Reprise du message précédent :
À propos de Pushing Ice :
 

 
Je viens de relire Spin, dont j'avais oublié la fin, et jamais lu la suite. J'ai l'impression d'être à l'autre bout du spectre : au contraire, tous les événements sont vus par la perception des personnages, sur les états d'âme desquels on s'attarde beaucoup. Je trouve ça plus agréable à lire, parce que je m'intéresse plus à une histoire quand je m'intéresse aux personnages qui la vivent. Le roman pèche par son personnage principal, qui est un vide en forme de personne : Tyler n'existe sur cette terre que pour servir de contrepoids à Jason et Diane, il n'a pas vraiment de personnalité et d'agency. Mais les deux autres, Jason en particulier, ont beaucoup de relief. La SF qui me plaît est sûrement entre Reynolds et Wilson, mais plus du côté de ce dernier, où on voit ce qui se passe par les yeux des gens, mais je regrette que Tyler ne soit pas plus intéressant.

Tu peux te lancer dans les autres bouquins de Wilson (Blind Lake, Darwinia, The Chronoliths, The Harvest, Mysterium, etc.), les personnages principaux y sont bien développés, et le mystère central fonctionne correctement.

Oui, j'ai un bon souvenir de Blind Lake mais c'est pareil, j'avais trouvé certains personnages un peu agaçants. Il faudrait que je regarde ce qu'il a écrit plus récemment, pour voir comment son style évolue.

De passage dans la maison familiale j'ai remis la main sur ce foutu roman dont je n'arrivais à pas retrouver l'auteur, et qui doit être mon premier roman de SF : les légendes de Terre, de Pierre Pelot.

Quasi 0 souvenir de Spin mais je crois que j'avais bien aimé  

Spin, j'ai adoré l'histoire et le concept, mais je n'ai pas du tout accroché au style.

Un Spin écrit par Reynolds, je pense que j'aurais adoré le tout.

Spin j'avais beaucoup aimé, Chronoliths aussi, mais Mysterium j'ai pas réussi à rentrer dedans.

Spin et les Chronolithes, j'ai bcp aimé.
Darwinia, pas accroché.

 
C'est un bon nom de groupe, en tout cas.

Je suis tombé sur le pitch de ce bouquin paru il y a un an, Pilgrims de M.R. Leonard :  
Des aliens débarquent sur Terre. Au Vatican. Ils parlent latin et se disent être des catholiques.
Quelqu'un sur le topic l'aurait-t-il lu ? Et si oui, ça vaut quoi ?  
A+,

Salut !  
On m'a offert "les furtifs" de Damasio à Noel, dans une très belle édition en plus. J'ai lu tous les retours négatifs ici. Faut-il lui laisser une chance ? Quelqu'un aurait-il un avis positif pour contrebalancer ? J'aime pas laisser un si beau livre fermé.

Moi, j'ai bien aimé.
 
C'est très inventif, du point de vue du scénario comme de l'écriture, ça ne ressemble à rien d'autre.  
Damasio est doué pour trouver des idées originales qui sont en résonnance avec l'air du temps et pour jouer avec le langage en accord avec son sujet.

C’est d’la merde, fous le sur le bon coin.

Ca c’est fait.

+1 avec les 2
(oui, c'est pas ça qui va te faire décider plus facilement )

Peux-tu expliciter ? ça me permetterai de trancher  

 
 
J'ai beaucoup aimé l'idée et les ... deux premiers tiers.
 
À la fin on retombe dans ses obssessions politiques qui sont assez lourdingues si on ne les partage pas suffisament pour les voir arriver dans le reste de l'histoire.
 
Jai tenté ensuite "La zone du dehors" pour abandonner avant la moitié.
 
J'ai "La horde de contrevent" qui m'attend dans mes "à lire" depuis deux ou trois ans.

Mon avis à l epoque ou je l ai lu.

Un livre qu il faut lire a voix haute sur certains passages. Il y a un tt un travail sur l'ecriture et les sons.

La horde du contrevent reste son meilleurs et de loin. Beaucoup moins politisé et pas prosélyte dans son discours.

Merci pour vos retours, je vais tenter  

 
+1 pour la horde du contrevent , même si j'ai vu venir la révélation finale bien avant, le style est vraiment unique. Et pas d'idéologie dedans. J'ai la version qui était sortie avec un CD de musiques d'ambiance à écouter pendant la lecture, plutot sympa pour l'immersion.
Depuis il a rejoint à mes yeux les écrivains qui semblent juger que l'intrigue est moins importante que de faire de la pub pour leurs idées politico-sociales, donnant des histoires qui partent en vrille .  
ce qui ne l'empéche pas d'avoir une superbe écriture, mais quand le roman vire à l'essai, je décroche.  
Remarquez, j'ai le même probleme avec Victor Hugo, si vous avez lu la version complete des Misérables, entre 2 chapitres qui font avancer le schmilblick y'en a autant pour exposer sa vision de la société ...

Tu compares Damasio à Hugo ?    

Ouais enfin dans les furtifs il étale sa récente paternité comme de la confiture sur une tartine et en plus comme son truc ce n'est pas vraiment la subtilité, il ne peut pas s'empêcher d'étaler tout le pot.

Pas de bol, perso, je suis allergique à ce thème, du coup même si le reste me semblait intéressant, j'ai lâché le bouquin après le premier quart.

Après on ne peut pas lui enlevé son originalité que ce soit dans les idées ou la forme, c'est juste trop lourdingue (en tout cas pour moi)

RIP Pierre

Il y a des passages, comme dit par d'autres, qui sont vraiment excellents (sur les sons notamment dans Les Furtifs (mais aussi certaines de ses nouvelles (je lis son recueil en ce moment d'ailleurs !)). Il sait bien décrire des séquences d'action (comme dans la Zone du dehors), mais le souci c'est qu'il est trop répétitif dans les thèmes qu'il aborde et les idées qu'il veut défendre. Dans la zone du dehors, on peut se dire que ce sont des "erreurs" de jeunesse, mais dans les Furtifs, ça en devient lourd. Dommage tout ça, car il a vraiment des idées très originales (des fois tellement que je n'y comprends rien (cf son recueil de nouvelles), il sait raconter, mais pourquoi faire 500 pages là où 300 auraient suffit.
 
Cela dit, La horde du contrevent est excellent et évite complètement cet écueil et comporte plusieurs scènes mémorables même 15 ans après

Surtout n'écrit pas son nom, on pourrait apprendre que c'est Bordage.

Il voulait être le premier à le poster, pas le temps de niaiser sur les détails.

Ah, merde, j'ai bien apprécié une bonne part de son oeuvre, découverte avec Wang que j'ai particulièrement aimé.

Il est maintenant, en trois syllabes, hors d'âge.

   
J'aimais bien ses romans, même si c'était plus un auteur de fantasy que de SF. D'ailleurs il l'admettait lui-meme il était nul en sciences, ses études étaient en lettres. Souvenir d'une table ronde à un festival de l'imaginaire à Lyon (avec lui et Ayerdhal, punaise me dire que tous sont morts, je prends un coup de vieux là) ou il expliquait que son éditeur lui corrigeait les plus grosses boulettes. Genre sa Confédération de Naflin, dans les Guerriers du Silence, il avait initialement dit qu'elle s'étendait sur 500 Md d'années lumiéres... donc 10x la taille de l'univers ...

Je dis juste que les 2 ont dilués leurs romans avec des argumentaires pour leurs théories sociales (hugo) et politique (Damasio)
Tout le monde semble avoir lu les versions abrégées de la bibliotheque verte des Misérables, ou vu les films.  L'intégrale ? Livre 1er : 14 chapitres sur un curé, ses états d'ames, sa vision de la société. Alors oui, c'est lui qui va héberger puis couvrir Jean Valjean et donc le mettre sur la pente de la rédemption, mais ca ne représente que 2 chapitres sur les 14. Qques titres de chapitres d'autres livres des Misérables : Héroïsme de l'obéissance passive . Détails sur les fromageries de Pontarlier.  L'empereur fait une question au guide Lacoste.  
Damasio était plus concis je dois dire
 
Et au moins dans les 2 cas, l'idéologie est humaniste, contrairement à d'autres comme Terry Goodkind

 
Parle pour toi stp

ben justement, j'ai eu d'abord les versions "scolaire" des Misérables (celle abrégée qu'on étudiait au collège à mon époque). Et puis j'ai récupéré l'intégrale pour la lire. Et oui y'a des sacrés diversions, qu'on aime ou pas, mais où il expose sa vue du monde plutot que de faire avancer le roman. Et désolée, mais beaucoup s'arretent à la version scolaire ou aux films, et 300 pages vs 2500 pour la même intrigue, ca change quand même le ton et le rendu de l'oeuvre. Et du coup perso je préfère sa poésie.. "La belle fille heureuse, effarée et sauvage"      
Bon j'arrête là le HS vu que Hugo n'a jamais écrit une ligne de SF à ma connaissance  

Moi je n'ai vu que les miseroïdes. Ce n'est pas très grave je crois.

blabla

Merci, papa Noël

J'ai justement trouvé qu'il s'éecoutait trop écrire, ..
Je crois que j'ai craqué sur un "accouché dans la couleur".

Dans le style lourdingue/ qui se regarde/imbouffable je vous conseil l'effet Coccinelle. L'idée est bonne, c'est une purge à lire.

Fini Three Body Problem, après la série US, la série chinoise, et les 3 bouquins, on pourra dire que j'ai fait le tour Un récit incroyable avec tellement d'idées et de hard concepts au m² Comment j'ai pu passer à côté si longtemps ! Par contre j'avais cru lire ici que certains trouvaient la fin abrupte, alors peut-être si on parle

 
Curieux de voir quand même ce que Netflix fera avec la suite, et une éventuelle saison deux chinoise.
 
J'ai pris son bouquin sur les dinos et les fourmis, du coup.

 
Si tu veux prolonger l'experience plus longtemps, il y a aussi un volume 4, un fan-fiction valide par Liu Cixin: The Redemption of Time, par Baoshu.
Plusieurs fils d'intrigue sont resolus et expliques (trop peut-etre...), l'ecriture n'est pas trop mauvaise, meme si ca reste en-deca de la trilogie principale evidemment. Je le recommande aux lecteurs qui ont adore les trois premiers livres.