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Auteur Sujet :

[taupikunik] Réchauffement climatique

n°57740757
Krazouk
Posté le 03-10-2019 à 13:02:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kalymereau a écrit :


:??:
 
L'usage faible de la cigarette a des effets sanitaires faibles. Idem pour le diesel probablement (allergies dues aux particules fines).
 
 


 
Pour les rayonnements EM, tu dis que c'est un niveau d'exposition sans précédent (et je suis d'accord avec ça), tu ne peux pas comparer ça avec un usage faible de la cigarette ou du diesel. Si j'ai choisi ces exemples là, c'est parce qu'il y avait aussi une exposition forte, sur une grande population et sur une longue durée, comme avec les ondes.
 
Si tu me dis qu'on ne trouve pas d'effet significatif d'une chose avec une faible exposition, jamais je ne te dirai que je pense qu'il n'y aura pas ou peu d'effet avec une forte exposition.
 
D'ailleurs, à l'inverse, c'est une des limites de la classification CMR du CIRC.
 

mood
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Posté le 03-10-2019 à 13:02:24  profilanswer
 

n°57740776
Dæmon
Posté le 03-10-2019 à 13:04:37  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


Le mécanisme qui relie tabac à cancer est connu et établi. Et ça n'a rien à voir avec un rayonnement ionisant.

 

On dirait que tu écartes tous les mécanismes de cancer autres que rayonnement ionisant :??:

 



Hein? Tu déformes complètement mes propos.
Et note que les effets cancérigènes du tabac  incluent des effets dûs aux rayons ionisants des atomes radioactifs contenu dans le tabac comme le polonium.
Mais il y a tout un tas de composés chimiques qui ont des effets cancérigènes. La n'est pas le sujet. Jusqu'à preuve du contraire les ondes des téléphones ne sont pas des composants chimiques.

 

Les effets des ondes sur l'organisme sont contraints par leur interaction avec la matière : i.e. Vue les fréquences en jeu, la physique indique que l'interaction est uniquement sous forme d'échauffement.

 

Et l'échauffement limité à un ou deux degré sur une zone limité de notre corps ça reste difficile à justifier comme mécanisme causant des cancers. C'est tout ce que je voulais dire :spamafote:

 
Kalymereau a écrit :


J'ai l'impression que tu confonds compréhension du mécanisme, et preuve qu'il existe. On a fait naître des tumeurs cancéreuses en exposant des rats à des ondes EM non ionisantes. C'est établi expérimentalement, donc scientifiquement. Ça ne veut pas dire qu'on comprend exactement comme l'exposition fait naître le cancer. Mais ça n'est qu'une question très secondaire pour le principe de précaution.

 



Tu as une source sur tes rats cancéreux sans rayonnement ionisant ?

Kalymereau a écrit :


Ah mais je suis parfaitement d'accord [:fading] . Sauf peut-être sur la perception du risque, il me semble que seuls quelques illuminés ont vraiment peur. Mais quand tu dis "ça n'est pas un rayonnement ionisant, donc c'est inoffensif" c'est évidemment et totalement faux, je suis désolé [:spamafote].


Tout est question de dose comme on te l'a fait remarquer.
L'eau est inoffensive jusqu'au jour où tu en bois 10/20l en l'espace de quelques heures.
Les micro-ondes aussi en temps normal sauf si tu places ta tête dans un four à micro-ondes de 800W...


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°57740804
Dæmon
Posté le 03-10-2019 à 13:07:52  profilanswer
 

Ton histoire de rats qui développent des cancer avec des rayonnement GSM à l'air de ne pas être en phase avec l'état de l'art au passage : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK304627/


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°57740839
bestiauvel​u
Modérateur
Posté le 03-10-2019 à 13:11:19  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


Tout est question de dose comme on te l'a fait remarquer.
L'eau est inoffensive jusqu'au jour où tu en bois 10/20l en l'espace de quelques heures.
Les micro-ondes aussi en temps normal sauf si tu places ta tête dans un four à micro-ondes de 800W...


 
Et l'amiante ? pareil, c't'une question de dose ?

n°57740858
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 03-10-2019 à 13:13:45  profilanswer
 

Dæmon a écrit :

Ton histoire de rats qui développent des cancer avec des rayonnement GSM à l'air de ne pas être en phase avec l'état de l'art au passage : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK304627/


 

Citation :

No increases in tumour incidence at any site were observed in exposed mice compared with sham-exposed mice


Citation :

No statistically significant increases in the incidence of any benign or malignant tumours were identified at any site in exposed rats compared with sham-exposed controls


Citation :

No evidence of increased incidence of cancer in any tissue was reported in exposed rats compared with sham-exposed controls in any of the four experiments performed


Citation :

There were no significant differences in survival, body weight or tumour incidence at any site in exposed males or females when compared with sex-matched sham-exposed controls


Citation :

No significant differences in the incidences of benign or malignant neoplasms at any site were observed between the exposed and sham-exposed groups


Citation :

No significant differences in survival or body weight were observed between exposed and sham-exposed mice of either strain


ETC...
 
Voilà, tout est dit :jap:
 
On peut arrêter avec ce POUIC anti-ondes complètement HS


Message édité par smaragdus le 03-10-2019 à 13:21:40
n°57740859
MTiger
Posté le 03-10-2019 à 13:13:47  profilanswer
 

https://cdn.website-editor.net/6d83 [...] ed/BCC.pdf

 


jacques delpha propose une BC du carbone

 

Nous  proposons  la  création,  en  Union  Européenne,  d’une  Banque  Centrale  du  Carbone  (BCC), analogue  à  la  BCE. En  amont de  la  BCC,  le pouvoir  politique européen  donne  mandat  à  la BCC  de réduire les quantités d’émissions de CO2 de X% en année N et donne à la BCC le monopole des permis d’émission  de  CO2 en  UE.  En  aval,  la  BCC traduit cet  objectif  en une  politique  de ciblage  du  prix universel du carbone payé à la source:elle vend des permis de CO2 à prix unique, qui doivent être acquis  par  toute  source  d’entrée de  carbone dans  l’économie:  aux  frontières  et  à  l’intérieur  de l’Union. La BCC pilote l’évolution à long terme du prix du CO2, permettant d’atteindre les objectifs climatiques démocratiquement déterminés dans son mandat.

 

Message cité 2 fois
Message édité par MTiger le 03-10-2019 à 13:16:10
n°57740902
Dæmon
Posté le 03-10-2019 à 13:20:13  profilanswer
 

bestiauvelu a écrit :

 

Et l'amiante ? pareil, c't'une question de dose ?


Mais quel est le rapport ? Sérieusement vous avez des problèmes de lecture ou de logique ou bien ?
Ca va bien 5min les strawman a répétition.

 


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°57740914
Xixou2
Posté le 03-10-2019 à 13:21:33  profilanswer
 

mlon a écrit :


Qu'est-ce qui te permet d'affirmer ça ? [:brad pitt:2]

 

Peut être est il un homme avec un vagin et des ovaires [:petitjean:6] !


Non et j'adore le vagin de ma tendre épouse ;-)


---------------
http://boincstats.com/signature/-1/user/839477/sig.png
n°57740939
Dæmon
Posté le 03-10-2019 à 13:24:24  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

 
Citation :

No increases in tumour incidence at any site were observed in exposed mice compared with sham-exposed mice


Citation :

No statistically significant increases in the incidence of any benign or malignant tumours were identified at any site in exposed rats compared with sham-exposed controls


Citation :

No evidence of increased incidence of cancer in any tissue was reported in exposed rats compared with sham-exposed controls in any of the four experiments performed


Citation :

There were no significant differences in survival, body weight or tumour incidence at any site in exposed males or females when compared with sex-matched sham-exposed controls


ETC...

 

Voilà, tout est dit :jap:

 

On peut arrêter avec ce POUIC anti-ondes complètement HS


Visiblement il y a eu une étude en 2018 qui a mis en évidence une augmentation des cancer chez les rats males :
https://www.google.com/amp/s/qz.com [...] -rats/amp/

 

Mais alors vla le caveat :

 

https://www.google.com/amp/s/amp.ca [...] ation.html

 
Citation :

A study by the US National Toxicology Program (NTP) exposed large groups of lab rats and mice to types of RF energy used in cell phones. The animals were exposed over their entire bodies for about 9 hours a day, starting before birth and continuing for up to 2 years. The study found an increased risk of rare heart tumors called malignant schwannomas in the male rats exposed to RF radiation, as well as possible increased risks of certain types of tumors in the brain and adrenal glands. However, there was no clear increased risk among female rats or among male or female mice in the study. The male rats also lived longer than rats who were not exposed to RF radiation, for unclear reasons. Some aspects of this study make it hard to know what these results might mean for people, but the results add evidence to the idea that RF radiation might potentially impact human health.


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°57740963
Krazouk
Posté le 03-10-2019 à 13:27:18  profilanswer
 

MTiger a écrit :

https://cdn.website-editor.net/6d83 [...] ed/BCC.pdf
 
 
jacques delpha propose une BC du carbone
 
Nous  proposons  la  création,  en  Union  Européenne,  d’une  Banque  Centrale  du  Carbone  (BCC), analogue  à  la  BCE. En  amont de  la  BCC,  le pouvoir  politique européen  donne  mandat  à  la BCC  de réduire les quantités d’émissions de CO2 de X% en année N et donne à la BCC le monopole des permis d’émission  de  CO2 en  UE.  En  aval,  la  BCC traduit cet  objectif  en une  politique  de ciblage  du  prix universel du carbone payé à la source:elle vend des permis de CO2 à prix unique, qui doivent être acquis  par  toute  source  d’entrée de  carbone dans  l’économie:  aux  frontières  et  à  l’intérieur  de l’Union. La BCC pilote l’évolution à long terme du prix du CO2, permettant d’atteindre les objectifs climatiques démocratiquement déterminés dans son mandat.
 


 
 
Ca dit bien que cette BCC agirait aussi sur les ménages? Ca me parait compliqué de descendre à cette échelle, non? :??:

mood
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Posté le 03-10-2019 à 13:27:18  profilanswer
 

n°57741004
t_faz
Posté le 03-10-2019 à 13:30:36  profilanswer
 

Xixou2 a écrit :


Non et j'adore le vagin de ma tendre épouse ;-)


t'en fais un peu trop là ...ça devient suspect   :o


---------------
une affirmation extraordinaire nécessite une preuve plus qu'ordinaire
n°57741349
Gimme_Shel​ter
It's just a shot away
Posté le 03-10-2019 à 14:02:36  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
ben justement la biodégradation du glyphosate c'est faux, donc ça me fait penser que la première affirmation est fausse aussi...


 
Ah donc si tu dis qu'un argument est faux sans preuve, tu as le droit de rejeter tout le reste sans preuve aussi ? Je ne savais pas que ça marchais comme ça....
 
Toutes les études que je trouve parlent d'une demi vie de 5 à 10h dans l'organisme, de 3 à 5 jours dans l'eau et de 20 a 50 jours dans la terre.
Pourrais-tu nous fournir des études peer-reviewed qui démontrent que c'est faux ?
 
Idem pour les OGM. J'aimerais bien avoir ta source qui montre que les OGM BT ne permettent pas de réduire drastiquement l'utilisation de pesticides car les chiffres sont assez parlant sur le sujet.


Message édité par Gimme_Shelter le 03-10-2019 à 14:03:47
n°57741534
tuxerman12
Posté le 03-10-2019 à 14:16:35  profilanswer
 

Divadg a écrit :


La "petite" différence, c'est la dimension et le fait que c'est à ciel ouvert ...
Comme les chercheurs le soulignent, faudrait 1000 km² de panneaux solaires pour alimenter tout ça, c'est complètement démesuré et complètement con comme projet.


Le bilan carbone sera plus violent pour installer le projet que lors de son utilisation.
Créer une couche d'air frais de 3 mètres de haut et quelques milliers de m² de superficie pendant quelques heures par jour, on fait ça easy d'un point de vue énergétique. N'importe quel centre commercial de banlieue avec baies vitrées consomme plus de clim tous les jours de l'année.


Message édité par tuxerman12 le 03-10-2019 à 14:17:50
n°57741606
Gimme_Shel​ter
It's just a shot away
Posté le 03-10-2019 à 14:22:41  profilanswer
 

bestiauvelu a écrit :


 
Et l'amiante ? pareil, c't'une question de dose ?


 
Effectivement, plus on est exposé à l'amiante et plus on a de risque (comme tous les mutagènes en fait  [:sat 08:3]). Que ce soit au niveau des maladies bénignes ou malines.
D'ailleurs les personnes les plus touchées par les maladies et cancers liés à l'amiante sont les professionnels travaillant au contact de celle-ci car ils sont exposés à des quantités et à une fréquence plus haute.
Pour le reste de la population, nous n'avons pas de données statistiquement significatives malgré l'omniprésence de l'amiante à une époque pas si lointaine simplement car l'exposition des personnes est beaucoup plus faible.
 

n°57741630
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 03-10-2019 à 14:24:24  profilanswer
 

MTiger a écrit :

https://cdn.website-editor.net/6d83 [...] ed/BCC.pdf
 
 
jacques delpha propose une BC du carbone
 
Nous  proposons  la  création,  en  Union  Européenne,  d’une  Banque  Centrale  du  Carbone  (BCC), analogue  à  la  BCE. En  amont de  la  BCC,  le pouvoir  politique européen  donne  mandat  à  la BCC  de réduire les quantités d’émissions de CO2 de X% en année N et donne à la BCC le monopole des permis d’émission  de  CO2 en  UE.  En  aval,  la  BCC traduit cet  objectif  en une  politique  de ciblage  du  prix universel du carbone payé à la source:elle vend des permis de CO2 à prix unique, qui doivent être acquis  par  toute  source  d’entrée de  carbone dans  l’économie:  aux  frontières  et  à  l’intérieur  de l’Union. La BCC pilote l’évolution à long terme du prix du CO2, permettant d’atteindre les objectifs climatiques démocratiquement déterminés dans son mandat.
 


Encore un truc qui va servir à rien comme la taxe carbone :/

n°57742617
bestiauvel​u
Modérateur
Posté le 03-10-2019 à 15:44:04  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


Mais quel est le rapport ? Sérieusement vous avez des problèmes de lecture ou de logique ou bien ?
Ca va bien 5min les strawman a répétition.
 


 
Z'avez des problèmes de compréhension ou de compétence ou bien ?
 

Gimme_Shelter a écrit :


 
Effectivement, plus on est exposé à l'amiante et plus on a de risque (comme tous les mutagènes en fait  [:sat 08:3]). Que ce soit au niveau des maladies bénignes ou malines.
D'ailleurs les personnes les plus touchées par les maladies et cancers liés à l'amiante sont les professionnels travaillant au contact de celle-ci car ils sont exposés à des quantités et à une fréquence plus haute.
Pour le reste de la population, nous n'avons pas de données statistiquement significatives malgré l'omniprésence de l'amiante à une époque pas si lointaine simplement car l'exposition des personnes est beaucoup plus faible.
 


 
:jap: le spécialiste de l'ARS a parlé [:timmyyyyy:3]
 
Bref, qu'on arrête de nous faire chier avec l'amiante, une fibre par m3 c'est peanuts, la dose fait le poison.

Message cité 2 fois
Message édité par bestiauvelu le 03-10-2019 à 15:45:28
n°57742642
Kalymereau
This is not a method
Posté le 03-10-2019 à 15:45:36  profilanswer
 

Krazouk a écrit :


 
Pour les rayonnements EM, tu dis que c'est un niveau d'exposition sans précédent (et je suis d'accord avec ça), tu ne peux pas comparer ça avec un usage faible de la cigarette ou du diesel. Si j'ai choisi ces exemples là, c'est parce qu'il y avait aussi une exposition forte, sur une grande population et sur une longue durée, comme avec les ondes.


Pour ces deux exemples, la durée n'a rien à voir. On fume du tabac depuis au moins l'Antiquité. Jusqu'à très récemment on pouvait fumer au restaurant, au bureau, dans les transports, partout quoi. Ça a été interdit. Pourquoi ? Parce qu'on a compris que le tabagisme passif est dangereux, alors qu'on sait depuis longtemps que fumer est nocif pour le fumeur lui-même. Pour le tabagisme passif c'est compliqué, parce que les doses sont faibles et les effets à long terme, et pas forcément très spécifiques. En ce qui concerne les ondes électromagnétiques des communications, on a BEAUCOUP moins de recul que pour le tabagisme passif.
 

Dæmon a écrit :


Les effets des ondes sur l'organisme sont contraints par leur interaction avec la matière : i.e. Vue les fréquences en jeu, la physique indique que l'interaction est uniquement sous forme d'échauffement.  


Je suis d'accord, c'est ce que je dis depuis le début. Mais on ne sait pas si l'échauffement (modéré, mais répété sur toute la vie) est nocif à long terme.
 
 

Dæmon a écrit :


Et l'échauffement limité à un ou deux degré sur une zone limité de notre corps ça reste difficile à justifier comme mécanisme causant des cancers. C'est tout ce que je voulais dire :spamafote:
 


C'est l'échauffement à l'intérieur du corps censémment à température constante, hein. Deux degrés c'est une bonne fièvre, quatre degrés et t'es mort [:spamafote].
 
 

Dæmon a écrit :


Tu as une source sur tes rats cancéreux sans rayonnement ionisant ?  


 
Je dois dire que je retrouve pas la source sur les cancers proprement dit. Mais sur les effets nocifs sur des animaux on en trouve à la pelle, et pas forcément à des doses massives:
http://www.scielo.br/scielo.php?pi [...] ci_arttext

Citation :


However, rats exposed to RF-EMR exhibited a significantly reduced percentage of motile sperm. Moreover, RF-EMR exposure resulted in a significant increase in lipid peroxidation and low GSH content in the testis and epididymis.  


https://onlinelibrary.wiley.com/doi [...] 05.00531.x

Citation :


This study suggests that while RFEMR does not have a dramatic impact on male germ cell development, a significant genotoxic effect on epididymal spermatozoa is evident and deserves further investigation.


https://www.sciencedirect.com/scien [...] 0705005361

Citation :


This study shows that the chronic exposure to these radiations cause statistically significant (p < 0.001) increase in DNA single strand breaks in brain cells of rat.

Message cité 1 fois
Message édité par Kalymereau le 03-10-2019 à 15:47:36

---------------
rm -rf internet/
n°57742924
edwoud
Posté le 03-10-2019 à 16:09:05  profilanswer
 

bestiauvelu a écrit :


Bref, qu'on arrête de nous faire chier avec l'amiante, une fibre par m3 c'est peanuts, la dose fait le poison.


 
Non justement, une fibre suffit pour l'amiante j'eu lu
 
Le truc c'est que dans un toit en fibro-ciment bah c'est stable, ça filoche pas donc pas de fibre, pas de risque
 
Ce qui serait intéressant c'est d'avoir une épidémio en Corse là où t'en as pas mal dans l'air avec les anciennes mines plus ou moins ouvertes à proximité de la ville (j'ai plus le nom en tête)

n°57743031
Gimme_Shel​ter
It's just a shot away
Posté le 03-10-2019 à 16:18:32  profilanswer
 

bestiauvelu a écrit :


 
:jap: le spécialiste de l'ARS a parlé [:timmyyyyy:3]
 
Bref, qu'on arrête de nous faire chier avec l'amiante, une fibre par m3 c'est peanuts, la dose fait le poison.


Mauvais troll comme à ton habitude. Je n'ai pas dis ça. Merci d'éviter de me prêter tes strawmans de bas du front....

n°57743034
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 03-10-2019 à 16:18:45  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Non justement, une fibre suffit pour l'amiante j'eu lu
 
Le truc c'est que dans un toit en fibro-ciment bah c'est stable, ça filoche pas donc pas de fibre, pas de risque
 
Ce qui serait intéressant c'est d'avoir une épidémio en Corse là où t'en as pas mal dans l'air avec les anciennes mines plus ou moins ouvertes à proximité de la ville (j'ai plus le nom en tête)


 
Je ne parirais pas dessus sur le long terme :o


---------------
Le diabète de type 1: une maladie qui ne dort jamais...
n°57743849
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 03-10-2019 à 17:38:16  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

 

Par contre sur le glyphosate je suis renseigné, oui. C'est pour moi un exemple type où le principe de précaution doit s'appliquer, on a suffisamment d'indices comme quoi c'est dangereux (même si ça n'est pas des preuves absolues).

 

Non, le consensus scientifique au sujet du glyphosate c'est qu'il n'a pas d'effet détectable, alors que cet effet a été recherché à fond.

 

Par exemple : https://sciencetonnante.wordpress.c [...] l-amiante/

 

On est donc certain, au delà du doute raisonnable que si l'effet existe, il est faible. On ne dira pas autre chose de nombreuse substance qui, elles sont carrément ingérée par l'organisme, tous les jours et par des centaines de millions de personnes.

 

Par exemple : https://www.cancer.be/le-cancer/ris [...] -et-cancer
le café ne semble pas augmenter le risque de cancer du rein ou du pancréas.

 

Tu n'auras pas mieux de la science. Vu que la molécule est abondamment utilisée, il est normal et souhaitable que l'enquête épidémiologique suive son cours. Mais en tant que citoyen, un effet faible, en dessous du seuil détectable après une quarantaine d'années d'utilisation et de recherche effective d'effet adverse, devrait suffire pour cesser de s'inquiéter.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 03-10-2019 à 17:39:10

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°57743939
dopador
Posté le 03-10-2019 à 17:50:12  profilanswer
 

Et la viande rouge ? :o
La progression des cancers et autres joyeusetés sont au contraire très anxiogènes.


Message édité par dopador le 03-10-2019 à 18:09:29
n°57744077
nakata2
du 20, du hash et du 20
Posté le 03-10-2019 à 18:07:57  profilanswer
 

jpm1 a écrit :

la 4G c'est vraiment si lent que ça. je demande parce-que à l'heure ou on nous bombarde de sobriété, je vois plutot d'un mauvais oeil personnellement cette 5 truc. apparemment va falloir de nouvelles infrastructures. donc encore des déchets. toujours plus d'ondes. bien sur comme d'hab. inoffensifs. c'est toujours inoffensif de toute façon au début. des serveurs qui vont tourner jusqu'au rouge. tout ça pour quoi, pour que fifi d'agostino puisse voir la dernière série à la mode. il fa falloir quand même à un moment que les industriels acceptent de jouer le jeu. Sinon on va jamais y arriver  :sarcastic:


La 2G me suffit amplement.


---------------
Topic Femen | La caricature de Charlie Hebdo expliquée à ma mère
n°57744470
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 03-10-2019 à 18:45:45  profilanswer
 

edwoud a écrit :

Ce qui serait intéressant c'est d'avoir une épidémio en Corse là où t'en as pas mal dans l'air avec les anciennes mines plus ou moins ouvertes à proximité de la ville (j'ai plus le nom en tête)


En Corse, c'est plutôt la surdose de plomb qui est létale :o

n°57746372
jpm1
cochon sauvage
Posté le 03-10-2019 à 22:10:42  profilanswer
 

la question c'est pas tellement les ondes, c'est plutot, est-ce vital. à quoi ça sert. moi j'ai un smartphone uniquement pour que le patron puisse me joindre quand je fais des tafs saisonniers. ce truc là, j'en ai rien à glander. donc doit-on tout refaire, prendre un risque avec les ondes (oui c'est comme le plastique, c'est inoffensif. comme toujours), et tirer comme des gorets sur des serveurs qui doivent être alimentés, et refroidis. voilà c'est simple. ces smartphones on dirait une zombification. moi pour moi, c'est complètement superflu. c'est le toujours plus, le zombie qui en veut toujours plus  [:dovakor]  
 


---------------
ami motard Français n'oublie pas tes stickers de casque. ne pas les avoir = 135€ amende, 3 points = possibilité non prise en charge par assurance en cas accident (car casque non homologué)
n°57746433
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 03-10-2019 à 22:18:27  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


Pour ces deux exemples, la durée n'a rien à voir. On fume du tabac depuis au moins l'Antiquité. Jusqu'à très récemment on pouvait fumer au restaurant, au bureau, dans les transports, partout quoi. Ça a été interdit. Pourquoi ? Parce qu'on a compris que le tabagisme passif est dangereux, alors qu'on sait depuis longtemps que fumer est nocif pour le fumeur lui-même. Pour le tabagisme passif c'est compliqué, parce que les doses sont faibles et les effets à long terme, et pas forcément très spécifiques. En ce qui concerne les ondes électromagnétiques des communications, on a BEAUCOUP moins de recul que pour le tabagisme passif.

 


 
Kalymereau a écrit :


Je suis d'accord, c'est ce que je dis depuis le début. Mais on ne sait pas si l'échauffement (modéré, mais répété sur toute la vie) est nocif à long terme.

 



 
Kalymereau a écrit :


C'est l'échauffement à l'intérieur du corps censémment à température constante, hein. Deux degrés c'est une bonne fièvre, quatre degrés et t'es mort [:spamafote].

 



 
Kalymereau a écrit :

 

Je dois dire que je retrouve pas la source sur les cancers proprement dit. Mais sur les effets nocifs sur des animaux on en trouve à la pelle, et pas forcément à des doses massives:
http://www.scielo.br/scielo.php?pi [...] ci_arttext

Citation :


However, rats exposed to RF-EMR exhibited a significantly reduced percentage of motile sperm. Moreover, RF-EMR exposure resulted in a significant increase in lipid peroxidation and low GSH content in the testis and epididymis.


https://onlinelibrary.wiley.com/doi [...] 05.00531.x

Citation :


This study suggests that while RFEMR does not have a dramatic impact on male germ cell development, a significant genotoxic effect on epididymal spermatozoa is evident and deserves further investigation.


https://www.sciencedirect.com/scien [...] 0705005361

Citation :


This study shows that the chronic exposure to these radiations cause statistically significant (p < 0.001) increase in DNA single strand breaks in brain cells of rat.



Du coup on ne fait plus d'éoliennes le temps qu'on montre qu'elles ne provoquent pas le cancer ? [:sierra nevada:1]


---------------
^_^
n°57746505
_tchip_
profil d'aile
Posté le 03-10-2019 à 22:27:34  profilanswer
 

ça sera pas une grosse perte :o


Message édité par _tchip_ le 03-10-2019 à 22:27:54
n°57747084
jpm1
cochon sauvage
Posté le 03-10-2019 à 23:59:26  profilanswer
 

les éoliennes on en a besoin. netflix ça reste à voir
comme par hasard j'ouvre MSN, le doliprane (entre autre) ne sera plus vendu en vente libre. l'aspirine le remède miracle. inoffensif, et vital  [:fullraymond:5]

Message cité 2 fois
Message édité par jpm1 le 04-10-2019 à 00:03:38

---------------
ami motard Français n'oublie pas tes stickers de casque. ne pas les avoir = 135€ amende, 3 points = possibilité non prise en charge par assurance en cas accident (car casque non homologué)
n°57747212
tbox
Posté le 04-10-2019 à 01:04:16  profilanswer
 

jpm1 a écrit :

la question c'est pas tellement les ondes, c'est plutot, est-ce vital. à quoi ça sert. moi j'ai un smartphone uniquement pour que le patron puisse me joindre quand je fais des tafs saisonniers. ce truc là, j'en ai rien à glander. donc doit-on tout refaire, prendre un risque avec les ondes (oui c'est comme le plastique, c'est inoffensif. comme toujours), et tirer comme des gorets sur des serveurs qui doivent être alimentés, et refroidis. voilà c'est simple. ces smartphones on dirait une zombification. moi pour moi, c'est complètement superflu. c'est le toujours plus, le zombie qui en veut toujours plus  [:dovakor]

 


 

Ça va servir à plein de choses comme à soigner et pas qu'a regarder netfix ou youtube, la 5G ça nous débarrasse quasiment du temps de latence, les applications possibles sont immenses.

 
Citation :


Selon la majorité des experts, la 5G devrait à terme permettre à des chirurgiens d'opérer à distance, via des bras robotisés.

 

https://www.lepoint.fr/economie/san [...] 775_28.php

 

Moi je vois le potentiel qui se dessine..

 

Imagine que tu puisses par exemple faire ton taf saisonnier depuis chez toi via un casque virtuel ou tu commanderas un bras robotisé via la 5g..

 

-> gain d’efficacité et de productive considérable et en plus ça contribuera à l’amélioration du climat puisqu'on limite les déplacements.

Message cité 2 fois
Message édité par tbox le 04-10-2019 à 01:07:18
n°57747220
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 04-10-2019 à 01:10:37  profilanswer
 

J'veux bien, mais j'veux pas que le chir ait un forfait Bouygues à 5€ de dealabs :o


---------------
^_^
n°57747377
nakata2
du 20, du hash et du 20
Posté le 04-10-2019 à 06:24:43  profilanswer
 

jpm1 a écrit :

les éoliennes on en a besoin. netflix ça reste à voir
comme par hasard j'ouvre MSN, le doliprane (entre autre) ne sera plus vendu en vente libre. l'aspirine le remède miracle. inoffensif, et vital  [:fullraymond:5]


Qu'est-ce que tu racontes ? Le doliprane sera juste mis derrière le comptoir. Et l'aspirine aussi.


---------------
Topic Femen | La caricature de Charlie Hebdo expliquée à ma mère
n°57747494
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 04-10-2019 à 07:29:59  profilanswer
 

jpm1 a écrit :

les éoliennes on en a besoin. netflix ça reste à voir
comme par hasard j'ouvre MSN, le doliprane (entre autre) ne sera plus vendu en vente libre. l'aspirine le remède miracle. inoffensif, et vital  [:fullraymond:5]


 
Les éoliennes, on en a pas besoin (et y'en aura pas pour tout le monde)
L'aspirine est mortel = si tu dépasse une boîte/jour le corbillard t'attend !  


---------------
Le diabète de type 1: une maladie qui ne dort jamais...
n°57747514
_tchip_
profil d'aile
Posté le 04-10-2019 à 07:36:36  profilanswer
 

tbox a écrit :


Moi je vois le potentiel qui se dessine..

 

Imagine que tu puisses par exemple faire ton taf saisonnier depuis chez toi via un casque virtuel ou tu commanderas un bras robotisé via la 5g..

 

-> gain d’efficacité et de productive considérable et en plus ça contribuera à l’amélioration du climat puisqu'on limite les déplacements.

[:prozac]
Le producteur va donc gaiement payer 1 robot, sa maintenance + 1 saisonnier (pilote de machine) au lieu d'un gamin où d'un clodo comme chaque année.

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 04-10-2019 à 07:37:09
n°57747604
mantel
Posté le 04-10-2019 à 08:02:04  profilanswer
 

tbox a écrit :


 
Ça va servir à plein de choses comme à soigner et pas qu'a regarder netfix ou youtube, la 5G ça nous débarrasse quasiment du temps de latence, les applications possibles sont immenses.
 

Citation :


Selon la majorité des experts, la 5G devrait à terme permettre à des chirurgiens d'opérer à distance, via des bras robotisés.
 
https://www.lepoint.fr/economie/san [...] 775_28.php


 
Moi je vois le potentiel qui se dessine..
 
Imagine que tu puisses par exemple faire ton taf saisonnier depuis chez toi via un casque virtuel ou tu commanderas un bras robotisé via la 5g..
 
-> gain d’efficacité et de productive considérable et en plus ça contribuera à l’amélioration du climat puisqu'on limite les déplacements.


 
Au vu du prix des machines, cela à un intérêt uniquement sur des compétence rares qui ont besoin d'une intervention physique.
Comme dis le saisonnier il va venir cueillir ses fruits comme les années précédentes car le retours sur investissement est à 100 ans...
Par contre a combien tu met une vie humaine? A combien tu met ta vie? combien tu es pret a payer, pour que ce spécialiste à l'autre bout du pays puisse t'opérer sans devoir se déplacer (et donc perdre du temps pour...) ?
 
On as exactement le même problème dans l'industrie, mettre des capteurs partout pour faire de la remonté d'information, puis de l'étude de tendance et anticipé la dégradation des machines/robot on sait faire. Le problème c'est le cout de mise en place, puis du suivi (moins chère que avant)... Sur une chaine de montage ça se fait, sur une raffinerie non...

n°57747608
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 04-10-2019 à 08:02:40  profilanswer
 

On est pas rendu :sweat:  
 
60% pensent que le nucléaire émet beaucoup de CO2 (comme le wifi ou la 5g)
15% pensent que le charbon est une ENR
40% pensent qu'un déplacement en train émet plus de CO2 que le même en voiture
10% de climatoseptique
Le trou dans la couche d'ozone et le RC , c'est pareil pour 52%
....
 
Ce sont des mioches belges mais les Français ne doivent pas faire mieux :o
 
Sudinfo: Les connaissances scientifiques des élèves sur le réchauffement climatique  
sont mauvaises.
https://www.sudinfo.be/id144585/art [...] tique-sont
 
 
PS : il faut que j'interroge minimoi ce soir!


---------------
Le diabète de type 1: une maladie qui ne dort jamais...
n°57747644
deltavega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 04-10-2019 à 08:10:30  profilanswer
 

Certains découvrent le manque de culture chez les jeunes générations. Sans chercher d'où vient ce manque  :O

n°57747690
nakata2
du 20, du hash et du 20
Posté le 04-10-2019 à 08:18:24  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

On est pas rendu :sweat:  
 
60% pensent que le nucléaire émet beaucoup de CO2 (comme le wifi ou la 5g)
15% pensent que le charbon est une ENR
40% pensent qu'un déplacement en train émet plus de CO2 que le même en voiture
10% de climatoseptique
Le trou dans la couche d'ozone et le RC , c'est pareil pour 52%
....
 
Ce sont des mioches belges mais les Français ne doivent pas faire mieux :o
 
Sudinfo: Les connaissances scientifiques des élèves sur le réchauffement climatique  
sont mauvaises.
https://www.sudinfo.be/id144585/art [...] tique-sont
 
PS : il faut que j'interroge minimoi ce soir!


5e et 6e secondaire belge ça correspond à quelle classe en France.


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Topic Femen | La caricature de Charlie Hebdo expliquée à ma mère
n°57747712
mith sipan​atu
Une forme alitée à remplir
Posté le 04-10-2019 à 08:24:37  profilanswer
 

Vite vite inculquons aux jeunes le savoir de leur mort prochaine  :O


---------------
Plutôt la mort que la souillure
n°57747773
_tchip_
profil d'aile
Posté le 04-10-2019 à 08:36:49  profilanswer
 

des enfants vont mourrir  [:vali103]

n°57747784
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 04-10-2019 à 08:38:12  profilanswer
 

deltavega a écrit :

Certains découvrent le manque de culture chez les jeunes générations. Sans chercher d'où vient ce manque  :O


 
Au hasard: Greenpeace, Elise Lucet, EELV... :O


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Le diabète de type 1: une maladie qui ne dort jamais...
n°57747831
deltavega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 04-10-2019 à 08:44:36  profilanswer
 

mith sipanatu a écrit :

Vite vite inculquons aux jeunes le savoir de leur mort prochaine :O

 

Il y'a mine de rien beaucoup de vrai de tes propos. La conscience de sa mort, c'est quelque chose qui change radicalement la façon d'être.

Message cité 1 fois
Message édité par deltavega le 04-10-2019 à 08:44:55
mood
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