Reprise du message précédent :
J'avais des sportmaxx sur ma polo, sauf neuf ou ils allaient bien, très vite ils devenaient catastrophiques sous la pluie (l'impression de rouler sur des oeufs).
A l'inverse avec les conti allseason contact, même 6 ans après c'est toujours totalement impérial. Même en foutant le pied dedans en 2  je ne patine pas.

Donc même par rapport à d'autres pneus été mais de ref ancienne on peut avoir une énorme différence.

En parlant de ref à la con, quand j'ai acheté ma polo, j'ai testé une polo qui avait la monte d'origine (nexen? Me semble), la tenue de route était catastrophique!
En roulant normalement j'ai commencé à glisser sous la pluie là ou j'étais passé sans problème juste avant au même endroit en escort avec des dunlop fastresponse... (et pourtant le chassis de la polo est à des années lumières de l'escort...)
Comment on peut vendre un véhicule avec des merdes comme ça...

 
Ah ,mais je suis d'accord hein. Je dis juste que le pneu "panacé", ca marche toujours d'un point de vu marketing.
Le "3 en 1" je le cite pas par hasard, c'est détaillé depuis la nuit du marketing que ca marchefor pour vendre. C'est une partie non négligeable de la vente d'un 4S inutile au lieu d'un bon été moins cher à Madame Michu de Nantes quoi.
Et oui, je préfère voir des 4S que des Saver craquelés DOT 2008 "mais loin du témoin donc encore bon lol" sur les voitures    

Comme dit, je ne pense pas que la majorité des gens arrivent en disant "je veux un 4s", c'est surtout que comme évoqué, le CC2 a remplacé le saver/primacy dans les concession et donc ils vont proposer ça d'office, en mettant forcément en avance le côté 4 saisons pour convaincre mais souvent parce que de toute façon ils n'ont pas autre chose à proposer et que les gens prennent souvent ce qu'il y a en stock.  
 
Donc l'impact du "3 en 1" ou autre, pour moi il est clairement négligeable pour l'individu lambda qui prend ce que le garagiste lui propose. (et lui avoir du 4s c'est à son avantage pour couvrir plus de cas avec un seul pneu)

Michelin s'est très longtemps opposé au 4 saison avant de s'y jeter corps et âme. Et c'est pas des naze en marketing.
Quand au "3 en 1" c'est une image. Ca touche tous les secteurs, et tout le monde (même si on se croit plus fort que le marketing). L'argument "j'en fais beaucoup plus, pour pas beaucoup plus cher", c'est un classique en marketing pour gonfler les marges et aller sur du plus cher.
Le 4S c'est "je roule été comme hiver, pourquoi te contenter de l'été ?, et je suis moins cher et plus pratique que 2 trains de pneus".
 
Le 4S à son succès avec cette technique, ils sont plus cher que les pneus ECO qui, en effet, ne sont plus mis en avant en seconde monte. Le Saver Ya 20 ans ont à été bombardé du pub pour le pneu de 2nd monte, c'est le CC2 aujourd’hui.
 
Après, oui, le garage il prends ce qu'on lui propose, mais les manufacturiers historiques lui proposent de plus en plus du 4S en lieu et place de l'été et ca lui va : un mauvais 4S sera plus facile à refourguer qu'un bon été à novice, même plus cher, avec l'effet 4 en 1.
 
De toutes façon l'industrie du pneu historique n'a pas trop le choix. La montre Suisse à connue sa crise du quartz et l'a affronté avec la montée en gamme, aujourd’hui les manufacturier historiques (occidentaux quoi) ont la crise du pneu chinois. La gamme ECO type Saver va gentiment mourir au profit des pneus asiatiques premier prix, les manufacturiers occidentaux n'ont pas d'autre choix que de rester en haut de gamme.
 
Le pneu de camion est un marché qui est en train de filer en chine aussi (ou quasi), celui de l'utilitaire pro va pas tarder.  
 
L’innovation (donc le 4S actuellement) et le pneu spécifique (avion pour michou, pas un petit marché et ils sont bon) sont la seule voie de survie actuellement sans intervention de l'EU, de l'OMC, ou de loi sécuritaire (genre freiner 1T en moins de XX mètres). Sur l'aspect loi on en est encore loin : on est incapable politiquement de limiter un pneu à un age max via le DOT par exemple. Alors qu'on à des DLU sur des conserves....

 
ou mettre en avant leurs sous marques (genre taurus pour michelin )

Bonjour,  je me permets de reposter    
Pour remplacer 4 pneus hiver sur ma classe A (le pack hiver d'origine en monte Conti winter 830P en 205 50 17) , que me conseillez-vous s'il vous plait pour une centaine d'euros dans les marques Nokian, Vredestein, Fulda, Hankook, Kleber, Falken, Semperit ? Je pencherais plus pour le Wintrac Pro comme ça a la base. J'habite dans le Jura et je suis équipé du 4 matic.
Les marques premium sont hors de prix.

C'est pour gagner 2g de Co² et diminuer ou supprimer le malus

Vredestrein wintrac pro +
Falken hs01
Pirelli winter sottozero 3
Nikian snowproof 2
Dunlop wintersport 5

Le dernier Kleber 4S est vraiment bon aussi pour un 4S milieu de gamme je trouve. Je l'ai essayé dans le Jura justement cet hiver sur la casse de bopapa.

Normal il est proche du crossclimate...

Hello

J'ai vu une Fiat Tipo de 1993, les pneus avants sont corrects (seulement de 2020) mais les pneus arrières sont tout craquelés et le DOT est de 2514.

Comment es ce possible de laisser ça en circulation ?

Il aurait dû monter les pneus neufs à l'arrière.  

Et la vignette du CT:

La loi impose 1,6mm minimum de profondeur des sculptures.
Elle n’impose rien sur le DOT.

139 000km, montage de nouvelles chaussettes:
Continental Allseasoncontact 2, DOT 3124 Made en France (comme les précédents)

Il y a toujours les 2 témoins "neige/pluie" et "TWI" standard.
Le témoin TWI est ultra caché, encore plus qu'avant (c'est écrit à l'intérieur de la sculpture et non pas sur le flanc) on peut le voir ici à l'intérieur de la sculpture avec écrit TWI:

Là ou le témoin neige/pluie est bien marqué sur le flanc:

En comparaison, mes allseasoncontact de 43 000km au moment de les jeter:

On peut voir que je n'étais donc même pas au témoin "pluie/neige".
Ils avaient 6 ans, ça aurait pu tenir sans pb un an de plus je pense vu que je n'avais pas de problème particulier sous la pluie même l'hiver, mais bon on voit qu'ils commençaient quand même à craqueler un peu.

Sinon je n'ai pas assez roulé pour pouvoir faire un avis complet, et sachant que je compare un pneu usé avec un pneu neuf:
1) ils semblent un poil plus silencieux mais les allseasoncontact première génération étaient encore assez silencieux je trouve. Et bon c'est possible que ça soit dû au fait qu'ils sont neuf

2) point remarquable, ils me semblent plus ferme de flanc que la Gen1.
ça pour le coup en général c'est l'inverse car neuf = plus de gomme = plus de ballottement/torsion, je pense que le flanc est plus rigide du coup c'est plus précis sur le point centrale et moins de ballottement.
A confirmer avec plus de km et voir si j'ai bien strictement la même pression ( la pression demandée est la même mais bon avec la variation de précision des manomètres je préfère fait à iso pression).
Mais le tout sans perdre en confort. En gros c'est plus précis, ne ballotte pas en appuis mais tout en filtrant quand même suffisamment. (on n'est quand même pas sur ce que j'avais sur un sportmaxx bien sûr mais c'est perceptible)

J'étais 100% content de la gen 1, je m'attends à ce qu'il en soit de même pour la gen2 et peut-êre même du mieux en ressenti été/sec niveau précision.

C'est ce que je trouve un peu con justement.

Des pneus trop craquelés ne sont pas censés passer.
 
Mais quand je vois 2 de mes Nokian Weatherproof de 2015 que j'ai filés à mon père avant que ma Clio I parte à la casse en 2018...
 
Ils sont montés sur une remorque qui dort dehors. Et à part des micro-craquelures au niveau des rainures, ils sont encore très beaux.

La gomme peut perdre en efficacité sans que le tout ne soit totalement craquelé.

Exact j'ai eu une roue de secours Michelin qui avait l'air bien mais était devenue très dure : une savonnette.

Ma roue de secours qui a 13 ans doit être dans cet état là aussi. Visuellement intact mais je ne pense pas qu'en pratique elle soit efficace.
Bon pour dépanner ça doit quand même continuer à faire son taf vu que de toute façon elle n'est pas faite pour rouler de la même manière avec ni à vocation de rester indéfiniment...

J’imagine que c’est à l’appréciation du contrôleur technique mais comme ils ne veulent pas d’ennuis et qu’il n’y a pas de règles établies, ils laissent filer.

La Megane II de 2003 de mon oncle, 3 pneus de 2008 et 1 de 2002, mais visuellement pas usés.
CT ok.
Juste un avertissement oral "si vous faites de l'autoroute, vous allez surement éclater un pneu et vous planter ou vous enroulez autour d'un arbre s'il pleut"
Mais CT ok sur ce point.
Sauf el famoso AB avant mal réglé et une légère opacité des fumés à l'échappement.

 
Heureusement qu'ils avertissent quand même...

 
Mais ça n'empêche pas de rouler avec sur route ouverte ...
Tu penses bien que le balec va rouler 2 ans de plus comme ça.
Bon, de toute façon, la voiture fait 2-300km par an... (je pense que c'est pour cette raison que c'est rester un conseil oral).
Un rouleur normal aurait des pneus plus récent.

Je prends de l'avance... roues hiver.  
Avec la chance que j'ai, on va se taper des semaines de pluie.

Il fait beau. C'est le moment.

Ils seront un peu rabotés, avec de la gomme fraiche en surface, avant l'arrivée des températures négatives.  

y a-t-il du neuf considérable en pneumatique hivernal depuis 2023 ?
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 
nous n'avons pas vu beaucoup de témoignages sur le topique concernant les dernières références hivernales Michelin Pilot Alpin 5 et Michelin Pilot Alpin 5 SUV ni même Conti WinterContact P870P
 
 

Normal, tout le monde roule en SUV et en pneu 4 saisons depuis la loi Montagne, on va pouvoir fermer le topic  

T'aurais pu rajouter : normal depuis le début du réchauffement clamitique on ne croise plus de neige sur la route.

Blague à part depuis qu'on est équipé pour la neige on n'a plus jamais croisé un flocon sur la route...
( On ne monte pas très haut en station puisque c'est dans le jura auand on y va.
Idem on croisait du -19° maintenant si on a du -6/-10 avec des températures positives la journée c'est le grand grand max )

Ouais, ça fait 11 ans qu'on attend l'hiver.  

Il y a quand même de temps en temps du -15°C en février.

Puis surtout le pneu hiver est plus du tout adapté...

Je suis dans le grand Est, ta des journées d'hiver avec -8 le matin et +12 l'après midi....

Et 1 semaine avec un peu de neige qui tiens quasi pas...

dommage que Michelin Pilot Alpin 5 n'existe pas encore en toutes les tailles, comme 255/45 R19 104Y

C’est bien le fond du problème.
J’ai toujours vécu en vallée (500m) au pied des montagnes.
Ya 40 ans on avait de la neige l’hiver, pneus neige impératifs (mon père avait même des pneus clous!).
Depuis quelques années, on a 1 journée de neige, très vite dégagée par les services.
Dans ces conditions, pourquoi s’emmerder avec 2 jeux de roues quand des 4S font très bien le job pour toute l’année?

 
je me tate à faire pareil juste pour le plaisir des pneus neufs

 
je suis dans le sud, si il fait moins de 0 c'est deja bien et une fois tous les 30ans il neige    
 
30cm sur Montpellier, cette fois, la, et ce n'est pas la neige le problème, mais les 99% des voitures en pneu été...
 

 
jte rassure je suis en zone montagne, et même si la neige est clairement annoncée la veille, le jour J t'as toujours des voitures tankées dans le talus et la ronde des dépaneuses toute la soirée
 
ya une espèce de déni complet genre "non mais moi j'ai pas besoin de pneus neige car je suis [pilote/riche/con]", mention au type qui essayait de sortir de mon parking sous terrain en pneus été dans une montée à 30% couverte de neige.
 
je l'ai regardé patiner sur place pendant 2 minutes avant qu'il me laisse passer d'une traite sans le moindre soucis grace à une astuce assez simple

 
et c'est quoi l'astuce ? le topic veut savoir  

 
ben avoir des pneus hiver

Désactiver l'ESP, (balancer du sable sous les roues motrices) et démarrer sur le deuxième rapport  

Je veux bien te voir faire dans la pente à 25% devant chez moi .

Je l'avais fait dans ma pente de sortie de garage, histoire vraie  
Je ne connais pas son pourcentage exact... C'était sans doute plus proche de 10% que de 25%.

 
...et monter en marche arrière ? il paraît que ça marche aussi.