Reprise du message précédent :

Ceci dit, on a vu pire comme suite plus ou moins imposées par l'éditeur .... ( je crois que c'était la raison de la suite à Fondation ou alors c'était alimentaire)

+1, on sent que Lois a fait le tour de son perso, l'histoire patine un peu dans la semoule    
 

si vous ne connaissez pas, il y a la quadrilogie (tétralogie ?) de l'Etoile de Pandore, de Hamilton.
 
Très bon, énormément de personnages, pas mal d'action. De gros cliffhangers entre chaque tome

C'est régulièrement discuté ici ouais, je dois être le dernier à en avoir parlé y a genre 1-2 mois
C'est une tétralogie en VF mais seulement 2 tomes en VO, connue aussi sous le nom de "Commonwealth Saga". T'as aussi une sorte de suite apparemment, la Trilogie du Vide (pas lu pour ma part).

 
J'ai acheté, c'est sur ma bibliothèque

C'est du policier/action moyen  

"Pas trop SF" ? T'entends quoi par-là ? Parce que là franchement, je pige pas... entre les trous de vers, les vaisseaux, les divers aliens différents (dont l'IA et l'Ange des Hauteurs), les implants, la quasi-immortalité... je veux bien qu'il y ait pas mal de classiques (quitte à parler de poncifs) m'enfin on est en plein dans la science fiction, là.
 
Pour les changements d'histoire bin c'est du Hamilton, il présente divers personnages genre 1 par chapitre, chacun développe sa petite histoire dans son coin et tout le monde se rencontre à divers degrés par la suite. C'est un style ; c'est ce qui fait que le 1er tome est un peu long et pas facile à suivre mais ensuite c'est sympa (à mon goût).
 
Pour la fin je suis d'accord si on parle de la toute fin, ça manque d'un petit quelque chose qui fait que c'est grandiose.

Sinon je reviens sur ce post qui vient de fêter son anniversaire :

Qui a lu Leviathan Wakes ? Les 2 retours sur ce forum sont "c'est pas mal du tout" mais j'aurais voulu en savoir un peu plus

Parce que l'histoire centrale c'est qu'un complot/enquête pas intéressant où le coté SF ne sert que de toile de fond.
La vraie SF, le seconde Chance, le voyage d'Ozzie c'est pas mal mais malheureusement il y a le reste.
En plus c'est loin d'être très bien écrit (en VF en tous cas).

Mais la SF c'est un cadre, un environnement pour une histoire, pas une histoire en soi Le Seconde Chance c'est une enquête, Ozzie c'est un voyage initiatique, tout ça c'est sur fond de SF mais tu peux faire la même en remplaçant les vaisseaux par des bateaux et les Silfens par des elfes
'fin je vois pas ce que tu reproches ; à ce niveau-là, Dune c'est une intrigue politique ou un complot et les Takeshi Kovacs c'est du policier. Ce qui n'est pas faux en soi, mais du coup je comprends pas en quoi le Commonwealth c'est "moins SF" que d'autres titres.

C'est pas forcément facile à expliquer. En plus ma lecture de Pandore commence à remonter.
 
Pour moi la SF c'est pas forcément qu'un environnement. Si tu lis 2001, les sorties dans l'espace, le voyage, l'IA, la lune, la fin, tous est "intégré" à l'intrigue.
Tu écrits pas Fondation sans la psychohistoire ou les robots sans les robots et leurs IA. La trilogie de Mars de Robinson pas besoin de dessin.
Dune son histoire est lié à son environnement, le désert, les épices, etc...  
 
Dans Pandore l'histoire centrale c'est du policier, des flics, des terroristes qui se court après. Mais tu places l'histoire à l'époque actuelle c'est exactement la même chose. Tu remplaces les tours de vers et les changements de planètes par des voyages en avion ou en train entre différents pays et c'est marre. Il y a rien qui change, c'est qu'une grande course poursuite. A part des détails c'est pas vraiment intégré à son univers SF.
 
Ozzie voit des choses fantastiques, de l'inconnue, le seconde chance voyage, explore l'espace, découvre des aliens. C'est de la SF pour moi    
 
Ça reste mon point de vue et mes gouts perso. Surtout que Pandore est loin d'être mauvais mais je trouve que dans un topic SF il y a des dizaines de trucs 10x mieux à conseiller  

C'est exactement ce que je reproche à la SF actuelle, et c'est pourquoi je n'en lis presque plus : la plupart du temps ce sont des histoires de guerres, ou politiques, ou polar, etc. qui se passent dans le futur, dans l'espace, avec des gros vaisseaux spatiaux etc... Je n'arrive jamais à m'intéresser à ce genre d'histoires. En fait j'en suis restée à la SF des années 70-80 (avec pour préférés Philip K. Dick, Christopher Priest, Norman Spinrad entre autres) qui à mon avis était beaucoup plus innovante que la SF actuelle, et qui "disait quelque chose" sur notre présent, à travers notre supposé avenir. Maintenant j'ai un peu l'impression d'un retour en arrière avec une majorité de space opéra..-

Lis La Fille Automate de Bacigalupi, ça devrait te plaire.
Ça se passe sur Terre, en Thaïlande, dans un futur proche, après des catastrophes climatiques (réchauffement) et biologiques (OGM nocifs, virus mutés).
Pour le reste, je ne suis pas vraiment d'accord. Il y a beaucoup d'auteurs intéressants qui sont apparus dans les 25 dernières années
Iain Banks, Charles Stross, Ken McLeod, China Mieville, Peter F Hamilton, Alastair Reynolds pour n'en citer que les plus connus.
A+,

Ah oui, je l'avais un peu repéré, celui-là ! En partie sur ce topic d'ailleurs... Je vais essayer, merci !
 
J'adore le commentaire de Terry Bisson au sujet de Paolo Bacigalupi :    
 

 
J'avais adoré "Echec et maths" de Terry Bisson, d'ailleurs, beaucoup d'humour aussi !
 

Vous allez invoquer BigBernie
 
C'est vrai qu'on a pas mal perdu le côté "anticipation" qu'on avait quand j'étais petit.
On est plus (+) dans l'aventure maintenant.
 
Bon sinon, un truc que j'ai lu récemment, les 2 premiers tomes de la trilogie Ragnarok de John Meaney, Absorption et Transmission.
Resonance, le 3ème et dernier volume est attendu pour la fin de l'année.
 
C'est difficile à raconter, on fait le grand écart entre les vikings en l'an 800 et les chercheurs de Bletchley Park pendant WWII et les Pilotes dans le mu-space en 2600.
Et puis un truc qui veut du mal à l'Humanité, mais c'est diffus, sournois.
 
Je trouve l'écriture un peu plate (genre une rédaction de niveau 5ème parfois) mais l'histoire est prenante; on ne pige pas tout, comment se connectent les gens, qui fait quoi, comment et pourquoi...
Petit à petit ça se dévoile, et c'est bon, très bon.
 
Et je me rends compte que le sieur Meaney a écrit pas mal de choses.
À voir donc.

La Fille Automate, faut s'accrocher un peu au début, car l'histoire a de multiples personnages principaux, et on passe d'un contexte a un autre assez rapidement, le contexte général met un peu de temps à être explicite, et il y a un peu trop de termes thaî opaques au lecteur. Mais progressivement l'histoire décolle.
Ce roman a une construction assez hollywoodienne:
Une mise en place assez lente, des événements (souvent dramatiques) qui s'accélèrent, une catharsis, puis une conclusion.  
A+,

Sinon quelques nouveautés attendues ce mois-ci :
On the Steel Breeze d'Alastair Reynolds
Jupiter War: An Owner Novel de Neal Asher, 3ème volume de Owner Trilogy (après un premier volume détestable, le deuxième se rattrapait. Espérons que le 3ème tiendra le coup.)
Marauder de Gary Gibson
Proxima de Stephen Baxter

Un peu de nouveautés à se mettre sous la dent entre deux vieilleries.

Il y a aussi Shaman de Kim Stanley Robinson, mais c'est plus de la SF, c'est de la préhistoire, et The Guiding Nose of Ulfant Banderoz de Dan Simmons, une novella hommage à Jack Vance et sa Dying Earth.
A+,
 

 
J'ai lu Leviathan wakes et Caliban war...J'ai failli achete le 3 eme tome qui vient de sortir mais j'hesite    Je suis un peu mitige sur ces bouquins finalement. Leviathan wakes demarre pas mal, ca se lit tres vite, c'est tres action oriented (ce qui est pas mal) mais il ya des elements avec lesquels j'ai du mal (que je ne devoilerais pas car spoiler) et je ne me precipite pas pour acheter le 3eme tome. Les persos manquent de profondeur je trouve et on voit pas trop ou ca va...
 
Ca vaut pas un bon gros Hamilton, Alastair Reynolds ou David Weber mais ca peut etre un bouquin sympa a lire vite fait dans les transports en commun avant et apres le boulot   ceci dit les gouts et les couleurs... Tu peux au moins commencer avec Leviathan Wakes car c'est le meilleur des 2 a mon avis

Je peux te conseiller de lire la trilogie Engines of Light de Ken MacLeod: Cosmonaut Keep, Dark Light et Engine City. Ça mériterait d'être traduit.
C'est pas du niveau d'un Alastair Reynolds, mais c'est juste un cran en dessous.
A+,

il y a de ça quelques mois je m'étais acheté "Aqua TM" de... je sais plus qui, ça m'a rapidement barbé ces futurs pré-apocalyptiques où tout fout le camp dans un monde ultra-libéral. A peine fini je l'ai mis en vente, et vendu.
Du coup, je suis retourné sur "la route", c'est infiniment mieux.

La, c'est pas pré-apo, mais post-apo  (mais pas trop), et c'est bien supérieur a la moyenne, comme en attestent les prix Hugo, Nebula et Locus (bref les 3 principaux prix pour de la SF en anglais) qu'a reçu l'ouvrage.
A+,

Lus récemment :
Agent of Vega, de la bonne SF de grand-papa, un ensemble de nouvelles avec un petit côté "Fondation". En moins grandiose certes, mais tout de même. Et le style est très différent de ce qu'on peut lire aujourd'hui, c'est dépaysant. Ca va très très vite, les histoires détaillent finalement peu de choses. C'est un peu frustrant, on aimerait avoir des détails. Etrange, mais plaisant.
 
Fallen angels, un roman de SF qui parle de SF, et plus particulièrement de fans de SF : dans un monde en proie à une nouvelle ère glaciaire, les Terriens sont devenus technophobes, et haissent la petite poignée d'humain réfugiée dans la station spatiale Freedom.  Sur Terre, les seuls à promouvoir encore la pensée scientifique et la foi dans le progrès technique sont les fans de SF. Et être fan de SF, c'est devenu un loisir clandestin. Si vous êtes découvert, c'est direct le camp de rééducation pour vous ! Mais quand 2 astronautes de Freedom se crashent sur la banquise, les fans font fi du danger et se mobilisent pour monter une opération de secours...
C'est rigolo, c'est léger, y'a pas vraiment de gros suspens, mais ça passe bien et y'a plein de bonnes idées. J'ai aimé, je le conseille.
 

Evidemment, amazon me sort une tonne de fallen angels...heureusement une recherche google ciblée avec SF me donne quelque chose de plus ressemblant : c'est bien celui-là ? http://www.amazon.com/Fallen-Angel [...] 0743471814

Oui, c'est celui-là.
 

C'est ce que Schmitz a écrit de mieux (j'ai tout lu de lui, ça a été republié il y a qques années par Eric Flint), et c'est un très bon classique.
A+,
 

Vous auriez quoi à conseiller comme SF pour enfants ( 11-12 ans , 13-14, ... ) ?

Stephen Wul - Niourk.
Clifford Simak - Demain les chiens (à tout âge en fait)
Ray Bradbury - Fahreneit 451
 
Je ne suis pas partisan de leur faire lire des succédanés "conçus pour les enfants en les prenant pour des débiles" à l'origine. Sinon ça donne des atrocités du genre les rééditions actuelles de la Bibliothèque Rose : http://celeblog.over-blog.com/arti [...] 77083.html
 
Les enfants, amha savent élever le niveau de leur lecture. Bon ça fait un peu hard pour Dune ou Mars la Rouge encore que pour les surdoués ça peut passer.

Francis Carsac: Les Robinsons du Cosmos, et Ceux de Nulle-part. (une valeur sure, plutôt pour 13-14 ans)
A+,
 

 
dans les anciens, Asimov me semble incontournable, avec en plus la série David Starr pour les plus jeunes.
Après, peut se poser le problème de la langue : on ne parle plus maintenant comme dans les années soixante, et ça peut se sentir au niveau du style, enfin pas trop avec Asimov.
 
Sinon, toujours dans les vieilleries, il y a la série des Fulgurs de EE Doc Smith qui était bien futuriste à l'époque mais qui ressemble maintenant presque plus à un futur alternatif à la Watchmen pour les premiers volumes.

La trilogie de tripodes de John Christopher (Les Montagnes blanches, La Cité d'or et de plomb et Le Puits de feu). J'avais lu ça à cet âge-là et j'avais adoré.

Justement lis l'article que j'ai linké et les commentaires qui vont bien : je pense que ça n'est pas un problème, et que ça peut aider le lecteur à plonger plus vite dans le livre.
Enfin, le coup de la psychohistoire, c'est un truc que j'apprécie bien plus à 16/18 ans qu'à 11/12, my two cents (côté socio-politique, pas très éveillé à cet âge là)

Va falloir rééditer tous les Petit Nicolas, alors (sans déconner, le premier qui y touche...)

J'ai dévoré Dune vers 13 ans, c'est un cocktail parfait je trouve, c'est intelligent, de l'action, bien écrit, plein de trucs fascinants, un héros ado... bon à partir des Enfants de Dune par contre...  
Sinon Asimov valeur sûre ouaip !
Et j'ajouterai, mais je ne sais pas si elle a été traduite en français, les bouquins de Nnedi Okorafor.

j'ai sorti le phone pour voir l'article  pour cause de proxy facho
intéressant et guère surprenant comme pratique, hélas.
de toute façon, si un gamin aime lire, il sera intéressé quel que soit le style. Par contre j'ai un doute quand même pour les autres

Asimov, c'est pas que Fondation il y a aussi les Robots et un paquet de nouvelles.

j'ai pas dit ça
et on touche pas à Goscinny  

Perso j'ai pas accroché du tout à dune.. autant a 13 qu'a 25 .. trop politique j'avais trouvé... mais clairement, quelqu'un qui voudrait découvrir la SF, qui plus est un mome, je lui mets pas Dune dans les mains (il ira le chercher lui meme s'il a envie)

Ça dépend du gamin après, c'est sûr ! Je me rappelle avoir beaucoup aimé Van Vogt étant ado aussi.
 
Pour Asimov je pensais surtout aux Robots oui, et surtout toutes les histoires policières avec Elijah Baley et R. Daneel Olivaw.

Moi, vers 11-12 ans, c'est les Harry Dickson que je dévorais, mais ce n'est que marginalement de la SF, sans certaines histoires.
A+,

Et La Planète des Singes, ça marcherait ?

Je pense, oui.

Faut aimer hein, c'est spécial. Avis perso.