Reprise du message précédent :
Et puis il y a différents type de pneus hiverw la majorité des pneus hiver commercialisés en France sont pas vraiment adaptés au verglas, pour cela il faut prendre des pneus nordiques (Nord Europe, canada..) voire des pneus cloutés (idem)

On est tout à fait d'accord, leurs limites sont dans la neige salée et gelée, la glace... Que l'on rencontre quand même souvent selon les endroits (une douzaine de sortie de pompier dans mon coin juste pour les gelées sur route d'hier, et ici tout le monde roule en gomme hiver).
 

Pour le verglas, mis à part les pneus chargés en silice et les clous, il n'y à pas grand chose à faire.
On peut commander ses pneus Nordique sur des Sites Suédois ou Finlandais (ou même Russes) sans soucis pour ceux qui sont vraiment dans des conditions extrêmes (quoique ceux que je connais ont un véhicule backup équipé clous qui ne sors que dans ces conditions).

Ces conditions sont de plus en plus rares en plaine.

Exact. Mais tout le monde ne vis pas en plaine.

Y'a combien de participants ici qui sont a plus de 1000 mètres d'altitude tout l'hiver ?

Moi, déjà, à 1050m minimum.

Est-ce qu'on est representatifs? Il y a combien de communes au dessus de 1000m d'altitude, tout simplement?

Sans aller à 1000m, à partir de 750m c'est déjà bien.
Et déjà Briançon... Il y à un paquet de communes à plus de 1000m, avec de la population toute l'année, pas des stations non-représentatives.

Je sais plus ou j'ai lu, moins d'un million de personnes vive au dessus de 900m.

Je croit environ 1000 communes a plus de 900m.

Bref c'est pas beaucoup et ca diminue il me semble.

Je vis dans l'est et vais régulièrement dans des zones à 1000 m et j'ai pas de souci.

Dans ces zones avec de bons 4S ça marche très bien, avoir 4RM et un SUV est un plus que j'apprécie par contre.

Après pour le mec qui vis là bas et fait 50 bornes par jour la question se pose différemment, et un pneu hiver est très certainement à privilégier.

Evidemment sur 20 cm de neige, sur de la glace, sur des températures de - 20, la précaution à prendre sera un cran supérieure à celle que tu prendras de toutes façons obligatoirement avec des pneus hiver.

Je le répète les gens sont habitués aux pneus 4S d'anciennes générations, ils ne connaissent pas les nouvelles générations et généralisent une expérience passée qui était objectivement et justement mauvaise. Et le mec qui s'est viandé avec des pneus 4S aurait pu tout aussi bien se viander avec des pneus hiver, c'est facile d'incriminer les pneus sans contexte.

Quand je vois qu'un gros concess audi est incapable de me proposer autre chose que des Vector 4 season gen-1, 90 % des gens auraient dit oui, puis après seraient allés râler en disant "ouais j'ai mis des pneus 4S c'est de la merde c'est bruyant et ça tient pas le mouillé", expérience juste mais fondée sur des pneus merdiques d'ancienne génération.

Et accessoirement parlant les montagnards sont aussi des champions pour appuyer sur le champignon, la vitesse à laquelle les locaux roulent est impressionnante , les mecs abusent.

Et arès discussions avec un concessionnaire des Vosges, il me disait que les gens mettaient de plus en plus de 4s.

Après une question rarement soulevée :  
 
Les 4S typés hiver genre le GY vector g2, on un indicateur d'usure d'hiver disons à mi chemin, donc sans être forcément un gros rouleur, on peut se retrouver avec des pneus qui ne feront plus leur office d'un hiver sur l'autre car témoin hiver atteint donc un changement annuel si on veut garder des perfs hiver correctes => le gain par rapport à une permutation été/hiver est quand même moins évident.  
 
Par contre avec des CrossClimate donnés efficaces en continu jusqu’à l'indicateur d'usure " classique ", là c'est plus pertinent sur le long terme.
 
Qu'en pensez vous ?

Il y'a eu un test la dessus, même rincé (avec 2 mm, donc bien en deça de ce témoin dont tu parles) le vector gen-2 est à peine en dessous d'un crossclimate à 2 mm également sur neige (pour être précis, c'est kif kif niveau freinage mais à peine moins bon niveau tenue de route). Par contre, à 4 mm il est équivalent, et neuf bien supérieur. En tout cas, l'écart est sans commune mesure avec les performances d'un pneu été. Et puis il faudrait déjà voir la différence de gomme neuf entre ces 2 références, de visu je dirais qu'il y'a plus de gomme sur le goodyear mais à vérifier.

Cependant, ce n'est qu'un test, la gomme du goodyear est plus tendre, il se comportera mieux en condition hivernale, ne compte pas sur l'usure pour t'attendre à une prétendue supériorité une fois le pneu a 4 ou 5 mm, l'important est avant tout de rouler avec un gomard adapté, et pas de psychoter sur l'usure.

Contrairement à la croyance populaire véhiculée notamment par des émissions de mauvaise qualité comme Turbo, les pneus 4S ne délivrent pas des performances à mi chemin entre un pneu été et un pneu hiver en hiver, leurs performances sont en fait très proches des pneus hiver et certaines références se payent le luxe de dépasser certains pneus hiver (ex : les nokian weatherproof), elles sont a contrario très éloignées des performances des pneus été en hiver, qui ne sont pas du tout adaptés.
Enfin un pneu n'est pas biodégradable, à moins d'être un énorme rouleur ton pneu ne va pas être rincé au premier hiver, je n'ai pas encore roulé suffisamment avec mes goodyear mais j'ai aucun doute qu'ils tiendront à l'aise 40 ou 50 000 km, je vise plutôt les 60 000 km vu ma conduite normale et non sportive, quand un pneu se dégrade vite, tu le vois vite, et là je ne constate rien de tel, de plus ce pneu est réputé dans les tests et les retours utilisateurs, pour avoir une bonne longévité (un test que j'ai retrouvé au hasard donne 50 000 km, par ex). Ce n'est pas parce que ton pneu sera à 2 mm de gomme qu'il va être ingérable en hiver, ça veut juste dire que tes perfs seront dégradées par rapport au neuf, et qu'il faut que tu fasses encore plus gaffe en cas de grosse neige, en tout cas ça sera toujours supérieur à un pneu été, même neuf.

Pour revenir à l'usure faut pas non plus avoir en psychose l'usure des pneus.

Bref, l'important c'est de choisir le pneu adapté aux conditions climatiques : tu vis en montagne à 1500 m et tu roules tous les jours, tu mets des pneus hiver, voire des nordiques, tu vis à 500 m et tu vas régulièrement à la montagne, un bon pneu 4S orienté hiver fera l'affaire, tu vis à 200/300 m et tu vas une ou 2 fois dans l'année à la montagne, des pneus 4S orienté été feront l'affaire. Globalement comme je disais pour l'ultra majorité des utilisateurs ayant une conduite normale en France les pneus 4S de nouvelle génération sont suffisants. Et ces pneus ne vont pas se dégrader après 1 hiver au point d'être bons à jeter, à moins de faire des kilométrages énormes ou de se prendre pour fangio, ils sont conçus pour durer plusieurs dizaines de milliers de km.

 
En plaine, pour 3cm de neige 15 jours par an, l’épaisseur des crans n'est pas un critère fondamental.
 
même au témoin légal ton 4s a une accroche sur sol froid/gelé bien supérieure a un pneu été.
 

drap.

Un point non soulevé, c'est dommage, car très sensible avec des pneus usés : la conduite sous la flotte.
Si conduire en ville sous la pluie avec des gommes après les témoins ne pose généralement pas de problème, il en est tout autrement en roulage rapide (autoroute), et/ou sur routes à flaques.
Sinon pour la tenue de route sur le sec, je suis tout à fait d'accord : mis à part des vibrations qui apparaissent, ça colle sensiblement pareil du neuf au témoin.

C'est exactement ça.

Il y a 4S et 4S aussi.
Entre un 4S typé hiver premium neuf et un 4S de base à moitié usé, c'est pas du tout la meme chose.

+1 avec c2800
Pour la grande majorité des conducteurs, des 4S de bonne qualité aux 4 coins assure le job, quit à acheter une paire de chaines NorautoStyle en prévision d'un voyage à la montagne et c'est marre.

Tout les tests, c'est bien joli, mais il y a tellement de paramètres, en fonction des régions, des besoins, de la conduite, des véhicules, de revetements, des dénivellés etc. etc.
C'est une base de réflexion, ensuite à chacun d'essayer ce qu'il lui vas et de faire sa propre opinion  

Les meilleurs pneus été c'est les michous PS4S ou ex PSS, hiver, Vred Wintrac pro.
Ceci est vrai uniquement pour mon cas

Petite théorie sur les tailles de pneus, sachant que le paramètre le plus important, et c'est la seule vérité, est toujours la qualité de la gomme.
Sur sec, pneus larges, relatifs petits Ø, faible inertie, faible poids non-suspendu, maximum de contact au sol pour passer puissance, freins et appuis (slick ou faible rainurage).
Plus grand Ø permet un meilleur franchissement sur terrain bosselé et de passer de plus gros freins.
Sur le mouillé, augmentation de la taille des rainures, ce qui augmente la capacité d'évacuation de l'eau, augmente la pression au sol par réduction de la surface d'appui, augmente la fléxibilté de la gomme.
Sur le sol meuble à fond dur (neige sur route, chemins, champs, boue) pneus étroit pour chercher le dur, enfoncement par augmentation de la pression sur le sol, meilleure évacuation, c'est la raison de la taille des pneus en WRC, des dessins sur les pneus de tracteur, parfois remplis d'eau pour augmenter la masse.
En camion chargé passe bien sur la neige parce qu'il a 3 tonnes sur chaque roue, mon boss (industrie) chargeait le coffre de sa BM l'hiver avec un moule d'injection de 100kg pour mettre de la pression sur le train arrière  
J'ai jamais monté de pneus hiver sur ma 205 (750kg, 135x13) meilleur voiture sur la neige que j'ai jamais eu, la Mégane en pneus été est incapable de gravir la rampe du garage si elle est enneigée.
Sur sol 100% meuble, marais, sable, augmentation de la surface pour réduire l'enfoncement et "flotter", pneus basse pression, dégonflage en franchissement de dunes par exemple.

 
Dac merci pour vos réponses

Je vais répondre que sur ça.
Il ne faut pas faire l'amalgame entre climat et météo.
Le réchauffement climatique ne veut pas dire qu'il y aura des températures moins basses (et donc moins de neige), simplement que les températures moyennes seront plus élevées. C'est-à-dire que dans un hiver, les épisodes froids et neigeux seront plus facilement entrecoupés de températures douces.
 
Ce qui crée la confusion, c'est simplement que depuis une quinzaine d'année, en plus du réchauffement climatique, on est dans un optimum de cycle climatique avec des hivers globalement plus doux. Il y a des chances que ça change un peu dans la décennie à venir.
 
Et là où ça fera vraiment mal si le réchauffement climatique se poursuit, c'est le recul du Gulf Stream vers le sud, avec, à long terme, une plus grande rigueur hivernale pour l'ouest de l'Europe. Faut pas oublier que Québec est à la latitude de Bordeaux… Si on n'a plus le Gulf Stream pour nous réchauffer, ce qui nous attend à terme, c'est des hivers de type canadiens avec des précipitations plus abondantes, donc beaucoup, beaucoup de neige.

Je ne confonds pas, il y a bien une baisse du nombre de gel en hiver due au réchauffement climatique, le réchauffement climatique génère des hiver plus doux et ça ne fait que commencer.

Qu'après ce soit favorisé par un phénomène a plus court terme je veux bien la source car je m'intéresse assez au climat

Concernant le gulf stream je sais mais on en est pas là.

Je reviens avec mon histoire d'indice de pneus refusé lors du contrôle technique de mon Audi...  
 
Je dois faire la contre visite, les pneus de la BM de ma femme sont dans la liste des pneus recommandé par Audi pour ma voiture (L'autocollant dans la portière), je peux intervertir et prends ses pneus / jantes le temps du CT ?
 
La question est peut être conne, mais c'est pareil les trous etc pour les écrous tout ça dans les roues !?
 
Elle c'est des 16", moi des 18"...

Non c'est impossible que ca passe et sur la voiture et au CT.

L'écart des trous est différent, l'alesage central idem et ta voiture n'est homologué que pour une monte au carré, c'est a dire même taille aux 4 coins.

Rigueur scientifique spotted

Merde  

C'est le mec du CT qui m'a induit en erreur alors ! Il m'a dit quand j'ai été recalé au CT "Vous prenez n'importe quel pneus avec l'indice/taille marqué sur l'étiquette et c'est bon" !

Moi je suis en 225/40 R18" de mémoire, et ma femme sa BM elle a des trucs genre 205/55 R16 ! Et ces 205/55 R16 ils sont sur l'étiquettes dans la portière sur ma voiture !

Du coup je suis retourné au CT et j'ai dis au mec "C'est bon si je démonte et que je prends les 4 pneus + roues de ma femme juste le temps du CT", il m'a dit "Oui pas de soucis tant que ça corresponds à une des lignes préconisé par Audi pour votre voiture"....

Mais en fait si je dévisse ces roues, je peux pas les mettre telles quelles sur ma voiture ?!

Je viens de regarder l'alesage central dont tu me parles Sherz, je connaissais pas, et effectivement c'est pas pareil !
 
Bon, bah suis niqué !  
 
Bah je vais rester comme ça et rouler avec ce super défaut "MAJEUR" jusqu'à ce que je change de pneus, tant pis pour mon CT, je viens de mettre 4 pneus neufs, je vais pas re balancer des centaines d'euros dans le vent juste pour voir des pneus qui vont à 300 km/h au lieu de 270 km/h....

Personne dans ton entourage avec une audi du même modèle que toi ou les même tailles de pneu.

Un pti pret de deux roues et c'est bon, peu importe le design de la jante ce sui compte c'est le pneu.

Parceque sans Ct ton assurance ne va pas te couvrir quelques soit le pepin

sur la question concernant le meilleur choix de la largeur des pneus hivernaux (larges ou étroits) en fonction des conditions :
- neige lourde, trempée
- neige fondante
- neige poudreuse
- neige compacte, tassée
- neige verglacée
- chaussée glacée
- chaussée mouillée
- flaques d'eau
- boue
- ...
 
https://www.youtube.com/watch?v=FJgeLZ28hbc
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t48443036
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t48445876
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t48446033
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t48447023
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t48469149
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t48474025

d'accord que plaque verglacée c'est dangereux, qu'il faut faire attention, être précautionneux, réduire la vitesse, adopter une conduite coulée en évitant les gestes brusques, monter en rapport, maintenir de bonnes distances de sécurité, anticiper...

quant aux gommes, on ne peut pas dire que des pneus hivernaux ne fassent aucune différence  

le degré d'adhérence entre différents types de pneus est notable
rouler sur du verglas avec :
- des pneus estivaux : aucune adhérence, donc immobilisation ou catastrophe assurée
- des pneus intersaisons de type estival (M CrossClimate) : adhérence moyenne, avec une faiblesse surtout en adhérence latérale
- des pneus intersaison de type hivernal (GY Vector 4S): adhérence acceptable
- des pneus hivernaux de type européen ou routier : bonne adhérence avec des marques premium
- des pneus hivernaux de type nordique ou scandinave (Nokian) : très bonne adhérence
- des pneus hivernaux nordiques cloutés : utilisation particulière, pneus interdits sur nos routes

il y a bien une différence selon le type et la qualité du pneu, tout ne se vaut pas  

le pneu hivernal européen ou routier a tout son intérêt, pas que pour la neige abondante par grand froid, mais aussi et peut-être surtout pour préserver la maîtrise de son véhicule en circulant sur chaussée "traîtrement" verglacée, donc aussi en région où le thermomètre descend que faiblement sous 0°C ou là où la neige peut fondre au soleil le jour pour se glacer à l'ombre et la nuit

Perso, à partir du moment où les pneus affichent le symbole 3PMSF, c'est qu'ils sont adaptés au roulage hivernal, point barre.
 
Ensuite, selon les conditions, j'adapte ma conduite par rapport aux conditions et aux réactions que me renvoie le véhicule.
 
Certains crétins finissent quand même dans le fossé juste parce qu'ils pensaient "j'ai des pneus hiver, je peux rouler normalement comme sur le sec"

+1
 
J'ai déjà rouler sur un peu de neige avec des pneu été.
La aussi j'adapte ma vitesse et mes réactions en fonction du ressenti du véhicule.
 
Pas de freinage ou d'accélération brusque.
On roule a 20-30 km/h si cela glisse pour ne pas finir dans le fossé  
etc...
 
Quand tu vois la mongolance de certain...

Bonjour. Suite à un bon choc sur un nid de poule hier, quelques km après, j'ai eu un voyant au tdb "perte de pression"
Je suppose la cause à effet mais sans certitudes bien sûr.
Je précise que ce sont des pneus alacon taille basse en 35 de haut et runflat en 19. Associés au châssis en bois, on est au top de l'amortissement inexistant.
Après vérification ce matin des pressions, j'en avais un ou il manquait 500 grammes.
Question: est il possible que ce choc m'ait fait perdre cet air manquant ou c'est une coïncidence?
J'ai remis la bonne valeur et vérifierai ce soir la perte ou non d'air mais j'aimerais savoir si un "bon" choc peut provoquer cela.
Merci d'avance  

que ca puisse decoller brievement la levre du pneu de la jante et que le joint ne se fasse plus... pourquoi pas... les taille basse etant vraiment plus sensibles sur les nid de poule a ce genre d'exercice... c'est pas delirant... par contre regarde bien la gueule des flancs pour voir si t'as pas une grosse bosse ou une deformation parce que pour arriver a ca  tu as du  tapper fort..
ca peut aussi etre une coincidence...  
 
t'es bien aidé avec ça hein?  

 
oui enfin meme a 20/30 km/h si ca glisse vraiment tu peux quand meme te retrouver au fossé.

Ben si ca glisse à 30, tu te mets à 20, et si ca glisse à 20, tu te mets à 10  

j'ai deja vu partir des voitures toutes seules avec personne dedans hein (edit: pas de pneu hivers j'ai fais une embardée je me suis arrete, sorti de la caisse pour voir si vraiment ca glissait et la malglé le frein a main la voiture est partie avec moi me tenant a la portiere )

C'est pas moi qui le dit hein

La semaine dernière je suis intervenu pour une petite fille (blessée léger) renversée par une voiture.
Sans conducteur, frein à main serré, sur un parking en pente, verglacé ... zwiip

Pneus été ?

Bonjour,
 
Je recherche des pneu en 225/45 17" pour une auris break. En pneu été, bons pour la pluie (ouest de la france). J'étais parti sur les continental premium 6 beaucoup conseillés sur le topic mais ils n'existent visiblement pas dans les dimensions que je recherche sur ava***.  
 
Que me conseillez vous? Il y a les efficient grip performance chez goodyear sinon?

Oui goodyear efficient grip performance
Dunlop bluresponse
Falken ze310
Michelin Primacy 4
Hankook ventus prime 3

Chez Falken que vaut le 510 vis à vis du 310?

Le 510 c'est la version sport, équivalent du ps4/asymm 5.

Très bon pneu.