Reprise du message précédent :

Ouahou là c’est comme si on y était, au PMU  

 
C'est du bon !
 
Si tu as des questions, n'hésite pas. J'ai la mienne depuis 8 ans.  

Faut déjà en trouver

Tu tourne a combien en conso ? Sur quel type de trajet ?

5,9 aux 100, mais à 100% E85.
Soit l'équivalent de 3,9 au SP95.    
 
Trajets avec 70% d'autoroute environ.

Jolie.
 
Avec un boitier ou une reprogrammation ?  
 

En roulant à 70 sur autoroute en suçant la roue des camions surtout

La surconso c'est plutôt +25% que +50%, donc l'équivalent c'est pas du tout 3,9 L/100kl dans ton cas.

Salut,
Je possède une Toyota Auris Hybride de 2018 et avec le prix actuel des carburants je commence à m'intéresser au E85.
J'ai parcouru quelques forums dédiés Toyota et visiblement ces moteurs tolèreraient assez bien un mixte E10-E85 si on est pas trop gourmand sur la proportion d'E85.  
J'ai cependant lu des pour et des contre, dur de se faire un avis...
 
Est-ce que certains utilisent du E85 régulièrement avec une Toyota Hybride sans boîter spécifique ?
Je ne vais pas forcément garder la voiture encore 10 ans donc pas trop envie d'investir dans un boîter si un ratio de 50-50 (par ex) pourrait passer sans.
 
Désolé si le sujet a déjà été parcouru pleins de fois.
Merci !  

Oui, corolla, je fais du mélange jor 10 à 15L de SP, le reste en E85.

 
   
 
Tu fais ça depuis combien de temps ? Rien à signaler ?
Tu adaptes la proportion en période froide par ex ?

Ca fait qu'un an que j'ai la bagnole, ~15K km, mais jamais rien eu à signaler non.
Je faisais ça sur mes voitures précédentes, notamment sur un vieux picasso 1.8i qui a bouffé 80% d'éthanol pendant 4 ou 5 ans sans problème.

60 000 km sur ma Corolla 122h en 2/3. RAS.
50000 sur les Auris 136h.
+100000km sur le lodgy 1.6mpi.
C1 1.0, autour de 70000km.
Le 2/3 de gnôle sur les hsd c'est comme si tu mettais que du sans plomb. Juste tu consommes 1l/100 de plus.
Ma femme est à 5l/100 en ce moment. En été, ça baisse à 4.8/4.7...
Toute l'année à 2/3 d'E85, c'est plus simple à gérer pour ma part. Et ça évite le voyant facheux.

Voir au dessus :  
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t75329111

 
Ah la C1 1.0 ça m'intéresse aussi, c'est justement ma 2ème voiture (C1 de 2008 ou 2009 j'ai un doute).
 
Au final un boitier ethanol c'est juste si on veut faire du 100% E85 ?
Si on reste sur des proportions acceptables on peut très bien s'en passer ?

Exactement. Reste à trouver la proportion en fonction du moteur et parfois de la saison (la recette de l'E85 changeant au cours de l'année, le pire étant l'inter-saison il me semble).

J'avais la même. 2008 ou 2009, je me souviens plus.
Tout à fait. Pour ça que je mets du mélange à 2/3 en toutes saisons. Jamais d'emmerde.

Pour ça que je mets du mélange à 2/3 en toutes saisons. Jamais d'emmerde. Bis.
Dans ces moteurs permissifs, ça va bien. On peut mettre plus mais ça finira avec un voyant et j'aime pas.

Yep comme dis plus haut

Pour le E85, on peut quand même en mettre même si la voiture à fait 120 000 km en SP95. Le kilometrage ne rentre pas en compte ?

Tu as raison mais je voulais voir par moi même.
Beaucoup de qualités et des atouts.
Mais le chassis... La direction moyenne... Mais le chassis... La tenue de route merdique. Les ralentisseurs qui nous font sauter d'avant en arrière.
Il faut prendre les ralentisseurs 20km/h moins vite qu'avec ma golf.
Pas possible
 
Try again

Oui. Soit disant que l'E85 décrasse le réservoir et peut colmater le filtre. Mais j'y crois pas trop aux fameux dépôts dans le réservoir d'un véhicule qui n'a pas traîné 10 ans dans un champ.
Surtout que le SP est un détergent, et que celui-ci peut contenir en + des additifs détergents capables de virer une bonne partie du vernis dans les injecteurs. (les SP98 truc+, même sans les utiliser régulièrement)
Sans oublier l'E5-E10-ETBE 15.

J'ai bien colmaté mon filtre à essence vers 100 000km, avec 100% SP... Le réservoir était très propre.  

J'ai oublié de préciser par contre, aucune alarme chiante. Aucune.  
 
La seule alarme que j'ai entendu sur mon trajet c'est une alarme quand on éteignait le moteur pour dire que la batterie était faible. C'est une version diesel que j'ai pu essayer seulement. Effectivement, s'il y a un risque que mon moteur ne redémarre pas le lendemain, je veux une alarme. Je ne veux pas une alarme quand la porte conducteur s'ouvre, et effectivement il n'y en a pas.
 
Même la boîte en position P ou pas ne sonne pas

Auris hybride de 2016 ici, pas de boitier et 139400km.

Je fais un mélange de 10/12L de 95-E10 + le reste en E85 quand l'aiguille est sur le dernier tiret de la jauge, ce qui me fait rajouter 20/22L de E85.

Et parfois, je fais un plein ou deux d'affilés en 95-E10.

RAS pour le moment.

Aucun intérêt de faire des pleins de SP. Le mix permanent c'est parfait.

+1
 
Perte de pognon.

Merci pour les réponses. Prochaine fois que je vais à la pompe, je vais mettre du E85. Je vais commencer petit je pense. J'irais en mettre quan dmon réservoir sera encore au 3/4 plein de sp95.

Aucun intérêt. Vraiment. Lis le topic e85 et mes derniers messages. J'ai des années d'essais sur plein de moteurs avec plus de 200000 km effectués sur ces véhicules. Le hsd 136 (jen ai eu deux) est un des moteurs les plus permissifs qui existent.
T'attends la réserve, tu balances 15l de sans plomb et le reste de 85, tu ne t'apercevras de rien. Juste une surconso d'1l/100.

ah, y'a un topic e85...je ne savais pas, je vais aller lire ça.

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
 
Je le fais surtout en hiver, j'ai remarqué qu'avec du E85 la batterie avait du mal à se recharger ET se déchargeait plus vite.
 
Je crois que c'est une question de rendement et de chauffe du moteur, je dois me gourer mais les ingénieurs sur le topic qui vont me dire ce qu'il en est vraiment  
 
Mais la constatation est bien là.
 

Pas ingénieur du topic mais je n'ai jamais remarqué ça. Y'aurait aucune raison objective d'ailleurs. Le fonctionnement thermique étant strictement identique en mélange. Mais je peux me tromper.

 
Voilà  
 
C'est l'hiver votre présage l'hiver est froid et je vous annonce que le repas aussi    

Bien vu. J'avais même pas pensé à cette évidence  

 
je suis allé un peu vite dans la rédaction de mon message, désolé.
 
j'ai constaté le problème dès que je mets du E85, quelque soit la saison.
 
la batterie descend plus vite, bien plus vite, et ce, depuis que j'en mets ( et non sur les dernières années, avec une voiture vieillissante, un moteur calaminé, des durites poreuses et de l'huile de friture lorsque le garagiste vidange).
 

Ca n'a pas de rapport avec le carburant. Ta batterie fatigue peut être. C'est pas anormal qu'elle baisse en capacité avec le temps.
Année km?

Sur une Hsd?

C'est le convertisseur DC/DC qui fabrique le 14V de charge à partir du voltage du circuit de traction.
Tant que tu as la batterie de traction qui fait des cycles, le circuit est en 14V.

Le truc que je pourrais imaginer,
sur des trajets ultra court à froid il y aura cependant plus de démarrages qui vont venir tirer sur la tension de puissance, et peut être limiter l'amperage de recharge. Mais ça me paraît tirer par les cheveux.

Je mise sur une batterie moins bonne ou vielle en conjonction avec le froid.
Le circuit batterie 12V est bien connu pour être un talon d'Achille de cette architecture.

En principe le système cherche à mettre le thermique au bon régime en fonction de la puissance demandée, et va souvent tirer sur la batterie en attendant que le thermique ait atteint le régime voulu, afin d'avoir la puissance demandée aussi vite que possible.
Peut être que le système ne tient pas compte de la perte de puissance (même légère) dans son calcul du régime nécessaire, et qu'il va tirer davantage sur la batterie pour compenser?
 
En tous cas le froid n'est pas en cause. La clim consomme pas ou peu, et la mise en température du thermique est l'occasion de recharger la batterie. En ville par grand froid on peut même avoir le thermique qui redémarre juste pour chauffer, et charge au passage la batterie au-delà du SOC habituel.

 
Nico peut me corriger au besoin mais, la "perte de puissance" n'est pas dûe au carburant directement mais aux ajustements effectués par l'électronique pour limiter l'auto-inflammation du E85, plus "explosif" que le 95 (idem entre 95 et 98)
 
Donc ça serait un comble que l'électronique, qui sait évidemment détecter ça, ajuster, n'en tienne pas compte pour la répartition de l'hybridation
 
D'autant que la différence est infime sur des moteurs peu pointus, a fortiori sur des poumons comme les toy hybrides

Nan, j'ai toujours eu ça.  

2016 - 140000km

Peut être le fait que mes trajets boulots sont trop "ville" pour que le HSD devienne efficace et ca me bouffe plus de batterie que ce que j'arrive à regénérer, mais en E85, on sent bien que la voiture n'a pas le même peps qu'avec du E10, donc potentiellement je me suis toujours dit que ce "manque de puissance" dû au E85 faisait que je consommais plus de batterie (dans le sens aide au thermique) avec le E85 que le E10

C'est tout de même pas sorti de mon imagination qu'avec du E85, la voiture à moins de "peps" , non ?  

Déjà je m'excuse de mon premier message. Je ne sais pas pourquoi, en lisant batterie, j'ai pensé directement à la batterie 12V.
 

Tu me refais cette phrase un jour et je t’envoie à Cayenne l'ami    :
Alors pour commencer, la propension à l'auto inflammation est donné par l'indice d'octane. C'est certes un indice un peu  "à la con" dans son origine, mais bon c'est notre référence désormais :

Et l'ethanol a un indice d'octane vers 110-115, ce qui fait que l'E85 selon le mélange est plutôt autour de 105. Ce qui veut dire que quand on roule à l'E85, on a quasiment aucune chance d'avoir du cliquetis, même en mélange pauvre (ça tombe bien voir la suite).  
Et j'en profite  []  :

Revenons à notre E85, ce qui se passe tout simplement c'est qu'un litre de E85 possède moins d'atomes de carbone à bruler (à combiner avec de l'O2). En conséquence de quoi :

• Si on en met la même quantité (ce que fait le moteur sur les premiers cycles), on produit moins d'energie à la combustion
• Il reste de l'O2 en grande quantité qui n'a pas servi dans le cylindre en fin de combustion.

 
Les motoristes sont obligés de prévoir les moteurs pour des qualités d'essence très diverses. Donc déjà, à l'aide de la sonde Lambda ils vont se rendre compte tout de suite que le mélange est trop pauvre (pas assez de carbone). Le calculateur va donc programmer d'allonger le temps d'ouverture de l'injection de carburant. Et quand il doit le faire trop trop longtemps, (+25% ou +30% etc.), il fait claquer un voyant moteur pour dire que là c'est vraiment pas normal.
Donc le risque c'est de rouler "pauvre". Rouler pauvre en général tend à augmenter la température des gaz, et donc le risque de cliquetis. Mais avec là on est "à l'abris" avec le taux d'octane de l'E85.D'ailleurs, il faut savoir qu'un des risques numéros 1 de cliquetis quand tu programmes un cartographie moteur, c'est quand tu mets trop d'avance à l'allumage. Pourquoi, parceque la combustion démarre avant le point mort haut. Pour "gagner du temps" et avoir le temps de tout bruler. Mais la compression géométrique s'additionne avec l'augmentation de la pression dans la chambre due à la combustion. Et donc on peut avoir des "foyers" de départ de flamme qui apparaissent ailleurs. Et c'est mal.Mais quand tu fais une carto "puissance" avec un moteur qui ne va tourner qu'avec de l'E85 ou de l'E100, tu peux mettre de l'avance comme un salaud, et gratter de la puissance maximum     .
Dans le cas de nos voitures, la perte de puissance est due à l'injection qui ne compense pas la perte de densité énergétique du carburant. En gros si tu fous des injecteurs de plus grosse section, et bien tu n'auras pas de perte de puissance.
 
Donc maintenant que j'ai compris que c'est ta batterie de traction qui se viderait plus vite à l'E85. La réponse est surrement liée au fait que tu accélères probablement souvent assez "fort". Avec du Sp95 c'est sans trop de conséquence..
 
 L'algorithme suit une ligne prédéfinie appelée ligne de charge idéale (Ideal Operating Line ou Load Line). Pour chaque niveau de puissance demandé, il existe un couple unique et un régime (RPM) unique qui minimisent la consommation. L'algorithme fixe le régime du moteur thermique (ICE) précisément sur ce point de fonctionnement optimallors de fortes accélérations, le calculateur peut atteindre sa limite d'enrichissement lors d'une forte demande de puissance (voyant moteur allumé ou mélange trop pauvre).Si le moteur thermique peine à fournir les chevaux demandés, le système hybride va appeler la batterie en renfort via le moteur MG2 pour compenser. => La batterie se décharge alors plus vite qu'à l'accoutumée.