un Opel Crossland X de 2020 monté en pneus 4 saisons (215/50R17), c'était les pneus d'origine (en option les 4S).
Je crois me rappeller que c'était des Hankook, donc sûrement du Kinergy 4S 2 H750 :

Plus jamais, sous la pluie, c'était des savonnettes.
Aucun grip dans les giratoires, sous-virage très prononcé.

Je préfère très largement mes pneus été Kumho Ecsta HS51 montés d'origine sur l'Arkana (215/55 R18). Infiniment meilleur en toutes conditions (sec et pluie, pour moi).

J'ai eu 4 Crossclimate 1, j'ai 4 Allseasons contact 1 actuellement sur mon Puma (215/50 R18), très satisfait des 2 références.
J'ai 4 Goodyear vestor 4S Gen 2 sur mon i10, ils sont globalement très bon, par contre, au dessus de 20°, ils sont immonde niveau ressenti ... (mous/flottant). J'avais eu les gen 1 il y a quelques temps, une vraie catastrophe ...

Il y a sans doute aussi le style de conduite dans tout ca.
J'ai toujours utilisé mes 4S sereinement par tous les temps, mais je conduis cool.

Je suis serein également, mais je préfère lever le pied parce que j'ai trop de G latéraux que parce que les pneus ne suivent plus  
Je ne suis pas du genre à encombrer les giratoires ou créer des bouchons  

J'ai les Hankook 4s2 depuis 3 ans je roule dans le grand Est avec et j'ai jamais eu le moindre soucis en 195 45 16.

La version 1 était merdique par contre.

J'ai aussi les Goodyear Vector gen 3 en 205, 0 problème en 2 ans.

Je vient d'acheter des pirelli sf3 et idem rien à redire pour l'instant.

Si tu passes au allseason contact2 un jour tu verras comment ils sont encore meilleur niveau ressent.
 
On s'approche encore plus du pneu été niveau rigidité de flanc.

 
Nous aussi, t'inquiète