Reprise du message précédent :

 
C'est surement très vrai. Le truc, c'est que pas mal de gens pour un daily peuvent se situer dans le grand flou entre "cool" et "sportif".
Pour moi le confort c'est de ne pas devoir rétrograder au moindre faux plat, d'avoir un peu d'allonge et de m’insérer/doubler facilement. Ça fait quelques messages qui parlent de sportif ou de course de cote, franchement sur un gros break ou un minibus c'est de la science fiction ce genre de concept (on va éviter de parler de RS6 ou autre).
Pour une caisse un peu significative (taille, poids) faut aujourd'hui 125 à 145 chevaux pour faire de la route avec un minimum de confort je dirais.
 
Ensuite pour du daily incluant de l'urbain, c'est vrai qu'une boitoto ou une CVT ça doit être un bon plus
Sur route je suis moins convaincu, quand je fais du chemin je ne bouge plus trop de la 6ieme dans les faits.
En montagne, ma seule expérience de boitoto était mitigée. Il y a le gros avantage d'avoir les mains libres en permanence. Mais je ne devais pas bien savoir piloter ma boite au pied, toujours l'impression d'être sur un rapport discutable la voiture ne sachant anticiper la suite des événements. Avec l'habitude ça doit se doser assez bien toutefois.  
 
 
 

 
Merde j'ai une hybride et je ne fais pas de ville  

 
Oui bah force toi un peu, fais un effort.

 
Ceci dit ça veut rien dire, dans la pratique il est rare d'avoir besoin de plus de 60ch sur ce type de véhicule, du coup un moteur qui puisse sortir 60ch dès les mi-régimes (comme un qui en sort 120 mais qui ne monte pas au-delà) biaise totalement le truc.

L'Auris devrait bientôt revenir, toute propre, toute belle, et même mieux que quand je l'ai eu car du coup ce qui n'avait pas été fait à la mise à la route sera fait la, à savoir peinture pare-choc arrière que l'autre gus qui avait l'Auris avant avait réussi à griffer comme un sagouin des deux cotés... Et il y avait la barre chromée en bas du pare-choc avant aussi qui avait bouffé, elle sera neuve du coup.

  elle va être toute belle

 
Voui.
 
Juste un détail qui me turlupine, je me demande s'ils vont me faire payer les frais supplémentaires qui auraient du être faits en février dernier. A priori non m'enfin...

  t'avais quoi ?

 
Carrosserie. L'ancien proprio avait rappé le pare-choc arrière. Du coup j'ai demandé à ce qu'il soit fait la.

T'en a parler avant ? Car en effet quitte à ce qu'elle passe en peinture pour refaire ce qui est pris en charge par l'assurance, le reste se négocie contre une bouteille de 51

 
Ça devait être fait à l'époque, mais on avait été genre pris par le temps, il me la fallait je bossais tout de suite après.

Pour moi c'est plutôt par rapport a mon ancien diesel.
+ Avoir une boite auto (qui ne surconsomme pas)
+ Avoir la conso du diesel
+ Avoir la meilleure fiabilité du moment
+ Douceur et silence

Quelqu'un connait le prix pour repeindre le pare choc arrière d'une Yaris 2013 chez Toy' (gros métallisé) ? J'ai quelques griffures plus ou moins profondes aux deux extrémités

Mieux vaut aller chez un vrai carrossier, d’autant que plein de concessions sous-traitent.
Compte 2-300€.

Merci du conseil  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
On a des papiers surtout pour savoir pourquoi PERSONNE n'en produit?
SI toyota n'en fait pas c'est qu'il y a des limites. Mais d'un point de vue théorique, il a des performances thermodynamiques supérieures.
 

 
C'est une traitre de compétition.
Tout le monde l'explique, l'écologie numéro 1 c'est la masse de la bagnole et de l'hybride pour palier au gaspillage d'énergie de variation de vitesse. Toute le reste c'est de la branlette.
 

 
Les gens sont des débiles mentaux et les décisionnaire ont fait exactement pareil avec le sujet de l'obésité.
On a dit que c'était la graisse le mal, parce qu'il fallait désigner un responsable facile et qui ne bride pas le business.
Il y a aussi le jeu malsain du calcul de pollution avec des accélération anémique pour favoriser les gros moteurs et les voitures lourdes. Si on mesurai les polluant de toutes les voitures à 70 chevaux, ça ferait bizarre et les diesels seraient une insulte à notre système respiratoire.
 
Ils ont beau le dire mais le co2 ne sera jamais un polluant. Et on réduira jamais la consommation en pétrole du monde, c'est la variable proportionnelle aux pib des pays ...
Mais bon on va pas demander à des politique ou à la population de lire les travaux d'analyse de jancovici ... https://www.youtube.com/channel/UCN [...] ZfQ/videos
 
 
Sinon vous savez que tous ces gros ENCULES continue de défiscaliser et favoriser le DIESEL pour les sociétés? C'est pourtant le TRES gros marché du NEUF en france ...
http://www.la-fiscalite.com/entrep [...] prise-3204
Regardez le beau table en fin d'article.
 
Ils augmentent juste les taxes sur le pétrole pour enfin équilibrer les taxes essence/diesel ... https://fr.reuters.com/article/topN [...] L20G-OFRTP

Des citations de la page 404

P2 ici. Aucun soucis. Ca monte bien, ça descend en silence (faut juste anticiper les grosses descentes en se mettant en B). Ca démarre nickel par -25°, et comportement très sain sur la neige, juste un léger manque de motricité je trouve, mais bon je suis peut être un peu biaisé par la Subaru

En effet je m'amuse plus en montagne avec la sub qu'avec la P2, mais cette dernière se comporte très bien pour une utilisation familiale. Il y en a un paquet sur Grenoble, j'ai deux collègues qui ont des P+ et habitent en montagne, Ras.

Ben si, aucun soucis
Et le plaisir de descendre les cols dans un silence total

Pour moi la vocation du hsd comme tu dis c'est la route type nationale / départementale. Mais il s'en sort bien aussi partout ailleurs.

En ville, c'est marche, vélo, tc, voiture électrique à la limite mais ça reste trop encombrant

Argumentation absurde :

Genre les lumières ça provoque moins d'usure des segments que les boulons qui traversent la culasse pour la fixer au bloc...  
 
Et au passage on transforme un défaut (vitesse limitée) en avantage.

Je ne quote pas tout le monde, mais merci pour toutes les réponses, infos, idées.    
 
Pour faire bref :
 
 - Le 4x4 ce serait un plus, mais je n'en fait plus une priorité. On a un Subaru Forester Essence. Je l'adore, ca sent la fiabilité, le genre de caisse que tu peux garder 20 ans. C'est le gros panard en hiver, montées sereines, tenue de route irréprochable. Par contre 9 mois sur 12, ca sert complètement à rien. Ca bouffe du pneu et de l'essence plus qu'une deux roues, tout ça pour ça. Le confort hivernal me manquera, mais je peux faire sans.
- Le très gros format, gente Transporter, Pro Ace, Space Tourer, c'est du Diesel only, je n'en veux plus. En plus à l'instar du 4x4, le van c'est génial quand tu exploite le concept, mais le plus souvent tu traînes ça comme un boulet pour rien du tout. Conso, gabarit relou etc.
- Le SUV de luxe Lexus, alléchant mais hors budget. Faut mettre presque 20k pour avoir un truc à 10ans/150kkm. A ce prix y'a des Prius+ a 3ans/70kkm.
 
Les différents commentaires sur la Prius à la montagne m'encouragent à rester sur ce choix pour l'instant.
En fait il faudrait que je change mes deux véhicules d'un coup. J'ai une vieille Civic de 1998, ma première voiture, 250k increvable. Faudrait que je la remplace par un petit 4x4 hybride ou essence faible conso genre Swift 4x4. Et que remplace le Forester par le Prius+.
Comme c'est la petite voiture qui monterait tous les jours en station, et non l'inverse comme c'est le cas actuellement dès qu'il neige.
 

Je fais Duster 4x4 + Peugeot Expert 7 places (enfin 5 places au quotidien) comme paire de daily.

- Le Duster est pas trop cher, est très glouton au delà de 110 km/h, assez efficace sur neige. Fonction 4x4 useless 8 mois sur 12 on va dire (massif Vosgien + massifs voisins, Jura, forêt noire, Alpes). Peu d'activités chemin, c'est surtout pour la montagne en hiver + daily bis toute l'année.

- Le fourgon, famille daily principal + sport solo ou avec un pote.
Glouton aussi sur voies rapides (j'ai le vieux 2.0 128) mais ok à 90-110.
7.5/100 litres réels sur 45 000 km sans ménagement, parfois chargé, parfois en tractant. Je pense que tu enlève un bon litre sur le nouveau modèle, facile (meilleur moteur et bien meilleur SCx).
Encombrement par contre zero soucis, de la place devant la maison, de la place au taf, portes latérales coulissantes = jamais eu de pbs.

Sinon je partage tout à fais ton point de vue, sauf à aller vers le lux SUV il n'y a pas masse d'alternatives à la Prius break. Mais moi il me faut deux daily, et le duster offre le 4x4 un paquet de fois dans l'année. Pour le moment je ne change rien au compromis actuel.

 
WE dernier, c'était glissouille par exemple.
La 508 RX4 si elle avait été au bout de ses ambitions, elle aurait pu être jouable.

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Oui elle est top mais 75k€  
 

Hop drap , j'ai demandé un devis pour un RAV 4 Hybride 4x4 histoire de savoir comment c'est situer : 33k€ avant reprise d'un vieux diesel (1k€ la reprise)  
 
ça à l'air d'etre un bon prix.. ce serait pour remplacer une Lag3 mais bon come j'ai l’habitude de girouter et de surtout pas mettre autant de flouze dans une caisse, j'hesite, le truc c'est que ça à l'air durable (2.5l + électrique) et bien revendable en cas de coup dur, reste à voir la decote réel de ce genre de caisse , on se décidera courant 2018.
 
Si vous avez des idées / arguments sur ces doutes  .

si tu veux moin perdre a la revente il te faut faut en prendre un qui a 2ans (donc attendre encore un peut )

 
Et encore à ce prix là, tu n’es pas super équipé je pense    
Les versions T8 en xc60 II ou xc90 II sont clairement destinées aux entreprises. Avec un coût de revient total en incluant la fiscalité identique au D5...

 
En recherche d'une voiture d'occasion pour une utilisation 2/3 ville 1/3 route
2 adultes 90% du temps, 10/12.000 km/an j'ai l'impression qu'une prius pourrait convenir.
En attendant je vais remonter quelques 10aine (100aine ) de pages  

 
Je suis dans cette config (Forester + PII), et finalement je me retrouve à prendre souvent le Foz en vacances parce que mes destinations le nécessitent (la PII chargée à bloc sur des chemins un peu chaotiques c'est pas terrible : elle est très basse )
 
Je rêve d'un Foz (enfin maintenant plutôt une outback ou legacy) HSD, un temps espéré par le mariage de Sub et Toy,mais il semble que rien ne vienne, définitivement
 
Bon maintenant il y a le RAV4 HSD, mais les SUV non merci

Besoin d'un grand coffre?
Tu as quoi actuellement ?
Budget ?
Des exigences en équipement ?

salut,
-pour le coffre pas d'exigence particulière, de quoi faire les courses
-je sors d'une seat leon 2 qui en taille/volume nous allait largement au quotidien.
-budget disons dans les 5000 max, ça fait peu mais je privilégie les travaux dans la maison. Je me moque des forts kilométrage si la voiture est fiable, on roule assez peu (en province bosselée, trajet boulot 8km A/R, rayon d'utilisation habituel environs 80 km et de grands trajets à travers la France exceptionnellement)
-des vitres électriques et la fermeture centralisée sinon pour le reste c'est du bonus

la principale exigence est la fiabilité (on vient de laisser 2500 en un an dans la leon ) et les coûts d'entretien car achat prévu pour plusieurs années (mini 5)

je survole le thread et je m’aperçois que je connais (encore) rien au système hybride

Édit: du coup je sais pas si c'est réaliste avec un tel budget ou si une berline essence lambda serait mieux

Vu le budget, c'est peu réaliste.
Depuis 1 ans, la côte des hybrides chez Toyota ne descend plus, sauf tres rare exception les 5-6000 € et ça part très vite.

Dans tes prix, tu vas trouver de la Prius 2 uniquement pour une question d'âge.

Éventuellement une Honda civic hybride. Elles ne tiennent pas la côte, mais elles sont très rares et pas de possibilité de rouler en full électrique.

Merci de ta réponse. C'est justement la Prius 2 qui m’intéresserai, j'en ai vu 2/3 dans le budget autour de moi avec plus ou moins 170000km.  
De ce que j'ai lu à droite à gauche elle est réputée fiable (y a des kilométrages conséquents sur les forums nord-américain) du coup avec mes 10K/an je me dis que je serai tranquille un moment.
Je continu de fouiller le net mais en plus d'un carnet d'entretien à jour y a quoi à vérifier impérativement sur une P2 d'occasion ?  
 
En tout cas merci à vous, je fais une fixette sur la fiabilité (d'ou la P2) mais si ce n'est pas réaliste ça ne l'ai pas, je passerai à autre chose  

 
c'est fiable oui, mais les batteries sont à changer tous les 10 ans, et à 5000€ pour une P2, elles seront surement pas changer.
Tu devrais te tourner vers une essence non hybrid. Toyota est très fiable sur ce segment également.

Il n'y a pas que le groupe moteur dans la fiabilité, après 10-12 ans pas mal de frais annexes arrivent inéluctablement même chez les constructeurs très sérieux...
Pour quelqu'un qui ne roule pas beaucoup, je prendrais du kilométré mais encore récent, histoire de revenir vers la normale annuelle à l'usage.

Ma PII est de 2006, 108k kms, bilan Hybride du mois d’octobre ok et tout autour est encore parfaitement fonctionnel.

Non.

La probabilité de devoir les changer augmente, mais elles peuvent encore durer un moment.
Ma P2 a plus de 11 ans, batterie d'origine.

Le coût de changement à neuf est de 2300 à 2500 € main d'oeuvre comprise. Ca va.

 
 
c'est un peu le fil rouge de mes recherches, j'en suis à me poser des questions sur la P2 après avoir mis les corolla dans ma short list    
je vais aller voir le coût des batteries

Pour les batteries tu peux faire changer uniquement les cellules défaillantes.