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7.0 %
 67 votes
1.  c'est parfait, on pouvait pas réver mieux
 
 
12.9 %
 124 votes
2.  on sait très bien que c'est difficile, mais le bon chemin a été pris
 
 
25.7 %
 247 votes
3.  y-avait des solutions, malheureusement on obtient rien par la violence
 
 
36.3 %
 349 votes
4.  on peut pas laisser continuer les choses ainsi, les usa sont devenus trop dangereux
 
 
18.1 %
 174 votes
5.  toutes ces histoires ne sont là que pour échauffer les esprits et donner ainsi de l'énergie à la Matrice !
 

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Auteur Sujet :

[Topic - Irak ] Qui sauvera l'Irak des mains des Néo-Conservateurs ?

n°2491201
Rasthor
Posté le 16-04-2004 à 00:46:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tertez a écrit :

paul wolfowitz et Richard Perle, les deux emminences grises et instigateurs de la politique etrangeres de Bush.


 
Surtout Paul Wolfowitz... et quand on sait qu'il est juif et surtout pro-israelien, ça laisse planer le doute, non ?
 
EDIT: Perle est aussi juif et pro-israelien: http://www.disinfopedia.org/wiki.p [...] d_N._Perle
 
 
Pour Paul: http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Wolfowitz


Message édité par Rasthor le 16-04-2004 à 00:51:42
mood
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Posté le 16-04-2004 à 00:46:24  profilanswer
 

n°2491209
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 16-04-2004 à 00:47:12  profilanswer
 

tertez a écrit :

paul wolfowitz et Richard Perle, les deux emminences grises et instigateurs de la politique etrangeres de Bush.


 
et accessoirement soutiens indéfectibles du général Sharogne :sol:
 

n°2491239
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 16-04-2004 à 00:49:30  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Surtout Paul Wolfowitz... et quand on sait qu'il est juif et surtout pro-israelien, ça laisse planer le doute, non ?


 
On peut être juif sans se réclamer d'une idéologie puante comme le sionisme heing [:spamafote]
 

n°2491265
Rasthor
Posté le 16-04-2004 à 00:51:32  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :

On peut être juif sans se réclamer d'une idéologie puante comme le sionisme heing [:spamafote]


 
Tout à fait, c'est pour ça que j'ai bien précisé pro-israelien.

n°2491282
Rasthor
Posté le 16-04-2004 à 00:52:59  profilanswer
 

C'est peut-être de la parano, mais je me demande si ces gens ne profitent pas de leur position pour influencer l'avenir du proche-orient en faveur d'Israel.

n°2491346
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 16-04-2004 à 01:02:28  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

C'est peut-être de la parano, mais je me demande si ces gens ne profitent pas de leur position pour influencer l'avenir du proche-orient en faveur d'Israel.


 
Non, c'est pas de la parano, pas mal de personnalités influentes (genre Perle et Wolfowitz sus-nommés) sont proches de l'extrème-droite israélienne.
Paul Bremer (le 1er administrateur mis en place par la dictature américaine après le renversement de S. Hussein) était un pote du général Sharogne.
 
Sans compter (pour la décision de Bush) que la diaspora juive est électoralement plus influente que la diaspora palestinienne aux States, a fortiori aux approches des élections [:joce]
 

n°2491350
zyx
NCC - 1701
Posté le 16-04-2004 à 01:02:42  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
On peut être juif sans se réclamer d'une idéologie puante comme le sionisme heing [:spamafote]
 
 


 
Et aussi chrétien et pro-dur d'Israël, par haine des arabes  :jap:

n°2491404
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 16-04-2004 à 01:07:37  profilanswer
 

zyx a écrit :


Et aussi chrétien et pro-dur d'Israël, par haine des arabes  :jap:  


 
Et aussi juif et pro-Détail, par haine des arabes :D
 
(cd déclaration pro-lepéniste de Cukierman, président du Crif, le 22 avril 2002).
 

n°2491472
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 16-04-2004 à 01:20:35  profilanswer
 

bref, on peut etre de n'importe ou, ke ca immunise pas de la connerie


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°2491545
zyx
NCC - 1701
Posté le 16-04-2004 à 01:29:59  profilanswer
 

HumanRage a écrit :

bref, on peut etre de n'importe ou, ke ca immunise pas de la connerie  


 :jap: la connerie n'est pas corrélée à la religion


Message édité par zyx le 16-04-2004 à 01:46:16
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Posté le 16-04-2004 à 01:29:59  profilanswer
 

n°2492108
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 16-04-2004 à 04:05:14  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :

Sans compter (pour la décision de Bush) que la diaspora juive est électoralement plus influente que la diaspora palestinienne aux States, a fortiori aux approches des élections [:joce]

c'est certain, mais ça risque de ne pas fonctionner comme prévu
les juifs us sont nombreux à avoir de la famille en israel, ils votent en nombre "pour israel", donc pour la meilleure protection us
bush, pour qui ça sent de plus en plus le goudron (et les plumes), le sait, et vise cette catégorie d'électeur, c'est évident
seulement voilà : il ne sera pas élu, et kerry ne dépendra pas du vote juif qui aura voté contre lui, donc n'étant pas lié il pourra laisser tomber israel et imposer la politique qu'il voudra à sharon
(qui n'en revenait pas du cadeau qu'on lui a fait :D :D)
et comme kerry devra récupérer les gaffes de son prédécesseur, dont celle "contre" le monde arabe en leur faisant des gentillesses, il risque d'y avoir un retour de baton assez brutal...
 
 
pour les soldats us qui pétent les plombs :  

Enzan a écrit :

Parce que les troupes n'étaient pas renouvelées, que les hommes risquaient la mort quasi en permanence, que la perte de leurs camarades embraserait un sentiment de haine et une soif de vengeance déjà bien enracinés par l'épuisement moral et physique.
 
Tu es loin de chez toi, la peur au ventre, tes potes tombent au fil des attaques, vient un moment où le verrou saute et où tu descends tout ce qui bouge.


certes, mais ce ne sont pas les éléments les plus importants
il y en a deux autres autrements graves pour un soldat :  
- s'apercevoir qu'il n'est pas héroique et beau de se battre, que c'est non seulement dur mais que c'est surtout très moche, rien à voir avec ce à quoi ils s'attendaient
- et surtout s'apercevoir qu'ils ne sont pas "les bons", et qu'ils ne devraient pas être là, en train de se faire tirer dessus en iraq par des iraquiens pour soi-disant défendre la liberté etc, et que la réalité visible sur le terrain est assez différente de ce qu'ils pensaient en partant
 
péter un plomb, oui, mais ça ne dure pas
ce qui les rongent c'est l'impression d'avoir été roulé, et c'est autrement traumatisant

n°2492217
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 16-04-2004 à 05:23:45  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

 
bush, pour qui ça sent de plus en plus le goudron (et les plumes), le sait, et vise cette catégorie d'électeur, c'est évident
seulement voilà : il ne sera pas élu, et kerry ne dépendra pas du vote juif qui aura voté contre lui, donc n'étant pas lié il pourra laisser tomber israel et imposer la politique qu'il voudra à sharon
(qui n'en revenait pas du cadeau qu'on lui a fait :D :D)
et comme kerry devra récupérer les gaffes de son prédécesseur, dont celle "contre" le monde arabe en leur faisant des gentillesses, il risque d'y avoir un retour de baton assez brutal...


juste en passant, kerry est juif par sa mere, pour simplifier encore un peu l'equation [:aloy] :pt1cable:  :lol:
 

hpdp00 a écrit :

 
péter un plomb, oui, mais ça ne dure pas
ce qui les rongent c'est l'impression d'avoir été roulé, et c'est autrement traumatisant


kler les veterans du vietnam en veulent aux autorités de l'epoque d'avoir laissé trainer en longueur alors qu'eux se faisaient trucider dans "le merdier" et massacraient des civils avec des armes terrifiantes (defoliants, ddt, napalm, bombes a fragmentation, bombe a effet de souffle (degage une clairiere, pratique :/) ...)
l'action sur le plan international des states de ces 50 dernieres années, ne force pas trop le respect, c le moins qu'on puisse dire ...


Message édité par HumanRAGE le 16-04-2004 à 05:26:48

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°2492229
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 16-04-2004 à 05:58:07  profilanswer
 

pour info, ici à singapour on vient d'avoir droit à un bel article sur les méthodes pour combattre le terrorisme avec d'un côté les américains qui envahissent un pays suspect et les européens qui arrêtent les instigateurs des attentats de Madrid
 
ben les américains en prennent pour leur grade et les médias encouragent les pays à problèmes en asie a plutot utiliser la méthode européenne :) (Indonésie, Philippines)


---------------
sympathisant UBCT
n°2492231
x_tiberi
Comfent çfa fa?
Posté le 16-04-2004 à 06:02:30  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :


c'est bien de ne jamais se poser de questions et de ne croire que ce qu'on te dit, c'est rassurant, gentil mouton
et puis ça laisse les malins te tondre pour t'offrir un beau pull
si t'es content, pas la peine d'essayer d'empécher les autres de réfléchir, hein?


 
 :lol:  :lol:  :lol:  
 
Trop bon  :sol:  
 
Tu crois que je crois tout ce que la presse me dit? :lol:


---------------
http://www.parismodedemploi.fr
n°2492238
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 16-04-2004 à 06:38:45  profilanswer
 

machinbidule1974 a écrit :

J'en viens à me dire que c'est ce qu'ils veulent. Comme ça c'est la guerre au proche-orient et ils ont un prétexte tout trouver pour vitrifier les arabes avec des bombes H


 
je suis en train de me dire la même chose.
Sauf que perso je pencherai plus pour la bombe à neutrons, peu de radioactivité remanescente, nettoyage par le vide et laisse les infrastructures intactes. Si Al Quaida fait l'erreur d'utiliser une arme chimique ou une bombe radioactive "sale", on est bon pour une riposte " graduelle et proportionelle" des usa :sweat:
 
 


---------------
ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°2492264
ElPedro
Virtual worker
Posté le 16-04-2004 à 07:51:17  profilanswer
 

trueslash a écrit :

pour info, ici à singapour on vient d'avoir droit à un bel article sur les méthodes pour combattre le terrorisme avec d'un côté les américains qui envahissent un pays suspect et les européens qui arrêtent les instigateurs des attentats de Madrid
 
ben les américains en prennent pour leur grade et les médias encouragent les pays à problèmes en asie a plutot utiliser la méthode européenne :) (Indonésie, Philippines)


 
Ouais tu parles les medias a Singapour sont des larves rampantes. Aujourd'hui les articles sont tres critiques vis a vis de Bush parce que c'est la merde en Irak. Mais il y a 1 an de cela je peux te dire que les journaux etaient plutot pro-US. Bref...

n°2492605
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2004 à 10:09:05  answer
 

hpdp00 a écrit :

c'est certain, mais ça risque de ne pas fonctionner comme prévu
les juifs us sont nombreux à avoir de la famille en israel, ils votent en nombre "pour israel", donc pour la meilleure protection us
bush, pour qui ça sent de plus en plus le goudron (et les plumes), le sait, et vise cette catégorie d'électeur, c'est évident
seulement voilà : il ne sera pas élu, et kerry ne dépendra pas du vote juif qui aura voté contre lui, donc n'étant pas lié il pourra laisser tomber israel et imposer la politique qu'il voudra à sharon
(qui n'en revenait pas du cadeau qu'on lui a fait :D :D)
et comme kerry devra récupérer les gaffes de son prédécesseur, dont celle "contre" le monde arabe en leur faisant des gentillesses, il risque d'y avoir un retour de baton assez brutal...
 
 
pour les soldats us qui pétent les plombs :  
 
certes, mais ce ne sont pas les éléments les plus importants
il y en a deux autres autrements graves pour un soldat :  
- s'apercevoir qu'il n'est pas héroique et beau de se battre, que c'est non seulement dur mais que c'est surtout très moche, rien à voir avec ce à quoi ils s'attendaient
- et surtout s'apercevoir qu'ils ne sont pas "les bons", et qu'ils ne devraient pas être là, en train de se faire tirer dessus en iraq par des iraquiens pour soi-disant défendre la liberté etc, et que la réalité visible sur le terrain est assez différente de ce qu'ils pensaient en partant
 
péter un plomb, oui, mais ça ne dure pas
ce qui les rongent c'est l'impression d'avoir été roulé, et c'est autrement traumatisant


 
je crois que tu te fais des illisions : " Kerry a précisé qu'il serait le premier président américain à avoir des origines et des parents juifs. Son frère Cameron s'est récemment converti au judaïsme et ses grands-parents étaient des Juifs convertis au catholicisme"
 
"il a pourtant confirmé qu'il poursuivrait la politique de l'administration Bush en opposant le veto américain à toute résolution du Conseil de sécurité de l'ONU qu'il considérerait désavantageuse à l'égard d'Israël"
 
http://www.col.fr/breve-1208.html

n°2493102
buck94
Posté le 16-04-2004 à 11:14:39  profilanswer
 

:ouch:  
 En attendant ça continue de tomber........
http://www.globalsecurity.org/mili [...] alties.htm


---------------
mon feedback
n°2493119
d750
Posté le 16-04-2004 à 11:16:35  profilanswer
 

buck94 a écrit :

:ouch:  
 En attendant ça continue de tomber........
http://www.globalsecurity.org/mili [...] alties.htm


 
et encore, j ai la conviction que tous les morts ne sont pas reportés(peut etre qu a la fin de la guerre on aura le vrai nombre de mort)

n°2493136
shubaka
--== Elisez moi ==--
Posté le 16-04-2004 à 11:18:11  profilanswer
 
n°2493138
d750
Posté le 16-04-2004 à 11:18:35  profilanswer
 

sinon je sais pas si vous en avez parler, mais blair soutient toujours bush a 100%
 
http://fr.news.yahoo.com/040416/85/3qy4n.html

n°2493300
machinbidu​le1974
Do you feel lucky, punk ?
Posté le 16-04-2004 à 11:41:37  profilanswer
 

buck94 a écrit :

:ouch:  
 En attendant ça continue de tomber........
http://www.globalsecurity.org/mili [...] alties.htm


 
Eh ben, la moisson d'Avril a été terrible pour les américains !  :ouch:

n°2493318
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 16-04-2004 à 11:45:16  profilanswer
 

machinbidule1974 a écrit :


 
Eh ben, la moisson d'Avril a été terrible pour les américains !  :ouch:  


 
c'est une projection, pour l'instant, ils en sont à 93 morts

n°2493413
machinbidu​le1974
Do you feel lucky, punk ?
Posté le 16-04-2004 à 11:57:46  profilanswer
 

Ah oui, c'est vrai on est que le 16...

n°2493506
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 16-04-2004 à 12:11:43  profilanswer
 

d750 a écrit :

sinon je sais pas si vous en avez parler, mais blair soutient toujours bush a 100%
 
http://fr.news.yahoo.com/040416/85/3qy4n.html

c'est la fuite en avant  :D  
 
mais vu comme les anglais sont hostiles à cette guerre, je serais pas étonné qu'il y laisse sa chemise :o

n°2493536
d750
Posté le 16-04-2004 à 12:15:33  profilanswer
 

les espagnols s en vont, sauf si les nations unies prennent le controle
 
http://fr.news.yahoo.com/040416/5/3qyd1.html

n°2493580
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 16-04-2004 à 12:23:07  profilanswer
 

d750 a écrit :

les espagnols s en vont, sauf si les nations unies prennent le controle
 
http://fr.news.yahoo.com/040416/5/3qyd1.html

si ses alliés commencent à quitter le navire les USA ne sont pas sortis du pétrin :D

n°2493652
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 16-04-2004 à 12:40:26  profilanswer
 

Des déchets radioactifs auraient mystérieusement quitté l'Irak.
Ils étaient jusqu'en mars 2003 sous le contrôle des agents de l'AIEA et depuis l'intervention militaire sous le contrôle américain.

n°2493656
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 16-04-2004 à 12:41:12  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

c'est la fuite en avant  :D  
 
mais vu comme les anglais sont hostiles à cette guerre, je serais pas étonné qu'il y laisse sa chemise :o  


 
en même temps, Blair est pas mal :/ si on se tape un conservateur de merde, je sais pas si on y gagnera au change (je parle pour l'Europe en général :/)

n°2493775
Celeron120​0
le jour se lève !
Posté le 16-04-2004 à 13:02:43  profilanswer
 

si c'est pour s'aligner au niveau des turcs sanssecu et avrc leur niveau de vie , ils peuvent se la garder leur europe !
une turquie avec une bonne secu et des salaires correctes , why not ! , mais la , c'est pas le cas

n°2493782
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 16-04-2004 à 13:03:38  profilanswer
 

celeron1200 a écrit :

si c'est pour s'aligner au niveau des turcs sanssecu et avrc leur niveau de vie , ils peuvent se la garder leur europe !
une turquie avec une bonne secu et des salaires correctes , why not ! , mais la , c'est pas le cas  


 
trompage de topic spotted [:aloy]


Message édité par Gurney_Halleck le 16-04-2004 à 13:03:58
n°2493837
Ran
Prophetesse
Posté le 16-04-2004 à 13:16:15  profilanswer
 

Du nouveau à Najaf :
 

Citation :

Une attaque américaine contre Najaf risque d'embraser le pays
 
NAJAF (AFP) - Une attaque américaine contre Najaf, la ville la plus sacrée des chiites, risque de déclencher un embrasement généralisé et la plus haute autorité religieuse chiite d'Irak a menacé de se départir de la neutralité affichée jusqu'à présent vis-à-vis de la coalition.
 
La Marjaiya, notamment sa figure emblématique le grand ayatollah Ali Sistani, a fait savoir aux responsables américains en Irak qu'une offensive contre Najaf (centre) conduirait à un embrasement généralisé, a affirmé un membre du groupe de médiation qui a transmis l'avertissement.
 
[...]
 
La Marjaiya a estimé à l'unanimité que toute attaque contre Moqtada Sadr serait une atteinte à une figure religieuse et donc considérée comme une agression, selon une source proche de cette autorité religieuse. L'Iran, qui a dépêché une délégation en Irak, a mis en garde contre les conséquences d'une attaque contre Najaf, où des millions de pèlerins iraniens se rendent chaque année pour visiter les mausolées d'Ali et Abbas, imams vénérés par les chiites. Nous sommes assis sur un baril de poudre.


 
http://fr.news.yahoo.com/040416/202/3qyjb.html

n°2494355
machinbidu​le1974
Do you feel lucky, punk ?
Posté le 16-04-2004 à 14:13:06  profilanswer
 

Connaissant les américains, ils ne vont pas prendre l'avertissement au sérieux et foncer dans le tas pour montrer leur fermeté. Ca promet...

n°2494390
Ran
Prophetesse
Posté le 16-04-2004 à 14:16:16  profilanswer
 

machinbidule1974 a écrit :

Connaissant les américains, ils ne vont pas prendre l'avertissement au sérieux et foncer dans le tas pour montrer leur fermeté. Ca promet...


 
Oui oui :D

n°2494413
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 16-04-2004 à 14:18:33  profilanswer
 

Gurney_Halleck a écrit :


 
en même temps, Blair est pas mal :/ si on se tape un conservateur de merde, je sais pas si on y gagnera au change (je parle pour l'Europe en général :/)

Aznar, Blair, même combat : on a beau mener une politique intérieure efficace et avoir un bon bilan, si sur le plan international on fait exactement le contraire de ce qu'attend la population, c'est direction la sortie :)

n°2494430
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 16-04-2004 à 14:20:35  profilanswer
 

machinbidule1974 a écrit :

Connaissant les américains, ils ne vont pas prendre l'avertissement au sérieux et foncer dans le tas pour montrer leur fermeté. Ca promet...


Le general Myers: "Najaf sera l'Alderande de la rebellion chiite"

n°2494452
Kristaf
I'm officially retired.
Posté le 16-04-2004 à 14:23:05  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Des déchets radioactifs auraient mystérieusement quitté l'Irak.
Ils étaient jusqu'en mars 2003 sous le contrôle des agents de l'AIEA et depuis l'intervention militaire sous le contrôle américain.


 
Source ?

n°2494457
d750
Posté le 16-04-2004 à 14:24:07  profilanswer
 

machinbidule1974 a écrit :

Connaissant les américains, ils ne vont pas prendre l'avertissement au sérieux et foncer dans le tas pour montrer leur fermeté. Ca promet...


 
hélas c est sans doutes ce qui va arriver, et la on va passer en mode boucherie en irak

n°2494469
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2004 à 14:25:19  answer
 

Ca promet rien de bon tout ça... :/

n°2494480
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 16-04-2004 à 14:26:42  profilanswer
 
n°2494506
Kristaf
I'm officially retired.
Posté le 16-04-2004 à 14:29:31  profilanswer
 


 
Merci, la dépèche reste "floue" sur les auteurs, mais affaire à suivre.

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