Topic Piste - #21 : Eviter la pluie mais pas les ennuis, par Turboost

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Auteur	Sujet : Topic Piste - #21 : Eviter la pluie mais pas les ennuis, par Turboost

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

Reprise du message précédent :
la HM c'est très particulier comme chassis, c'est ultra vif de l'avant, t'as l'impression d'être assis sur la colonne. j'me demande bien comment ça s’emmène sur piste.

Message cité 2 fois

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

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weyland yutani

Not bad for a human

Quetzalo a écrit :

Sinon, des avis sur ma position acrobatique ?

La position est bien, maintenant faut pencher Là on dirait que tu fais tout pour poser le genou, mais sans penser à tes trajs (cf. tes cordes à 5 Km).

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/dev/null

PressurE

A peu PressurE de moi

macareu a écrit :

De facon générale il faut toujours charger l'avant, et sur une moto avec de gros débattements c'est encore plus vrai, en SM les gars sont assis le plus près possible du guidon dans les virages

Est-ce que tu gagnes toujours en grip à te foutre sur l'avant ?
J'ai toujours l'impression de trop le charger sur les courbes avec un peu d'angle

TheCreator a écrit :

la HM c'est très particulier comme chassis, c'est ultra vif de l'avant, t'as l'impression d'être assis sur la colonne. j'me demande bien comment ça s’emmène sur piste.

Tout pareil

Message cité 1 fois

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On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.

macareu

Achieving it once is luck...

TheCreator a écrit :

la HM c'est très particulier comme chassis, c'est ultra vif de l'avant, t'as l'impression d'être assis sur la colonne. j'me demande bien comment ça s’emmène sur piste.

J'avais testé la HM 796 à Alès, mais j'avais pratiquement aucune expérience piste, j'avais trouvé ca génial pour déhancher , la selle super fine aide pas mal

macareu

Achieving it once is luck...

PressurE a écrit :

Est-ce que tu gagnes toujours en grip à te foutre sur l'avant ?
J'ai toujours l'impression de trop le charger sur les courbes avec un peu d'angle

Théoriquement plus tu met le pneu avant en contrainte et plus tu as de grip, c'est pour ca que c'est bien de garder le frein sur l'angle le plus longtemps possible
Mais ca joue aussi sur un autre paramètre qui est la chasse, vu que la fourche est comprimée tu as une chasse réduite, du coup tu tournes plus facilement/plus serré

J'utilise pas forcément les bons termes, à toi de te démerder avec ca

Message cité 1 fois

crazybiscuit78

TheCreator a écrit :

en faisant attention à pas te niquer avec le bout tranchant :whistle:

blessure de guerre

PressurE

A peu PressurE de moi

macareu a écrit :

Théoriquement plus tu met le pneu avant en contrainte et plus tu as de grip, c'est pour ca que c'est bien de garder le frein sur l'angle le plus longtemps possible
Mais ca joue aussi sur un autre paramètre qui est la chasse, vu que la fourche est comprimée tu as une chasse réduite, du coup tu tournes plus facilement/plus serré

http://www.motorevue.com/article/a [...] v4zoom.jpg

J'utilise pas forcément les bons termes, à toi de te démerder avec ca

C'est compliqué à réaliser en dynamique et à mon niveau, vu que le frein avant m'empêche d'angler correctement (dès que je le relache je gagne 3°).
En gos le virage parfait c'est sur les freins jusqu'à la corde, ce qui réduit l'angle de chasse le rayon du virage, et en plus ca augmente le grip ?
Ouais mais ca fait peur :sweat:

Message cité 2 fois

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On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.

macareu

Achieving it once is luck...

PressurE a écrit :

Ca me fait peur également hein :lol:
Mais oui plus tu vas rentrer vite, plus tu vas pouvoir freiner fort (sans te retrouver à l'arret) et moins tu vas élargir ton virage, c'est juste pas facile à faire [:tinostar]

Message cité 1 fois

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

ben d'façon pour faire un freinage réussi jusqu'à la corde faut être trop vite à la base faut pas trop réfléchir quoi

des fois ça fait un peu peur quand même

surtout quand le pneu se barre

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

PressurE

A peu PressurE de moi

macareu a écrit :

[:clemlegrand:4]

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On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.

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Okocedion

Nous savons que Marseille.

PressurE a écrit :

C'est compliqué à réaliser en dynamique et à mon niveau, vu que le frein avant m'empêche d'angler correctement (dès que je le relache je gagne 3°).
En gos le virage parfait c'est sur les freins jusqu'à la corde, ce qui réduit l'angle de chasse le rayon du virage, et en plus ca augmente le grip ?
Ouais mais ca fait peur :sweat:

ça réduit la chasse, pas l'angle de chasse [:aloy]

si tu veux réduire l'angle de chasse il faut faire ça :

mais c'est pas opti

Attention : le transfert de charge sur l'avant dû au freinage augmente effectivement le grip, mais si tu tournes sur les freins tu mets aussi beaucoup plus de contrainte sur ton pneu : tu lui demandes à la fois de faire tourner ta moto et de la ralentir. C'est pas parce que tu freines plus fort en tournant que tu peux mettre plus d'angle, au contraire.
Moi dans ma tête je vois ça comme ça: en gros ton pneu à 100 points de "capital grip", si je freine à fond j'en utilise 75, si j'angle au max j'en utilise 75. D'où l'importance d'être progressif : plus tu mets de l'angle plus tu vas devoir relâcher les freins pour ne pas excéder la limite des 100 points qui mène à la perte de l'avant.

Evidemment, après le capital grip varie en fonction du modèle de pneu, de la température du pneu, de la piste, etc, donc il faut tenir compte de tout ça quand tu roules.

Message cité 3 fois

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Il y a quelque chose que je ne comprends pas

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

et de l'âge du ~~capitaine~~ pneu

Message cité 1 fois

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

Okocedion

Nous savons que Marseille.

TheCreator a écrit :

et de l'âge du ~~capitaine~~ pneu

c'est compris dans le "etc", faut lire un pneu

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Il y a quelque chose que je ne comprends pas

Quetzalo

J'ajoute le grip que j'ai gagné à la cantine
ce midi, je divise par 2 viiiiiite
\

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CR : Test F800GS - Le Connemara - CR Piste :1ère fois - Vaison+Poulpo - Bresse+Oko

macareu

Achieving it once is luck...

Okocedion a écrit :

Attention : le transfert de charge sur l'avant dû au freinage augmente effectivement le grip, mais si tu tournes sur les freins tu mets aussi beaucoup plus de contrainte sur ton pneu : tu lui demandes à la fois de faire tourner ta moto et de la ralentir. C'est pas parce que tu freines plus fort en tournant que tu peux mettre plus d'angle, au contraire.
Moi dans ma tête je vois ça comme ça: en gros ton pneu à 100 points de "capital grip", si je freine à fond j'en utilise 75, si j'angle au max j'en utilise 75. D'où l'importance d'être progressif : plus tu mets de l'angle plus tu vas devoir relâcher les freins pour ne pas excéder la limite des 100 points qui mène à la perte de l'avant.

Evidemment, après le capital grip varie en fonction du modèle de pneu, de la température du pneu, de la piste, etc, donc il faut tenir compte de tout ça quand tu roules.

:jap:

Après pour moi dans la théorie évidement, quand tu gardes les freins jusqu'au point de corde est évidement dégressif, tu dois avoir ralenti de 75% avant de déclencher, donc pas besoin de freiner aussi fort pour les 25% restants, le but de garder les freins c'est plus pour deux autres raisons que ralentir
-réduire la chasse et tourner plus serré
-éviter que la fourche se détende et génères des mouvements parasites

Message cité 2 fois

calimeropierro

a.k.a kalixar

crazybiscuit78 a écrit :

bah tu mets un rilsan autour de la mentonnière noob

c'est agaçant

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www.vttstuff.fr : actualités, tutoriels et essais de matériel VTT

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

macareu a écrit :

d'ailleurs mon dribble du cul c'était marrant, ça arrivait dès que je lâchais le frein. tant que j'avais un doigt dessus ça bougeait pas.

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

Quetzalo

Merci pour vos conseils. J'arrive à freiner presque jusqu'au point de corde depuis cette dernière journée roulage, mais le soucis effectivement c'est le manque d'angle maintenant, ça ne tourne point ! :fou:

Message cité 1 fois

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CR : Test F800GS - Le Connemara - CR Piste :1ère fois - Vaison+Poulpo - Bresse+Oko

PressurE

A peu PressurE de moi

Okocedion a écrit :

ça réduit la chasse, pas l'angle de chasse [:aloy]

si tu veux réduire l'angle de chasse il faut faire ça :
http://okocedion.free.fr/albulle/d [...] b5df235.12
mais c'est pas opti

Attention : le transfert de charge sur l'avant dû au freinage augmente effectivement le grip, mais si tu tournes sur les freins tu mets aussi beaucoup plus de contrainte sur ton pneu : tu lui demandes à la fois de faire tourner ta moto et de la ralentir. C'est pas parce que tu freines plus fort en tournant que tu peux mettre plus d'angle, au contraire.
Moi dans ma tête je vois ça comme ça: en gros ton pneu à 100 points de "capital grip", si je freine à fond j'en utilise 75, si j'angle au max j'en utilise 75. D'où l'importance d'être progressif : plus tu mets de l'angle plus tu vas devoir relâcher les freins pour ne pas excéder la limite des 100 points qui mène à la perte de l'avant.

Evidemment, après le capital grip varie en fonction du modèle de pneu, de la température du pneu, de la piste, etc, donc il faut tenir compte de tout ça quand tu roules.

Merci Dr. Cédion :love:
Faut que je matte les twist of the wrist, mais j'ai bien compris ton point de vue !
Y'a aussi éviter de déclencher au moment ou la fourche arrive en compression toussa, mais on en finit plus

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On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.

calimeropierro

a.k.a kalixar

Okocedion a écrit :

[:haha in love]

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Okocedion

Nous savons que Marseille.

macareu a écrit :

Après pour moi dans la théorie évidement, quand tu gardes les freins jusqu'au point de corde est évidement dégressif, tu dois avoir ralenti de 75% avant de déclencher, donc pas besoin de freiner aussi fort pour les 25% restants, le but de garder les freins c'est plus pour deux autres raisons que ralentir
-réduire la chasse et tourner plus serré
-éviter que la fourche se détende et génères des mouvements parasites

le 1 très honnêtement pour les pilotes de GP sûrement, mais à notre niveau d'humbles mortels je ne pense pas que ce soit perceptible
pour le 2 le plus important c'est pas de garder les freins ou pas, c'est d'être progressif. Je sais pas bien ce que t'appelles mouvement parasite en fait, mais pour moi ce que tu veux pas en virage c'est : prendre les freins violemment => grosse compression, voire décrochage direct (cf les vidz des mecs sur la mulholland drive qui prennent les freins en apercevant les flics), et relâcher les freins violemment => grosse détente, et là j'ai pas d'exemple en tête mais c'est forcément pas bon

Message cité 1 fois

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Il y a quelque chose que je ne comprends pas

Logicsystem360

Quetzalo a écrit :

Relâche les freins plutôt et fais toi bien peur la première fois, tu verras que ça passe !

Message cité 1 fois

PressurE

A peu PressurE de moi

Logicsystem360 a écrit :

Relâche les freins plutôt et fais toi bien peur la première fois, tu verras que ça passe !

C'est ca ta technique pour te bourrer tout le temps ?

Message cité 1 fois

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On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.

macareu

Achieving it once is luck...

Okocedion a écrit :

1 : peut etre que t'as raison, j'y arrive pas encore donc je ne me base que sur ce qu'on me raconte et que je peut comprendre
2 : si tu freines fort en ligne, que tu commences à pencher et que tu relache les freins d'un coup pendant que tu penches tu vas avoir une grosse détente oui, là j'ai du mal à conceptualiser ce qui va se passer, mais je conceptualise bien que ca va etre pourri

Logicsystem360

PressurE a écrit :

C'est ca ta technique pour te bourrer tout le temps ?

Ou t'as vu que je me bourrais tout le temps ?
Tu tritiques les conseils de serges nuques avec ton versatile système ?

Message cité 1 fois

PressurE

A peu PressurE de moi

Logicsystem360 a écrit :

Ou t'as vu que je me bourrais tout le temps ?
Tu tritiques les conseils de serges nuques avec ton versatile système ?

Ca se voit un peu entre la selle et le compteur
"Bourre-toi un bon coup et tu verras la limite du peuneu" ~Serges Nuques à LogicSystem360
[:pressure]

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On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

ce qui m'inquiète c'est que maintenant que je vais avoir un vrai chassis et des vrais pneus, si je m'en colle une ça sera plus dynamique qu'en cb500 @ pilot power

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

c'est_pas_ma_faute

Avec plus d'angle tu tombes de moins haut, à charade je me suis juste allongé doucement sur le bitume, je me fais plus mal quand je me vautre dans un canapé

Message cité 1 fois

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Y'a pas d'heure pour se faire plais' avec un couscous merguez.

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

ben ça j'ai déjà fait avec le pneu en bois, mais justement si ça accroche c'est chaud

Message cité 1 fois

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

c'est_pas_ma_faute

Ah ben ouais vaut mieux avoir un peu trop de frein au point de corde et poser l'épaule pépère que trop de gaz à la sortie et viser la lune, faut choisir

Message cité 1 fois

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Y'a pas d'heure pour se faire plais' avec un couscous merguez.

PPPEP

c'est_pas_ma_faute a écrit :

Avec plus d'angle tu tombes de moins haut, à charade je me suis juste allongé doucement sur le bitume, je me fais plus mal quand je me vautre dans un canapé

Le mec il compare sa position sur route à celle de crea sur piste, letmelol

Message cité 1 fois

c'est_pas_ma_faute

PPPEP a écrit :

Le mec il compare sa position sur route à celle de crea sur piste, letmelol

Ben justement en étant masse déhanché sur piste y'a pas forcément beaucoup beaucoup d'angle, alors que sur route avec quasiment pas de déhanché...

Après j'ai pas mesuré désolé puis on s'en branle un peu c'est pas le plus important dans la discussion

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Y'a pas d'heure pour se faire plais' avec un couscous merguez.

kamibus

TheCreator a écrit :

ben ça j'ai déjà fait avec le pneu en bois, mais justement si ça accroche c'est chaud

c'est_pas_ma_faute a écrit :

Ah ben ouais vaut mieux avoir un peu trop de frein au point de corde et poser l'épaule pépère que trop de gaz à la sortie et viser la lune, faut choisir

tkt çaspassbien

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Gamertag : kamibus // J'adore faire des cracottes au chien // J'aime bien en fait ... // "Il faut périmenter le secteur" @sny-cker

XPaY

Dehors les belges!

J'étais a Carole today

Je me suis traîné la bite, je me suis pas mis en confirmé pour être avec mes potes (Debutant, inter 1, inter 2, confirmé). #excuse1

Y avait un blaireau hyper lent en HP4, genre en 1"40 quand l'orga lui a demandé descendre il s'est énervé et continuait a rouler alors qu'on lui avait "interdit" :pt1cable: #carole_spirit

J'ai pas osé freiner comme un con tard@pepepepe avec ma fourche pour obèse qui s'enfonce au 2 tiers #excuse2

Pas osé angler comme un âne pas envie de m'en coller un la dernière fois ma suffit on attendra l'an prochain #excuse3

Les freins c'est rien que de la merde obligé de mettre le levier 1 cran plus loin alors que j'ai durites avia + RBF brand new

Le tono ca pousse la dinde

J'ai fait une session a tirer la bourre avec une RSV4 c'était sympa

#twittercapu

Message cité 3 fois

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"Xpay a toujours raison, même si ça fait chier de l'admettre." PPPEP 07-09-2016 ## CRs sorties moto - Power and speed solve many things

Okocedion

Nous savons que Marseille.

#etlechronodanstoutça ?

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Il y a quelque chose que je ne comprends pas

PPPEP

XPaY a écrit :

1"12 pour se trainer la bite, c'est honnête

StanCW

Parle à Monkey ...

XPaY a écrit :

J'étais a Carole today

Je me suis traîné la bite, je me suis pas mis en confirmé pour être avec mes potes (Debutant, inter 1, inter 2, confirmé). #excuse1

Y avait un blaireau hyper lent en HP4, genre en 1"40 quand l'orga lui a demandé descendre il s'est énervé et continuait a rouler alors qu'on lui avait "interdit" :pt1cable: #carole_spirit

J'ai pas osé freiner comme un con tard@pepepepe avec ma fourche pour obèse qui s'enfonce au 2 tiers #excuse2

Pas osé angler comme un âne pas envie de m'en coller un la dernière fois ma suffit on attendra l'an prochain #excuse3

Les freins c'est rien que de la merde obligé de mettre le levier 1 cran plus loin alors que j'ai durites avia + RBF brand new

Le tono ca pousse la dinde

J'ai fait une session a tirer la bourre avec une RSV4 c'était sympa

#twittercapu

Et le mec donne même pas un chrono .... Habile ! [:gingerspirit:3]

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

StanCW

Parle à Monkey ...

Multi grillé ....

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

XPaY a écrit :

Y avait un blaireau hyper lent en HP4, genre en 1"40 quand l'orga lui a demandé descendre il s'est énervé et continuait a rouler alors qu'on lui avait "interdit" :pt1cable: #carole_spirit

tain mais ça existe en vrai ce genre d'engins?

Message cité 2 fois

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

PressurE

A peu PressurE de moi

TheCreator a écrit :

tain mais ça existe en vrai ce genre d'engins?

Hold my beer

Message cité 2 fois

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On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.

StanCW

Parle à Monkey ...

TheCreator a écrit :

tain mais ça existe en vrai ce genre d'engins?

Non mais sous quel prétexte il serait interdit de se traîner ? Au nom de tout les poireaux de MOANT je clame le droit a la trainance !!! Bon ok en débutant only [:cerveau whistle]

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

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