Reprise du message précédent :
on divague je crois

 
t'as qu'a la mettre en post it ta demi page.....et ce que je dis est sérieux.....surtout dans un forum ou les sujets comptent vite des dizaines (voire des centaines) que celui qui prend le post en cours n'a pas le courage de lire....c'est le genre de trucs qu'il faut envisager
 
d'ailleurs je ne cesse de m'étonner de ce forum et de son activité dans cette section (une section blabla).....dites vous bossez jamais? on dirait que vous passez votre temps ici....alors bien sur il doit y avoir des étudiants......mais il y aussi plein de gens censé être dans la vie professionnelle (vous savez celle qui prend plein de temps).....vu la fréquence des messages de certains.....heu...
 
ps: je précise que je suis en vacances et qu'autrement vous auriez du mal a trouver des posts de moi entre 7h30 le matin et 16h45 le soir

 
Au meme titre que "le lot quotidien de beaucoup de gens de ton âge" n'a rien a voir avec les revendications des cheminots.
Justifier que la situation est catastrophique et que pour cela il faut s'occuper des rmistes avant de s'occuper des cheminots est une arnaque quand on sait que justement au meme moment le gouvernement fait des cadeaux aux plus riches.

 
le patronat francais n'a que le syndicalisme qu'il mérite..........et comme en ce moment la droite le soutien presqu'a fond

 
bingo!!!! exactement........

 
savais pas que les grévistes avait brulé des bagnoles, enfin pas encore. a croire que c'est la seul méthode que reconnais le gvt pour obtenir quelque chose
 
tu devrais t'informer au lieu de dire nawak    

 
a ce demandé des fois  

 
bac plus 5 tu te la pete grave
 
je sens de la jalousie dans tes propos
 
un mec qui a le cetif c'est pour toi le chomage, le brevet 1000 €, le bac 2000, et toi 10 000 €.
 
dire que je t'ai payé tes études  pour entendre ce monceau de connerie
 
je suis contant de partir a 50 ans tu vas cracher dur au bassinet pour payer nos retraite  

 
tiens,  
 
Moi qui croyais que les trains étaient ultra automatisés, et que les systèmes de sécurité faisaient que, même en cas de mort du conducteur, on tendait vers le risque 0.....
 
A croire que la multitude de formateurs SNCF qui sont venus me faire cours lorsque je faisait du transport n'y connaissaient rien du tout...

ouais mais nous on .... hum non en fait, arrêtons les trolls à 2 balles bordel

 
Ca depend des trains. Les TGV sont tres surs.

et la ligne D est la ligne poubelle

 
il y a plein de systèmes (intérieurs et extérieurs au trains) qui assurent une certaine sécurité....j'en sais quelque chose je bosse à leur maintenance (je suis electricien en signalisation ferroviaire)......
 
mais malgré tout ces sytèmes le vigilance humaine reste nécéssaire car ces systèmes ne couvrent pas tous les cas de figure loin de la......

 
toi aussi tu intellos
 
 des que l'on ne sait plus répondre on nous resort le troll de service
 
et zou le modo arrive   mais yen a quelques uns qui pensent aussi comme ça, heureusement
 
 

 
c'est sur que ta caisse elle est classe  
 
"i had a dream"

   
 
ce que disais était complètement débile, pourquoi tu veux que je relève de telles onneris ?

 
c'est débile pk  
 
parceque tu ne sais pas quoi répondre ou tu n'as pas compris
 
 

 
a moins que tu n'ais pas lu ce qu'a écrit kiriou c'est une posssiblilité aussi

 
Si tu n'es pas à même de comprendre que tout mouvement social doit s'inscrire dans un contexte, c'est mal barré    
 
D'autant que je te le rappelle, en ce qui concerne la SNCF c'est l'état qui décide, qui lui même écoute l'opinion publique.
 
 

 
Le MEDEF est effectivement le pendant de la connerie des syndicats, mais contrairement à toi, je ne pense pas qu'il faille se satisfaire de cette situation. En clair, renvoyer dos à dos tout le monde, ne sert à rien.
 
 
 
Oui, je suis très très aigri et très très envieux de ton poste à la SNCF.    
 
Cela te parait donc anormal que les études mènent logiquement à des postes mieux rémunérés ? Et c'est ton esprit "lutte des classes" qui te rend si bêtement agressif ?
 
Franchement, ce serait bien que tu utilises ton cerveau pour me répondre et un peu moins tes tripes.
 

 
Oui et le contexte, c'est un contexte ou l'etat distribue a fond perdu aux couches les plus aises de la societe. Donc  ca me dit toujours pas pourquoi on a le droit d'opposer les rmistes aux cheminots mais pas les rmistes aux imposes a l'isf.

 
d'accord alors je t'écoute............c'est bien beau de dire renvoyer tout le monde dos a dos c'est pas bien.....encore faut il avoir de quoi proposer........et pas seulement dire "ca serait bien si les syndicats lachaient du lest"..........parce que je sais pas si te rend bien compte mais dans l'esprit de beaucoup gens un syndicat qui se voudrait responsable....ca serait un syndicat qui lacherait sur ca , puis sur ca  et ensuite sur ca
 
pour le principe de lacher okay mais faut que l'autre parti aussi en donne sans quoi y a pas négociation
 
c'est comme sarcko qui voudrait appliquer une partie du système d'emploi danois (le licenciement facile) mais en laissant de coté le reste (a savoir une très bonne couverture du chomeur (4 ans à 90% du dernier salaire), un vrai suivi formation etc...)
 
c'est trop facile autrement....

 
Je ne les oppose pas
 
Et je suis tout autant que toi choqué par les baisses d'impôt des libéraux.
 
Mais je ne vois pas en quoi cela justifie les actions des cheminots  

 
tu ne manque pas d'air, ton cerveau est si limité que tu ne peux accepter que quelqu'un qui n'a pas fait bac + x comme toi ai un salaire supérieur au tien    
 
je n'ai jamais vu quelqu'un d'aussi vaniteux et imbus de soit que toi
 
tu n'as aucun sens de la réalité sociale et politique.
 
et en plus tu ne sais mm pas ce que tu dis, c'est toi qui parlait de lutte des classe dans ton post précédent
 
on s'en tappe de tes problèmes de taf. quand tu dis que tu en change régulièrement, tes patrons on surement vu ton incapacité social et zou la lourde le boulet.  
 
mais aucun rapport avec la greve de la sncf  
 
si ma bétise s'est arrété au bac la tienne est en rapport avec tes études (que tu dis)  
 

 
J'ai déjà tenté de donner ma vision d'un syndicalisme pertinent et utile y'a 3 pages    
 
Bon en gros.... tout comme les allemands : peu de grève, syndicats très puissants, salariés fortement syndiqués, obligation consitutionnelle de négotiation régulière....
 
Mais je crois que fondamentalement le pb des syndicats à la SNCF ne sera jamais réglé tant qu'il n'y aura pas plus d'échange de salarié avec le privé. En clair, personne ne veut rentrer à la SNCF après avoir fait carrière dans le privé = aucun apport de sang frais, et personne ne veut surtout en sortir pour le privé = le syndrôme de fort alamo.
 
Je suis persuadé que des incitations à la reconvertion et plus d'embauche hors concours "à la con" serait une solution.

l'allemangne super exemple pres de 10 000 000 de chomeurs  
 
bel exemple de derapage socialiste
 
et dire que certain on viré jospin  

 
Je ne dis pas que ca justifie, je dis que l'argument rmiste est un argument a la con.
Maintenant je veux bien exposer mes arguments et dire que la societe est une lutte des classes et que taper sur les plus combatifs, ceux qui n'acceptent aucun recul et ont pu imposer des conditions de travail decentes est retrograde, mais en general ce genre d'attaque est juste du ressenti.  

 
Je ne répondrai pas à tes provocations de merde  

J'ai reçu ce mail au travail, dont voici le texte intégral.
qu'en pensez-vous ?
 
Restez calmes en lisant ce qui suit : SNCF
 
Recettes annuelles : 9 milliards d'euros
 
Budget annuel : 18 milliards d'euros
 
Subvention annuelle de l'état : 12 milliards d'euros soit un Crédit Lyonnais
tous les deux ans avec nos impôts !
 
Financement des retraites : 14 milliards toujours avec nos impôts
 
Dette à financer : 2 milliards (SNCF +RFF, l'équivalent du CDR au Lyonnais)
 
Situation d'un conducteur de TGV :
=> Salaire : de 2 200 euros net en début de carrière (2 smics) a 3 200 € (4 880 € net conducteur TGV) en fin de carrière. => Plus :
- prime de fin d'année,
- prime de travail (restons calme),
- prime de parcours,
- prime de TGV,
- prime de charbon (vous lisez bien),
- gratification de vacances (restons calme),
- gratification annuelle d'exploitation,
- indemnités pour heures supplémentaires,
- allocation de déplacements (non imposable) etc.
 
Horaire de travail : 25 heures par semaine (vive les 35 heures)
 
Pour un conducteur TGV de 40 ans le salaire net Annuel toutes primes et avantages confondus s'élève a 75 000 € (source vie du rail 2002) (là vous pleurez !!!)
 
Retraite à 50 ans (quand la France entière doit travailler jusqu'a 60 ans)
 
Soins : gratuits (sur leur temps de travail) auprès d'un des 15.900 établissements de soins agrées ou ils sont couverts à.. 100 %
j'ai reçu cette lettre,
 
qu'en pensez-vous ?
 
Attendez … ce n’est pas fini !!!  
Autres privilèges : gratuité des transports pour les agents et leur famille,
C.E. très généreux, ET L'EMPLOI A VIE... ET ILS OSENT SE METTRE EN GREVE ET PRENDRE LES USAGERS (le mot client n'existe pas a la SNCF) EN OTAGE …
 
 
Encore quelques petites dernières pour vous achever !
Pour les sédentaires qui n'avaient droit à aucune prime, la SNCF leur a créé la "prime d'absence de prime" !!! (texto !)
 
La SNCF représente 1% des emplois en France mais ses salariés cumulent 20% des jours de grève effectués en France
 
Faites suivre ce message à un maximum de gens autour de vous qui empruntent la SNCF régulièrement pour ne plus jamais entendre à chaque grève un " usager " à la radio dire : "Ils ont sûrement raison de faire grève... "

putain on t'a dire de lire le topic avant de poster ta merde !!!!

 
Note que ce n'était pas le mien.    
 
Même si fondamentalement je suis plutôt d'accord avec ton analyse, je pense qu'à présent c'est malhreusement plus une vision de l'esprit qu'une quelconque réalité.  
 
En gros, le système est pourri soit, mais faut bien faire avec.

efface c'est en partie un fake

Je te le fais pas dire

 
a la sncf tu n'est pas embauché sur concours..........tu répond a une offre d'emploi (il y en a à l'anpe)
 

 
c'est bien ce que je dis......pour négocier il faut être deux........ensuite le syndicalisme puissant en france on en veux pas..........y a pleins de gens qui sont mis à l'index dans leur boite (et je parle bien du privé la) parce qu'ils ont des vélléités syndicales..............donc avant que les salariés soient fortement syndiqués.......si on veux que les syndicats soient représentatifs faut que les gens se syndiquent en masse c'est comme ca que ca marche et pas l'inverse

 
tu as raison reste dans ton nuage doré  

 
ces conditions on veut les changer justement, on change le contrat en imposant un nouveau contrat, ça se discute...

 
un troll de merde déja x fois posté dont une bonne partie des chiffres sont faux, dont certains faits sont faux et qui essaye de présenter comme scandaleuse des choses qui ne le sont pas....
 
bref faire des recherche soit même sur le sujet informera bien plus que ce torchon

enfin nous on se plaint pas au moins

 
c'est ce que je lui ait dis plus haut....

mais ils embauchent pour que les conducteurs actuels n'ai pas besoin d'éponger l'augmentation de productivité nan ?

 
OK. Mais est-ce que la SNCF recrute des gens expérimenté parce que au delà du mode recrutement, c'est bien le profil des candidats qui est intéressant.
 
Pour l'histoire du syndicalisme, je ne te dis pas que la solution est facile et rapide, il reste nécessairement de nombreux freins. Je pense notamment au fait que le mouvement syndical soit encore très lié au communiste et que des syndicats plus coopératif ou mou (c'est selon) n'est pas plus de poids, je pense notamment à la CFDT.
 
 
 
A ton agression caractérisée, profondément débile, je réponds par mon non moins profond mépris