Reprise du message précédent :

Rappel du post auquel j'ai réagi.

Ma réponse: oui, c'est même la meilleur solution. Pour les raisons que j'ai évoqué.

Maintenant, si tu penses qu'un etat planificateur et qu'une économie hautement dirigée est une meilleure arme face a une énergie de plus en plus restreinte (ce qui est faux actuellement, mais passons) développe je te prie.

Parler de méritocratie avec une "solution" qui augmenterait encore les prélèvements obligatoires dans le pays ayant une des fiscalités la plus élevée au monde, fallait oser, vraiment

Oui proposer des solutions alternatives tout en taxant fortement celles qu'on ne souhaite plus voir utilisées, est une façon toute à fait efficace à mon avis.
 
Et encore un fois ta solution ne fonctionne pas en cas de robinet sec, c'est une crise sans précédent qu'il faudra affronter.

Très bon programme.

pire que ça. Un peu comme des gens sur une échelle. Plus ou moins hauts . Dans l'idéal faudrait tous en descendre au niveau de ceux qui sont le plus bas, à subvenir à leurs besoins essentiels, pas plus. Mais non . A leur échelon, ils en voient plus haut qu'eux, "je vous en prie, descendez donc avant , je ne bouge pas tant qu'il y en aura au-dessus". Et en bas certains voudraient juste grimper la marche nécessaire pour pourvoir aux besoins primaires. Mais bien sûr c'est leur faute, ils sont trop nombreux.
et ça va s'effondrer.

Uniquement parce qu'on ne compte jamais les émissions de CO2 pendant les fréquents arrêts (pas de vent ou pas de soleil) des EnR, sinon le nucléaire produit moins de CO2 ; il suffit de comparer France et Allemagne.

même si ça te fait chier à part les 2 premières bien sur, le reste c'est des solutions ...
 
le problème c'est que on cherche des solution qui agréent tout le monde, or, la nature et les math elles s'en foutent que tout le monde sois content, faudra le faire qu'on le veuille ou non, soit de manière plus douce maintenant soit de manière plus forte par contrainte

T'as pas du bien lire, si on récupère l'épargne et les biens des gens à leur mort, le taux d'imposition risque de chuter brutalement  

Faudrait acheter au chinois leur système de credit social adapté au CO2

 
Ton scenario de robinet sec est un fantasme, déjà.
 
Taxer empêche les gens de dégager des marges de manœuvres financières pour améliorer leur indépendance énergétique, si en plus le produit de ces taxes n'est pas/est mal utilisé pour transformer l’économie (ce qui est le cas actuellement) tu n’évites pas la catastrophe tout en ayant appauvri ta population avant. Welldone.
 

même si ça parait dérisoire ça fait prendre conscience aux gens que leurs actions ont des répercutions sur le climat et ça c'est déjà un grand pas en avant ...

De facto c'est bien grâce à l'état planificateur qu'on a une des électricités les plus décarbonées et bon marché d'Europe.
Déso.

Les taxes sont faits pour que tu détournes des solutions taxées, pas que tu les payes.

 
Pour l'instant    
 
L’état planificateur a également décidé de subventionner la floraison de ventilateurs géants parfaitement inutiles en se servant sur la facture des con tribuables, et ça continue
L’état planificateur est également en train d'inscrire dans la loi la diminution de la part nucléaire dans le mix Fr, augmentant de facto les émissions de CO2 futures du secteur et renchérissant le prix du Mwh.
 
Et ce n'est pas pour des raisons de GES qu'on a fait pousser des centrales nukes, aussi un peu easy de présenter l’état français de l’époque en chevalier vertueux de l’écologie, alors que notre faible niveau de GES sur ce secteur est un une conséquence naturelle d'un choix qui avait des motifs tout autres

Bah non. Monde fini, again.
 
Il n'y a que sur le délai qu'on n'est pas d'accord

On spoile pas les vieux, à moins que tu considère un mort comme un vieux  

Je ne pense pas ; ça donne bonne conscience et on part en vacances à Bali.
Ça donne à penser qu’un petit effort sera suffisant, alors qu’il faudrait (ça sera dur pour tous) écouter Jancovici.
 
Mais évidemment tout le monde se sauvera : ça ne  peut pas être vrai.
 

C'est valable quand tu as des alternatives crédibles en face (valable pour une petite partie de la pop). Tabasser universellement tout le pays (en fait non: tabasser le plus les gens qui ont le moins d'alternatives) ça s’appelle du racket et rien d'autre.

Je comprends ce qu'il veut dire, mais il joue sur les mots. Y aura toujours du pétrole quelque part parce qu'au bout d'un moment il sera tellement cher à extraire qu'on ne le fera plus. Et donc il restera techniquement toujours du pétrole ...

c'est pour ça que j'ai jamais compris pourquoi le truc le plus taxé c'est le travail   ... soit un truc bénéfique qui fait tourner l'économie

 
Il y'aura toujours du pétrole dans nos sous sol. Un jour viendra ou on n'aura plus aucun intérêt a aller le chercher, que la raison soit économique ou technologique. Un robinet a sec, ce n'est pas ça.

J'ai jamais dit le contraire. Au contraire même. Mais quand on achète un SUV pour franchir des ralentisseurs, je comprends qu'on soit prêt à continuer de payer des taxes pour cramer 10l au 100  

J'aime mon vélo et mon logement en ville.

DAns notre système libéral actuel, en effet il y en a aucune.

 
Le vélo  

Par robinet à sec je n'entendais pas que le pétrole, mais les ressources de manière générale.

 
Non, c'est faux vu que tu veux jouer sur les mots. Dans quelques milliards d'années, la terre disparaîtra, le pétrole avec.

Parce que c'est de la cotisation dans ce cas. tu veux que ce soit les gens qui ne gagnent pas d'argent qui cotisent ?

 
Si on suit son raisonnement, c'est encore plus faux, car les ressources ne disparaissent jamais. Elles sont simplement tellement diluées qu'elles sont inexploitables ( ce qui revient au même sauf pour ceux qui jouent sur les mots ).

Mais en fait on est tous d'accord ici.  

bah ptet qu'il va continuer d'aller à bali mais il sera conscient que c'est "mal" ... tu prône quoi aucune conscientisation ? ou interdiction immédiate de l'avion ? c'est quoi la solution

C'est ce que je dis oui. Le pognon permet bien souvent de se passer d'une conscience.

Pour moi il faudrait complètement changer de modèle. Tout est à réinventer pour la fin de ce siècle.

Ok, à ce jeu-là, plus rien ne compte à l'échelle humaine. La planète s'en sortira toujours, donc c'est bon

 
Faut te mettre a jour, un bête SUv tourne sous les 6 litres sans problème.
 
Par contre j'ai un joli coupé qui biberonne ses 15 litres. Comme quoi.
 
Mais je ne vois toujours pas le rapport, ni le début d'un commencement d'argumentation donnant faveur a une économie planifiée plutôt qu'un marché libre, ce que tu montres comme argument étant les travers de notre système (qui se rapproche nettement plus de l’économie dirigée)  

 
Nan mais lol.
 
la fronsse enfer liberal