Reprise du message précédent :

Bah oui, l'inéligibilité ne concerne que les mandats électifs

autre question : (hypothèse intéressante) :
 
imaginons qu'un candidat aux éléctions présidentielles, qui par exemple, caracollerait aux tetes des sondages (donc ayant de grandes chances d'etre élu) , se fasse soudainement inculpé par la justice, et condamné à un certain temps d'inégibilité :  
 
dans un tel cas de figure, on pourrait en arriver à placer la justice au-dessus du suffrage universel (pillier de la démocratie, s'il en est...)...
 
pas évident comme question

tout à fait clair :
le suffrage universel ne se substitue pas à la justice.
 
Même débat en ce qui concerne Chirac : ce n'est pas parce que ses prédessesseurs ont évité les juges qu'il faut qu'il en soit pareil pour Chirac. Ce serait pérenniser les "présidents pourris" et cela ne fera que nuire à notre démocratie.Mais comme il a l'immunité , ce sera au terme de son mandat. Mr Le Pen se nourrit de la complaisance à laisser les politiques hors la loie.
 
De toute manière, on vote si souvent qu'un jugement tombera toujours avant une élection. un magistrat ne va tout de même pas s'abstenir de faire appliquer la loie sous prétexte qu'untel veut se faire réélire.
Le peuple souverain ne saurait rien si des juges n' avaient pas instruit ce dossier, malgrès les intimidations constantes.
Donc le vote du peuple ne remplace pas la justice, d' autant que le politique s'y connait pour camoufler la vérité.
De plus, si ce peuple part pêcher quand on lui donne le droit de s' exprimer, c'est que le concept "tous pourris" est omniprésent dans les esprits.Alors , encore heureux qu'on ait une justice indépendante.
Et les loies qui s' appliquent à Juppé furent votées par Balladur !
Après la loi de 95 sur le financement des partis politique, etre condamné au chapitre de ces articles de loi entraine automatiquement une inéligibilté.

 
la réponse est simple : pour etre candidat aux présidentielles, le conseil cosntitutionnel vérifie si tu es éligible ou pas ...
donc dans ton cas, il ne peut être président

C'est vrai que c'est pas évident comme question. Mais elle l'est déjà puisqu'une sanction d'inéligibilité oblige un politique a démissionner d'un mandat pour lequel il a été élu. La décision de justice casse le choix des électeurs

non. faux
le choix des electeurs n' est pas de déterminer si un hors la loie est éligible.
 
Si un tiers des juges souhaite peser en politique, reste le cadre des loies qui ne leur autorise pas n'importe quoi.Et il reste donc DEUX TIERS d' entre eux qui "reposent sur l?image d?un juge neutre, « pilier de la société" !
 
Donc cela relativise leur pouvoir, bien loin d'une dictature. Les peines sévères infligées à Juppé ont été définies par Edouard Balladur. Donc la paranoia sur l' état des juges est déplacée.Ils n' empêchent pas le gouvernement de gouverner.Et on le sait, seule l' inégibilité peut faire peur aux politiques au point de les rendre moins complaisants avec la corruption les détournements financiers ( car c' est bien pour cela que Juppé fut condamné, car en détournant l' argent du contribuable, il le trompe et trahit la confiance du peuple français : Oui, qui vole un oeuf, vole un boeuf : SURTOUT EN POLITIQUE ), et les pots de vins.
 
Je trouve déplacé de s' appitoyer sur un homme qui a constamment manié le mépris alors qu'il a été artificiellement placé à la tête d'un parti, après avoir été désavoué par les français [Le 11 juin 1997, défaite de la droite aux législatives, conséquence malheureuse de la dissolution de l'Assemblée] et qui nous serait présenté comme la seule alternative à Jacques Chirac....par jacques Chirac. Et vous allez voir se multiplier les témoignages de politiques jouant sur notre sensibilité ( sortez les mouchoirs pour ce martyre ) pour nous faire oublier le vrai fond du problème. Les hommes politiques ont toujours été experts en sensiblerie envers un peuple décidément amnésique.
Considérez le niveau de vie de Mr Juppé, avant de le victimiser à outrance. On va finir par le plaindre plus encore que nos Sans Dominile Fixe !  
Enfin, le jugement ne tient pas compte de l' affaire des HLM , donnant des appartements luxueux pour rien à des personnes loin d' être dans le besoin - et pour moi, c' est une forme d' enrichissement personnel lorsque l'on le fait pour sa famille , loin d' être pauvre.Et s'il n'est pas l' auteur du système, il s' en est rendu complice en prenant sa part du gateau ! Donc responsable devant les français !
 
pour ce qui est de l' affaire des pressions et litiges, notre vision est subjective, les uns attachant plus d'importance à certains témoignages qu'à d' autres. Je ne crois pas que la Presidente de la 15eme chambre de nanterres soit stupide au point de mentir au point de remettre en cause son autorité alors que le jugement est rendu.D' ailleurs elle n'est pas seule à faire état de pressions, et l'on sait trés bien pourquoi le dossier d' instruction a "voyagé" entre les juges qui ont renoncé à l' instruire en raison de pressions importantes.
Là est l' atteinte à la démocratie.

aucun rapport avec mes propos.
apprends à lire au lieu de t'énerver tout seul.
j'ai juste dit que ça me faisait rire quand on déclarait qu'il était indispensable à la mairie de bordeaux.

Ah oui, c' est quoi l' histoire de la retraite de Juppé déjà ?
cela dit, on pourra toujours dire qu'il ne s' enrichit pas personnellement...
 
 
 
La retraite à 50 ans pour Juppé
 
Le plan Juppé (rapport au Parlement du 31 octobre 1995)
"Une nouvelle source de disparités croissantes réside désormais dans la durée d'assurance requise pour bénéficier d'une retraite à taux plein. Fixée à 153 trimestres, au ler janvier 1996 dans les régimes du secteur privé qui ont fait l'objet de la réforme de 1993, cette durée sera portée progressivement à 160 trimestres (40 annuités).
 
Et Juppé de, proposer l'allongement à 40 annuités également pour les fonctionnaires.
 
Juppé au-dessus de ses loies :
 
Né le 15 août 1945, Alain Juppé a fait valoir ses droits à la retraite du corps des inspecteurs des finances depuis le 1er janvier 2003 [Journal Officiel, 20-12-02, p. 21611].
 
Dès l?âge de 19 ans , il fut élève-fonctionnaire : 4 ans à l?école normale supérieure (ENS) puis 2 ans à l?ENA , L?agent de la Fonction Publique d?État Juppé a donc cotisé à la caisse des retraites par répartition pendant 38 ans et 2 mois.
 
L'ancien premier ministre peut ainsi, partiellement, cumuler sa pension ? si peu, ses indemnités de député, de fonction et de frais de mandat ( 5 205 ? + 1 330 + 5 592 ? = 80 000 francs) ; pour ses frais de bouche, ses indemnités de maire de Bordeaux sont à ajouter.
Bien-sûr , tout ancien 1er ministre a une voiture avec chauffeur à vie .

Tu prèches dans le désert man !... Aucun journaliste va ressortire cette patate chaude sinon ils vont être contre la droite. Peut etre "Le vrais jouranl".

Juppé ptit kiki, même pas cap' de faire comme Jospin

comme toi ?

Moi à sa place je serais parti me cacher

 
 
merci pour ces 2 réponses, mais en fait, c'est pas tout à fait ce que j'attendais, j'ai pas été assez clair : je ne demande pas ce qu'il se passerait en pratique (c'est certain que le candidat étant frappé d'inéligibilité, il ne sera pas élu...), c'est plus une question théorique, sur le modèle même de notre système politique : disons qu'il semblerait qu'on touche ici une des limites de notre système démocratique...
 
c'est plus ce coté là qui m'intéresse
 
PS: d'ailleurs en réfléchissant bien, on peut trouver pas mal de situations ou d'exemples qui sont à la limite de notre système : je pense au principe de la raison d'état par exemple...
 

pas tant que ça, en général dans ce genre de situation beaucoup d'électeurs regrettent leur choix.

Non, il n' a pas à faire comme Jospin tant que l' appel n' a pas délibéré.
Par contre influer sur la procédure d' appel serait grave.
Et il est évident qu'au terme de la peocédure, le jugement rendu ne devra pas être contesté ( en espérant que la justice sera toujours indépendante.)

el_boucher, tu m' as pas lu...

de toutes façons quand un homme politique est condamné, c'est qu'il a commis des actes illégaux, c'est évident qu'on touche à la limite de la démocratie. Et la meilleure façon d'y remédier est une condamnation systématique pour assainir la politique.

 
je t'ai vexé ?    
 

la democratie n'exclut pas l' etat de droit.
ce n'est donc pas une limite de la démocratie ( quelle démagogie)

Là, j'ai un gros doute  
 
Prends le cas d'Emmanuelli, qui a été frappé d'une peine d'inéligibilité (plus courte, 1,5 ou 2 ans je crois) et qui quitte de son poste de député. Il est remplacé par son suppléant, qui démissionne dès que la peine est achevée. Emmanuelli peut donc se reprèsenter ... et il est ré-élu ... dès le 1er tour

là c'est après avoir purgé la peine. Je sais pas si un sondage a été fait au moment où la peine a été prononcée...

 
la majorité des dechets produits sont des dechets faiblement radioactif.
c'est la stricte verité ou alors c'est un complot monté par tout les scientifiques nucleaire du monde

 
C'est la "prime à la casserolle"
cf Tibéri, Balkany, Mellik, etc.

 
le mec qu 'insiste pas ...
Pour info, un cancer ça se declanche avec trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés trés peu de radioactivité...  
(Que la source soit civil ou militaire n'y change rien ...)
 
Mais d' 1 sens je suis d'accord avec toi ds le sens ou aujourd'hui on a plus de chance de se choper un cancer a cause d'une antenne relais de GSM,plutot que d'être irradié par une source radioactive...  
aller on revient au sujet juppé qui revient si le juge le veux bien, et sinon il redeviendra "simple"  maire de bordeau et deputé ...    
(je pensais que le cumul des mendats etait interdit en France ?, y a p'etre une exeption pour les politiques ! )

 
donc selon toi des que tu fait une radio tu chope un cancer ?
j'aurais donc deja 4 ou 5 cancers en route chez moi a l'insu de mon plein gres.
tu contredis tout ce qui est dit par la medecine au suget des radiations. soit tu a tord, soit il y a un complot mondial.
d'ailleur je parie que tu t'y connait tellement que tu ne sais même pas en quel unite se mesure les radiations
 
au cas ou tu serais pas au courant la radioactivité existe a l'etat naturel. a faible dose il n'y a aucune probleme pour l'organisme
ensuite
dans une central pour 100 kg de dechet tu a en moyenne
environ 80 eu 90 kg de dechets tres faiblements radioactif (ce genre de dechet ne pose pas probleme parce qu'ils ne sont pas radioactif longtemps ou qu'ils emmetent tres peu de radiation)
une petite dizaine de dechet moyennement radioactif (ça commence a etre chiant)
et quelque kilo de dechet tres radioactifs et c'est ceux la qui sont chiant.

Je l'avais relevé en page 32
Avouer sur un plateau télé après avoir nié au tribunal, ça m'a épaté. Acte manqué sans doute.

une petite dizaine de dechet moyennement radioactif (ça commence a etre chiant)  
et quelque kilo de dechet tres radioactifs et c'est ceux la qui sont chiant.
tellement chiant que les russes et les usa en balancent dans l'ocean !  
remarque c surrement la solution ! qu'est-ce qu'on en a a faire ques les baleines et autre crustacés prennes des Becquerel dans la tronche ?
 
En France on les enterre C ça ?
les nappes freatiques, par ex. y a bien sur aucun risque...
césium 137 et le plutonium 239 entre autre on une periode de demi-vie supperieur a 15 Genereation d'être humain...
Mais tu n'a peut-etre pas l'intention d'avoir des enfants ?
 
retour au debat dsl juppé maire et deputé forever!

 
j'ai jamais dis que ce n'etait pas dangeureux ou que cela ne possait aucun probleme
je me permet juste d'etablir quelque verité sur la radioactivité

 
5 205 ? + 1 330 + 5 592 ? =12127
on doit pas compter de la même manière

12127? = 80 000 F
 
il n'y a pas qu juppé qui touche une tel retraite

Dire que j'ai failli avoir confiance à la justice d emon pays...
vous pouvez comptez sur un blanciment de Juppé en appel les gars...
Le scenar évoqué par Cow2 je crois: on va épargner les pôvres juges menacés en les foutant au placard et foutre des juges plus compréhensifs à la place...
Juppé béneficiera en plus d'une prime au martyr, bref un scénar enor...
 
Devinez qui se fait sodomiser dans l'histoire? Les bons citoyens!!!
 
Votez, ce sera sans moi...
 

 
Moi ce qui me fait rire, c'est la verve avec laquelle il avait annoncé que s'il était inculpé il se retirait de la vie politique. Au final voila le monsieur qui fait appel... C'est un peu faire manque d'élégance.
Mais ce n'est pas pire que les cohortes d'hommes politiques affirmant haut et fort que cet honnete homme était un éxemple de droiture et d'efficacité. Après, comment voulez vous que les gens ne considèrent pas tous les politiciens comme des voleurs ? A partir du moment où ils n'ont aucune parole ou orgueil, tout est imaginable...

 
S'abstenir, c'est voter pour le pire
 

S'abstenir c'est s'abstenir...
Voter pour le pire c'ets voter FN...
Je n'aime pas du tt que l'on fasse endosser les votes facos aux abstentionnistes...
mais alors vraiment pas du tt...

Faut voter blanc dans ce cas là.  

oui pour moi c'est très important. Le problème beaucoup de personne confonde vote blanc avec vote fn comme vote de protestation car ils se disent que ça a plus d'effet mais à agire ainsi ont risque un retour de flamme.

ça change rien, faut vraiment avoir du temps à perdre.

N'empêche qu'à trop voter blanc et attendre le candidat parfait les choses ne changent pas. Alors autant prendre le moins pire.    

Quand les votes blancs seront pris en compte je voterai blanc (à moin sd'un candidat qui ne soit ni malhonnete ni démago ni incompétent et en accord aevc mes idéaux...)
En attendant je m'abstiendrai... J'ai du voter au 2nd tour des présidentielles suite à la pression familiale (vraiment lourdingue), on ne m'y reprendra plus...

tu espères quel genre de prise en compte pour les votes blanc?
tu crois qu'à partir d'un certain pourcentage il va surgir de meilleurs candidats?
blanc, nul ou abstention, c'est la même chose et ça le restera. Ca revient à laisser les autres choisir.

Tu preferes voter pour des démégo/facho/pourris????
L'abstention se creuse sans cesse et ils se remttent pas un pioil en question...
Et je devrais faire un effort????
 
Ils font mine de croir que l'abstntionniste est un flemmard qu'il ne conteste rien...
Mon cul... Si le vote blanc était pris en compte ils serainet bien obligé de constater qu'il y a un bleme...
 
En atetndant le systeme n'a pas bougé depuis un bail et la situation pourrit septenanats en quinquennats...
Libre à toi de cautionner ce merdier mais désolé je trempe pas la dedans...