Reprise du message précédent :
Tu sais, c'est pas parce que ton truc glissant est une péniche et pas un pot de yahourt que tu dois t'exclure ainsi
 
Je te fais un bisou aussi tiens.

C'est pas si glissant que ça, le roulis est synonyme de grip

TU ES POSSÉDÉ PAR ANGISK §§§  

Ah bon ? Comment ça se fait que j'ai du roulis et pas de grip alors ?  

Non, j'ai déjà conduit des 2cv de manière sportive

Parce que la Cappu c'est de la merde

Je vais supprimer ça pour fér du drifte lol

 
Note que j'ai pas dis que c'était faux, juste qu'Angiske m'a brassé avec ça, si bien qu'il m'a conditionné de telle manière que moi aussi j'aime le roulis.    
Donc oui, le roulis c'est la vie.
 
Pour la 2CV, j'ai un ami qui en a une, le coup de voir le tarmac par les vitres est assez surprenant, mais ça décroche pas.

Putain mais ça s'est répandu sur tous les topics quoi

C'est génial tu rebondis dans la voiture sur les routes de montagne, t'as l'impression de mourir à 80

Ben ouais

 
A 40 ouais...  
 
Sinon Picodon j'ai posté un link mais tout le monde s'en branle.  

Bah lance un débat fascinant à la place

Non je l'ai regardé et j'ai pas fini
Merci d'ailleurs

On a quand même tenu ~200 pages sur de la tôle rouillée et des fuites d'huiles, ça pouvait pas durer très longtemps comme ça en même temps...    
 
Il faut que Mucus redonne du peps à ce topic.

 
la vente "dans l'état" en automobile n'a aucune validité  
 
et dans les textes de loi,en cas de vente, il est indiqué "LE VENDEUR DOIT" fournir le contrôle technique et non "PEUT", même si cela se fait couramment , les ventes sans CT,et je le fais d'ailleurs moi même, l'acheteur peut se retourner contre toi et tu n'a aucun moyen de défense, il peut t'obliger a reprendre ton véhicule vu que tu n'as pas fournis le CT que tu DEVAIS fournir.
 
beaucoup de vendeur se croyaient à l'abris comme toi et se sont retrouvés le bec dans l'eau.
 
 

Est-ce le cas aussi pour une voiture de moins de 4 ans? Car pour ma compagne je lui ait fait acheter une mazda 2 de 2008, (light is right ), et manque de bol on l'a essayé sur des petites routes... en rentrant chez moi, par l'autoroute, le volant tremblait à partir de 100km/h (vendue sans ct)

Voui en effet, cependant je suis quand meme d'accord sur le fait que y'a pas de couple, mais c'est parceque y'a pas de couple que ce genre de moteur compense par la puissance (rpm).
Le troll qui t'as titillé l'a beacoup moins été pour moi que "le vtec c'est de la merde"

Non mais que les ricers soient rassurés, j'ai rien contre le sacro saint V-TEC hein...  

Lançons un autre débat à la con  
 

Je sais pas ce que t'a raconté Angikse, mais du coup, tu penses que c'est mieux d'avoir du roulis que de ne pas en avoir ?  
 
Perso ça fait longtemps que je vois partout que les voitures les plus sportives sont rabaissées avec des suspensions bien dures, donc elles prennent beaucoup moins de roulis, mais je n'ai eu d'explication rationnelle à "pourquoi c'est bien de limiter le roulis" que récemment. Oui, je sais, je suis un inculte
 
Alors, qui sait pourquoi ? Qui ne sait pas mais veut tenter sa chance pour gagner l'admiration de tout le topic ? Allez-y, je vous écoute    

Le roulis file la gerbe au pilote qui peut plus se concentrer, donc être rapide. C'est pourquoi, hormis les pilotes hors pairs comme Angisque qui se foutent du roulis, on essaie de le limiter, ce satané roulis.

 
Pour l'imagination.
 
 
 

 
ça peut-être juste la géométrie à refaire ou bien une jante mal équilibrée...

Une voiture de 2008 vendue sans CT

Généreux    
 
De mon côté j'en ai marre d'attendre de récupérer ma future caisse  

On veut un PR d'ailleurs.  

1 - [Théorie de comptoir après avoir enquillé comme un sale] Sinon pour le roulis, c'est synonyme d'accroche parce que le reste de la caisse veut se barrer de la route mais que les pneus sont toujours là pour la maintenir sur place quoi qu'il arrive.

2 - [Théorie simple avec un link] En somme, l'idée dégrossie ICI.

Et enfin pour maintenir ma réputation, Already dredi  

 
Pas dégueulasse ce lien  
 
(mais ils se font quand même bien chier avec les bagnoles RC )

 
 
 
Je me lance dans une explication en aveugle après de longues recherches, que les spécialistes m'arrêtent si je me trompe    
 
Plus que les ressorts et les amortisseurs, ce sont les barres anti-roulis qui permettront de diminuer le roulis (MOTO proof).
 
Si tu te retrouves avec des ressorts trop raides, tu prends le risque d'avoir une voiture qui certes prendra moins de roulis, mais qui ne travaillera pas correctement sur les routes bosselées (dans le cas où l'on fait de la route et non pas de la piste ) => voiture qui vole sur les bosses et qui va où elle veut, plus moyen d'attaquer autant qu'avec des ressorts stocks. Imagine le résultat sur une route de campagne avec des ressorts type course    
 
Après on a le travail de l'amortisseur qui rentre en compte, sa capacité à "contrôler" la détente et la compression du ressort. Et là on dit merci les amortos réglables qui permettent de trouver moyennant un peu de temps et du bon matos, un réglage satisfaisant.
En augmentant le diamètre de tes barres anti-roulis, tu vas virer à plat, mais tu risques de diminuer le grip du train sur lequel tu l'as monté:
Train avant => Sous-virage
Train arrière => Survirage
 
C'est la combinaison des barres anti-roulis et de ton duo ressort/amortisseur qui te permettra de trouver un comportement à ta convenance avec plus ou moins de sur ou de sous-virage (si trains roulants en bon état). Après ça demande du temps, et ça peut demander pas mal d'argent dans le cas où on teste plusieurs setups    
 
Si ma mémoire est bonne, sur mx5france, certains en sont à déconnecter les barres anti-roulis pour récupérer du grip sur piste    

Anéfé le lien est sympa pour comprendre l'utilisation d'un châssis, il est vrai que l'utilisation de RC est étrange mais ça permet d'avoir un modèle petit et exploitable sur lequel on peut prendre des photo sans sortir de chez soi.    
 
Renesis => A mon avis c'est pas les déconnecter au sens propre du terme, parce que CLONG CLONG pendant une session complète ça doit être vite chiant, mais plutôt les faire moins travailler avec des biellettes réglables ou spécifiques.  

 
Moui je pense aussi, ça doit faire bof comme effet sinon. Biellettes réglables pour ajuster la précharge sur la barre ?

 

 
Plus t'es monté serré a l'arrêt plus ton train va être rigide, grosso merdo.
 
Link skyrock  
TN Requin  
Silentbloc qui se fait la malle

Pour le coup, vu que c'est de moi dont parle renesis, c'est bien les déconnecter complètement à l'arrière, cela permet à l'arrière d'avoir plus de grip.
Pour éviter le bruit, c'est simple, on vire toute la barre (tenue juste par deux supports soit 4 vis) ou bien on empeche la barre de bouger via des colsons, FBT Staile.
 
C'est courant en autocross aux US, mais sur une utilisation circuit normale on conserve la barre d'origine, mais on met une plus grosse à l'avant.
 
Et les biellettes réglables, c'est le bien, ça permet surtout de conserver l'a meme précharge sur la barre malgrès un rabaissement.
 

 
Si on garde les biellettes d'origine avec un rabaissement (surtout s'il est important) on augmente la contrainte sur la barre et donc elle ne travaille pas correctement.
 
Et sur les NA ça permet également de supprimer les biellettes d'origine qui sont a base de silentblocs pour des biellettes rotulées

 
Je préfère la solution d'enlever la barre m'enfin...  

Avant de tomber sur l'explication que j'expose plus bas, je pensais comme toi, enfin rapport au point 2 surtout. Je lisais que quand on ramollissait les barres anti-roulis ou la suspension, la voiture avait plus de grip sur le train concerné. Et sur ma simu favorite, ça semblait vrai, une voiture aux suspates molles me donnait l'impression d'avoir plus de grip, en échange d'une réactivité moindre évidemment.
 
Ouais mais, dans ce cas, pourquoi ces foutues voitures de courses sont à la fois rabaissées, et avec des suspensions et barres anti-roulis très rigides qui limitent énormément les mouvements de caisse ? C'est pas logique, si y'a plus de grip quand c'est mou et que ça tangue, pourquoi TOUTES les caisses de circuit font le contraire ?
 

Alors, pour l'histoire des suspensions trop dures sur routes bosselées, je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est contre-productif. La voiture va passer son temps à sautiller sur les imperfections au lieu de les absorber, et le grip va être fortement réduit. Donc en effet, un setup entrainant très peu de roulis étant nécessairement très raide, il ne serait pas adapté à la route.
Maintenant, dans le cadre d'une utilisation piste, on dirait bien qu'éliminer le plus possible le roulis, et donc le transfert de charge, est une bonne chose.  
 
 
La théorie très intéressante sur laquelle je suis tombée (grâce au topic trackday si je me souviens bien) est la suivante:
Dans un virage, quand il y a du roulis, il y a transfert de charge. On se retrouve avec les deux roues extérieures ayant plus de charge verticale que les deux roues intérieures au virage.
Sauf qu'apparemment, un pneu gagne moins d'adhérence quand sa charge verticale augmente qu'il n'en perd quand sa charge verticale diminue. Donc l'adhérence totale des quatre roues diminue quand il y a transfert de charge, d'où la nécessité de le limiter au maximum. En virage par des suspensions plus raides et des barres plus dures, et à l'accélération et freinage par des suspensions plus dures. Bon, après, y'a aussi des histoires de centre de gravité, de géométrie de suspensions... mais c'est pas trop le genre de chose qu'on modifie sur sa caisse, alors on oublie
 
J'ai uploadé le fichier en question, c'est à la page 4, le petit schéma qui explique que FA + FA > FB + FC.
http://dl.free.fr/uOu2Yb9KH

Bon après, c'est ptete pas aussi simple que ça hein  
 
Mais bon ça me parait assez vraisemblable.

Dans la théorie selon beaucoup de personne la terre était plate, en pratique...  
Je te fais pas de dessin hein, je pas très partisan "bureau d'étude" et théoricien.    
 
A voir ce qu'il en est réellement.
 
Puis en fait dans l'absolu c'est pas ça qui changera grand chose me concernant, du moment que j'arrive a rester sur la route, roulis ou pas, grip ou pas, je suis pas là pour réaliser des chronos.  

Nouveau daily    
 

J'adore la ligne.
Quel moteur?
Tu vas remettre les jantes d'origine?

2.2Vtec 185ch le moteur    
Pour les jantes d'origine je sais pas encore, faut voir. Celles-ci sont des bonnes jantes qui coûtent un bon billet, et associées aux suspensions qui la rabaissent un peu, elle a un look assez sympa.
Le problème c'est qu'elle est vachement tape-cul, j'aime pas trop ça...
Mais le problème aussi c'est que c'est pas évident de trouver des jantes d'origine étant donné que c'est une ph2 et que ça ne court pas les rues...

Bien belle !  

Elle est superbe, t'as pas un peu plus de précisions ? prix, km, etat ?

1050€ (je compte pas dépasser les 1600€ homologation et voyage pour aller la chercher compris), elle a environ 250.000kms et marche encore très fort.
L'état carrosserie laisse un peu à désirer, belle de loin mais loin d'être belle. Sinon toujours bien entretenue, et quelques pièces dessus, ligne complète un peu trop bruyante à mon goût, suspensions Tein et jantes Team Dynamics Pro Race 1.2.
Quelques modifications esthétiques à venir comme le changement des phares (je remettrai les mêmes à fond chromé si j'arrive à en trouver, sinon ce seront des fonds noirs de phase 1), changement des répétiteurs par des blancs, je vais enlever le truc orange des feux arrières et mettre une ampoule orange à la place :

Passer de ça :

A ça :

Changement des disques à prévoir et puis ce sera bien.
Je vais voir si j'attire la maréchaussée mais si c'est le cas je repasserai en échappement d'origine.
Et peut être passer en toit ouvrant vitré aussi si j'en trouve un à tarif raisonnable.